Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Liikaa vai liian vähän, ilmaa vaiko bensaa?

Aloittaja Eki, 01.10.14 - klo:21:22

« edellinen - seuraava »

konenikkari

Oikea vastaus. peukku.
Ekin mopo voi mennä rikki jos käyttää seosbensaa, kun runkolaakerit saattaa jäädä vaille kunnollista voitelua.
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.

Partanen

Ymmärtäisin sen, että öljy menee suoraan petilaakereille joissain veneen, tai moottorikelkan useampi sylinterisessä koneessa. Mutta että mopedissa, niin yllättyisin. Se on kelkoissa ja moottorveneissä vähän rankemmat olosuhteet usein, kuin kesäkäyttöön suunnitellussa skootterissa.

Se Yamahan 50 heppainen perämoottori taitaakin olla ainoa kaksitahtinen jota en joutunut purkamaan koko omistuksen aikana. Joten en pysty sanomaan josko se pumppasi öljyä myös petilaakereille. Kaikki muut omistamani kakstahdit tuli ja on tullut käytettyä auki, eikä yksikään niistä pumpannut öljyä suoraan petilaakereille.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

-Zone-

1 pyttyistä 2T konetta ei ole kauheasti järkeäkään alkaa liian monimutkaisella voitelujärjestelmällä tekemään. Kiertokangen laakereiden vuoksi sinne kampikammioon joutuu joka tapauksessa syöttämään voiteluöljyä jolloin on luontevinta hoitaa petilaakereiden voitelu samalla. Tämä rakenne on yleinen skoottereissa. Lisäksi kun sisään virtaava tuore seos on kylmää niin se vie kätevästi osista lämpöäkin pois. Monissa vaihteellisissa mopoissa kytkimen puoleisen petilaakerin voitelu tapahtuu vaihteistoöljyllä jolloin kampiakselin stefa on laakerin ja limpun välissä, mutta magneeton puoleinen voitelu tapahtuu kampikammioon kulkeutuvalla öljyllä vaikka tuorevoitelu koneessa onkin. Joskus näissä rakenteissa magneeton puoleinen laakeri on C4 välyksellä ja kytkimen puoleinen C3.

Partanen

Miten yleinen lopulta on suora laakereiden voitelu? Ei ainakaan Piaggion mopoissa, eikä PX Vespassakaan. Tosin jälkimmäisen tuorevoitelu on ikäänkuin jälkiasenteinen, eli keksitty ja suunniteltu myöhemmin kuin kone alunperin. Siellä imukurkussa usein on öljy lisätty seoksen sekaan, ei sitä öljyä kovin usein erikseen koneen laakereille ole viety.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

joni_k

mä kun taas luulin että siellä moottorissa olisi omat öljyt petilaakereita voitelemassa.. ei oo kyl skootterin moottoreista hajua..mietityttää vaan jos se pumppaa öljyä petilaakereille niin jossain vaiheessa lohko rupee olee aika täynnä öljyä? :D

Partanen

2 tahtisessa variaattorivetoisessa ei ole omaa öljyä petilaakereita voitelemassa, sillä voitelu hoidetaan 2t-öljyllä. Jos vaikka sitä poikkeuksellisesti pumpattaisiinkin laakereille suoraan, jota edelleen epäilen, niin kyllä se öljy sitten nousisi kampikammiosta männän päälle palamaan.

Samasta syystä väitän edelleen, että 2 tahtisessa öljyn jäähdyttävä vaikutus on olematon, varmaankin jopa lämpökuormaa lisäävä.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

viisnelonen

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.12.14 - klo:18:06
"Osaatko kertoa miksi joissakin moottoreissa menee osa öljystä suoraan laakereille?"
Esititkö kysymyksen, aiotko kertoa meille, jännityksessä eläville  :), oikean vastauksen.

Minäkin kerron arvoituksen ja vastauksen: miten yksinkertaista pidetään jännityksessä, vastaan huomenna ::)

Ekin skodusta en tiedä ja ehkä jäi tästä ketjusta jotain lukemattakin mutta vastaanpa silti:
Suoraruisku 2T  skodun koneissa voiteluöljyä johdetaan suoraan kampiakselin runkolaakereille ja syykin on yksinkertainen ja helposti ymmärrettävä. Kampikammion kautta kiertää vain huuhteluilma, ei siis bensahöyryjä jotka levittäisivät voitelun kohteisiin ja veisivät voiteluaineen lopuksi mukanaan palotilaan poltettavaksi. Bensahan ruiskutetaan näissä suoraan palotilaan paineistetun ilman avulla.
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

Partanen

Eikö sen öljyn voi suoraruiskussa sekoittaa ilmaan jo imukurkussa? Ja siksihän piti olla se omanlaisensa öljy, jossa taitaa olla aika paljon liuotinta juoksevuutta lisäämässä.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

Eki

Sorry ja anteeksi, ensin kävely Riihimäkeen 12.5km, sitten etukenossa tynötämällä 100kg:n mopo Hyvinkäälle samat 12.5km, täytyy olla hullu, mutta pitihän se taas kokeilla, olen todella puhki, aivan tsippi, palataan teorioihin sekä käytäntöön, monta asiaa kertomatta vielä! Eki huh huh :O
Vuodesta 1997 alkaen 29:s scootteri.

viisnelonen

Kova jätkä, monelta olis jääny työntämättä, varsinkin tälleen joulukuussa.
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

Mr X

Olen pitänyt max. 10 kilometrin siivua ajomatkana juurikin tuon matkalle jäämisen pelosta. Peräkärryn hävitin joku vuosi sitten ja kunto ei kestäisi nykyään pidempää hakureissua. Toisaalta pelkoja on monenlaisia...

