Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Kadonneen suorituskyvyn metsästys -lisää tehoa kiinalaiseen 4-tahtiseen

Aloittaja Partanen, 09.10.07 - klo:15:38

« edellinen - seuraava »

openflow

Ei sinällänsä yllätäisi jos ihmeiden kansissa olisi suuriakin eroja, kaikisa muissakin osissa on vaikka ne olevinaan on samanlaisia. Sinällänsä on hankala sanoa kannattaako jotain osaa imukanavassa täyttää tai hiota. Silloin tällöin se ilma virtaa siellä missä sen ei kuvittelisi virtaavaan.

Ehkäpä pitäisi tehdä 3d malli ihmeen kannesta ja venttiileistä. Edelliset heitin menemään kyllästyin ihmeen "viilamiseen". Löytyykö vapaa ehtoisia tekemään 3d mallia ihmeen kannesta??

Kun on 3d-malli kannesta sittenhän voi tarkastella sitä imukanavaa tarkemmin vaikkapa elmerillä http://www.csc.fi/elmer/.
Elemerissä on myös graaffinen käyttöliittymä ,sitä pystyynnee käyttämään ilman suurempaa perehtymistä virtaus juttuihin...

Ehkäpä tässä pitäisi pohtia mitä sille imu-kanavalle voi tehdä ja mitä sille kannattaa tehdä. Jossain vaiheessa asiaa tuli laskettuakin ,mutta laskentehon puuttesta johtuen hitusen kyllästyin. Tietysti tuli simuloitua myös asiota joita ei olisi kannattanut : mm. palotapahtumaa.

Hirveän paljon näissä 4t koneiden viilamisessa on mutu juttua ,myös alan kirjallisuudessa. Ehkäpä se johtuu siitä ,että ani harva todellisuudessa tietää mitä siellä moottorissa tapahtuu.

Coastside

Pitäisi saada läjä erillaisia ja sahata ne halki. Niistä sitten kanavista valu, josta ottaa mittoja.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

VariJari

Harrastelussa: bt49qt-12

Coastside

Juuri tuota ajoin takaa ja tuo silikoni kävi mielessäni. Tuossa muuten näkyy imun ja pakokanavan edullisen muodon erokin.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

openflow

Silikoni juttu näyttää hyvältä menetelmältä ,itse oon käyttänyt lasten muovailuvahaa. Vahalla saa muodot talteen 2t koneen huuhtelukanavista; se ei tosin ollut kovinkaan juhlallinen menetelmä ihmeen(4t) kanavissa -- pItää tehdä liian monessa osassa.

Muovailuvahan hyvä puoli on ,että sen raaskii halkaista pituus suunassa -->profiilin paperille. Halkaisun jälkeen sen voi puristaa takaisin kasaan ja halkaista toiseen suuntaan ja lopuksi viiapaloida esim ~1cm välein.  Tämä helpottaa mallin siirtoa tietokoneelle.

Ihmeen pakokanavan ulkokaaressa on jokseenkin samanlainen ongelma ,kun linkin sinisen värisessä mallissa. materiaalia pitäisi poistaa aika tavalla ;ehkä täyttö hitsata myös...

Coastside

#155
Olin muokkaamassa venaremontin yhteydessä pakokanavaa paremmaksi mutta vinku teki lakon. Muutenkin hankin toisen kannen jotta saan selvän vertailukohdan. Tuokin on jo selvästi tehtaan tekemää parempi virinokkineen.
Äänet ovat hyvin erillaiset peruskoneeseen verraten vaikka putsari ja putki ovat samat. Se röpöttää pienillä kierroksilla ja kiihdyttäessä  äänessä on pontevuutta.

Kannen työstö kannattaa aloittaa mittaamalla ainevahvuudet. Mittavälineet on siihen tehtävä ensin.
Täytöt ovat hankala juttu, mutta voi kannattaa varsinkin pakopuolen muokkaamiseen johon on hyvä saada kaikki korkeus mitä on tehtävissä. Pakoaukon putkiaukon muotokin olisi hyvä olla suorakaide.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

openflow

Pari kuvaa ihmeen vakio kanavista.

sivusta
http://www.aijaa.com/v.php?i=5441913.jpg

yläviistosta
http://www.aijaa.com/v.php?i=5441917.jpg

kuvissa sininen on imu- & punainen pako-kanava.

Pakokanavassa venttiilin ohjuri+materiaali sen ympärillä vie yllättävän paljon tilaa. EI se juhlallinen ole virtauksien kannaltakaan.


----
~10 artikkellia "viilamisesta". törmäsin googella vahingossa tälläiseen ,ei mitään ihmeellistä ,mutta kumminkin lukemisen arvoinen.
Porting school
http://www.gofastnews.com/board/technical-articles/1247-porting-school-8-optimal-port-areas.html

Fude Jätkä

moro just tänään kirjautunu tänne ja mää oon 17v. ja 95 kg  mä sain sanremon  ripari lahjaksi 15 v. olin silloon joku yli 80 kg nii  mä oon sil ajanu jo monta vuotta se meni aluks 45 km/h mut se nopeus sitte kasvo ajan kulues kun ajo kaasu pohjalla nyt se kulkee 70 km/h mut siitä on lähtenyt tehoja kiihtyvyys on surkeaa kiihtyy "etananvauhtia" mitä vois tehä vai johtuuko mun paino siihen ettei se kiihdy kunnol ja välil yskii mikä mahtaa olla ku yskii , vuos sitte kävi et se ei enää käynnisty  sähköstartilla ja kyl se vaivon lähtee polkimel käyntii mut ei lähe kylmäl käyntii pitää kattoo huommenna  skootteriin mikä vika siel on polkimes on hajalla .

Coastside

NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

Fude Jätkä

#159
ohan sitä huollettu ja kattottu läpi kokonaan  ku se ei viimme kesänä lähteny käyntiiin ja tänä kesänä kunnostettiin ja ennen talvea meni variaattoriosta  jotakin hajalle  ku ei lähe polkemalla ja en muista  kilsoja oliko se jotain 3000 mun muistakseen voin olla vääräs mut kerron huomenna

oli se 3230 km ajettu tarkempi luku

openflow

Näin talven ratoksi jatketaan pohtimista miten ihmeseen saisi ruutia lisää. Venttiilin ympäristöstä juttua...

ihmeeseen(4t) olisi suuri parannus jos päästäisiin venttiileistä ja ohjureista eroon ,näistä aiheutuu kanavissa suurin vastus. Eroon kun ei pääse pitäisi niile jotain tehdä...

Minikrossimiehet näyttävät poistavan kylmästi venttiilin ohjurit kokonaan sekä pako ,että imukanavista. Virtaus vastuksen pienentämiseksi ohjureiden pois jyrsiminen on paranus ,mutta hyväksi tilanne ei muutu.

pyöreän kappalleen, virtaus venttiilin varren ohi, airodynamiikka on kamalan huono.

verrattaessa eri kappaleiden suhteellisia virtausvastuksia voidaan käyttää yksinkertaista vertauslukua
vertausluku = cd * w *h
cd = kappaleen virtaus vastus kerroin
w  = virtaus suunnasta katsoen kappaleen leveys
h  = virtaus suunnasta katsoen kappaleen korkeus

eri kappaleiden virtaus vastus kertoimia (cd)
~0.5 venttiilin varsi
~1.0 kuutio
~0.05 lentokoneen siipi

ihmeen venttiilin varren halkaisija  on ~5mm
Jos venttiilin ympärillä ohjuri jonka mitat w=7mm,h=7mm cd=~0.6. vertaus luvuksi saadaan 7*7*0.5 = 24.5
pelkän venttiilin vertausluku 5mm x 7mm x 0.5 = 17.5

Yllä olevien suhde luku kertoo kuinka paljon virtaus vastus muuttuu ,luvut >1 (Vastus lisääntyy) ja <1 pienenee. 17.5/24.5 = 0.714

Jos poistetaan kanavasta venttiilin ohjuri ja ohennetaan venttiili 5mm->4mm vertausluvuksi 4mm * 7mm * 0.5 =14 ja 14/24.5 = 0.57

mikäli venttiilin ohjuri poistetaan ja sen ympärille tehdään lentokoneen siipeä muistuttava ohujuri , 7mm x 7mm x 0.05 =2.45 ja suhteellinen vertausluku 2.45 / 24.5 = 0.1

vertausluvut suhteessa alkuperäiseen ihmeen kanavaan (ainoastaan venttiilin ohjurin ympärillä)
1.5 neliskanttinen 5mm venttiilin varsi ,ilman ohjuria
1.0 alkuperäinen ihmeen kokoonpano
0.71 venttiilin ohjuri poistettu
0.57 4mm venttiilin varella +ohjuri pois
0.43 3mm venttiilin varella + ohjuri pois
0.1  venttiilin ympäristö muokattu lentokoneen siiven muotoiseksi ~7mm leveys

Yllä oleva äärmilleen pelkistettynä.

Mitä sitten ihmeen venttiilien(lähinnä imu) ympärille pitäisi tehdä?? ,tässä ainankin yksi mahdollisuus.


Häntä venttiilin takana on äärimmäisen tärkeä,  muoto: ylhäältä päin muistuttaa lentokoneen siipeä ,alhaaltapäin veneen runkoa.