Teknisten laitteiden hankkiminen on varmin tapa saada itselleen hankaluuksia.

Muuten miksi Eki tuohon nykyiseen ajopeliisi tehtiin takuuna tuo sylinteriremppa? Syy?

Eki

#221
Köyhän ja vanhan on pakko yrittää, no loppupeleissä ei siitä kunnolle haittaakaan ole, pohkeet ja selkä jne todella kipeet jo nyt ... Tuosta voitelusta, kyllä pumpulta menee kampiakselille myös tietenkin voitelu .. en tiedä mikä päivällä mopoon oikein tuli, ei vaan lähtenyt noin 1.5h jälkeen käyntiin, kaksi kertaa kyllä mutta sammui heti kun yritti tarjota kierroksia, saman teki tovin päästä vaikkei tarjonnutkaan kierroksia ... olisiko vettä ollut jossain ja jäätynyt, puristuksia ihan ainakin samat verrattuna samanlaiseen sisäänajettavaan. Vaihdettu nyt myös cdi boxi, ei auttanut, tarjottu jopa eetteriä päivällä tulpan reiästä ja äkkiää tulppa kiinni, yritti mutta vain yritti, tankkiin korkillinen tenttuakin, täytyy selvitellä nyt kun tästä huomiseksi piristyy, toivottavasti ... mitään pienintäkään merkkiä ei antanut ennen kirpparille parkkeeramisen, kulki, veti ja kaikki pelasi niinkuin pitikin, emäntä (ex) kyydissä jne .. Eki

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Mr X - 03.12.14 - klo:22:42
Olen pitänyt max. 10 kilometrin siivua ajomatkana juurikin tuon matkalle jäämisen pelosta. Peräkärryn hävitin joku vuosi sitten ja kunto ei kestäisi nykyään pidempää hakureissua. Toisaalta pelkoja on monenlaisia...

Teknisten laitteiden hankkiminen on varmin tapa saada itselleen hankaluuksia.

Muuten miksi Eki tuohon nykyiseen ajopeliisi tehtiin takuuna tuo sylinteriremppa? Syy?
Se teki takuuaikana kun kaveri tuli ruokatunnille, niin ei enää lähtenyt käyntiin töihin lähtiessä, uusittiin sylkkä ja kaikki mitä siihen kuuluu ...
Vuodesta 1997 alkaen 29:s scootteri.

Eki

Noista öljypumpun säätölevyistä, minarellin/morinin moottoreihin ainakin ihan samat. Yamahan airox:issa kuulemma ihan samat, täytyy käydä Yammun edustaja/huoltopuotissa lähipäivinä, kun semmoinenkin on täällä ..
Vuodesta 1997 alkaen 29:s scootteri.

Eki

#223
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 03.12.14 - klo:17:52
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.12.14 - klo:17:37
Kunhan elät ja näet käytäntöä samoissa määrin kuin luet teoriaa, havaitset että ekin mopo, esimerkiksi on juuri sellainen.

Sen mitä sun juttuja olen lueskellut, niin en vielä ole vakuuttunut, että Ekin mopossa öljyä menisi suoraan pumpulta petilaakereille.
Kyllä menee ...

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.12.14 - klo:18:25
Oikea vastaus. peukku.
Ekin mopo voi mennä rikki jos käyttää seosbensaa, kun runkolaakerit saattaa jäädä vaille kunnollista voitelua.
Niinpä, voiteleehan öljypumppu sen mitä on tehtaalla säädetty, niin petilaakereitakin, mutta tietyistä syistä pitäisi saada öljypumppu säädettyä siten että suhde olisi joku 33:1, nyt se ilmeisesti on 40:1?
Vuodesta 1997 alkaen 29:s scootteri.

Mr X

Lainaus käyttäjältä: Eki - 03.12.14 - klo:22:44
Lainaus käyttäjältä: Mr X - 03.12.14 - klo:22:42
...
Muuten miksi Eki tuohon nykyiseen ajopeliisi tehtiin takuuna tuo sylinteriremppa? Syy?
Se teki takuuaikana kun kaveri tuli ruokatunnille, niin ei enää lähtenyt käyntiin töihin lähtiessä, uusittiin sylkkä ja kaikki mitä siihen kuuluu ...
Jonkinlainen devaju tämän hetkiseen tilanteeseesi...

Noissa takuukorjauksissahan olisi hyvä tietää syy, mikäli sen ovat selvittäneet, mutta helpointahan ja välillä jopa halvinta on heittää uutta kilkettä peliin.