Pakokanavaan pitäisi tehdä vastaavanlainen ,mutta siiven muoto päinvastoin(virtaus sylinteristä poispäin).

Käytännön toteutus imupuolelle kohtuu helppo, pakopuolelle taas erittäin hankalaa täyttöhitsausta jne.

Coastside

#161
Pakopuolen muotokappaleen voisi tehdä teräksestä kiinnittäen sen pakoputken laipan alle. Kanavan voi jakaa kahdeksi teräslevyllä ja venttiilinohjurin ja varren viereen laajennus joka vastaa siipiprofiilia.

Mitoitusta auttaa mallin teko helpommasta materiaalista ja sen mukaan teräksinen kappale.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

BT49QT-7

Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 29.08.09 - klo:09:13
Mitä mieltä arvon raati on siitä että ostaisin viri CDI:n ja virinokan?
Ei haittaa jos alaväännöt kärsii, multivarilla sekin korjaantui ja CDI:n vaihto on lastenleikkiä. ;D
Morjesta kaikille ja apua kaivattas, ja paras olis, jos foorumilta löytyis kaveri, jolla olis tismalleen sama skootterimalli.   TIETOA...Omistan Baotian49QT-7( malli A1), eturengas 12" ja takana 10"...vähän erikoinen versio. Ongelma; Tällä hetkellä multivari edessä 6.5 g painoilla, takana uusi alkuperäinen kytkin malli jossa piaggion +30% alkuper. kireämpi vastapainejousi ja kestävämpi variaattorin hihna. Lisäksi koneessa on 19mm kaasutin, 72CC sylinteri ja siihen kuuluva kansi(tosin normi kannen kokoinen venttiileineen), rajoitin piuha irrotettu. Vehkeeseen on uusittu sytytyspuolen piuhat...jne. Ongelma on vaan siinä, että miettii 10 sekuntia täydelle kaasulle väännettyä ennenkuin lähtee liikenteeseen?? Mikä on vikana kun skootteri ei paljon vakiosta eroa. Ei kulje paljon sallitun yli eikä vedotkaan ole kovin kaksiset.... Olen kokeillut eri rullapainoja 5.5g-7.3g, neulaa käytetty joka lovessa, suutinta vakiokoosta 90:een asti, vastapainejousia valkoista, vakiota ja nyt viimeisenä punainen piaggio malli. Venttiliin välykset on imu 0.05 sekä pako 0.08. Käyntiin lähtee hyvin ja tyhjäkäynti ok. Piaggio jousen vaihdon jälkeen vähän alle puolikaasun ja 3/4 kaasun tietämillä hyytyy totaalisesti eli toimii täysikaasulla sekä tyhjäkäynnillä.... suutin on puhdas, kaasutin puhdas ! Variaattorista ei tunnu löytyvän kuin 1.vaihe. Missään vaiheessa tämä yhistelmä ei ole toiminut toivotulla tavalla.  Apuja.... jo varttuneemmalle skootteri harrastajalle, kiitosta etukäteen.

Coastside

Onko siinä vakio putsari?  Ota putsarin kansi pois niin ei kulje yhtään. Ulomman putken pituuskin vaikuttaa jo selvästi. Paikkoja missä vikaa voisi enää etsiä on vähän jos varista ei sitä löydä.

Minulla siinä puolenkaasun paikkeilla tasaisessa vauhdissa sanoo prööt kuin sammuisi ja kun vääntää kaasua se taas lähtee. Nyt se ilmiö on voimakas kun imuputki on "lämmitysasennossa". Kiihtyy ja vetää muuten hyvin niin en viitsi ressata.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

BT49QT-7

Lainaus käyttäjältä: BT49QT-7 - 26.02.10 - klo:19:39
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 29.08.09 - klo:09:13
Mitä mieltä arvon raati on siitä että ostaisin viri CDI:n ja virinokan?
Ei haittaa jos alaväännöt kärsii, multivarilla sekin korjaantui ja CDI:n vaihto on lastenleikkiä. ;D
Morjesta kaikille ja apua kaivattas, ja paras olis, jos foorumilta löytyis kaveri, jolla olis tismalleen sama skootterimalli.   TIETOA...Omistan Baotian49QT-7( malli A1), eturengas 12" ja takana 10"...vähän erikoinen versio. Ongelma; Tällä hetkellä multivari edessä 6.5 g painoilla, takana uusi alkuperäinen kytkin malli jossa piaggion +30% alkuper. kireämpi vastapainejousi ja kestävämpi variaattorin hihna. Lisäksi koneessa on 19mm kaasutin, 72CC sylinteri ja siihen kuuluva kansi(tosin normi kannen kokoinen venttiileineen), rajoitin piuha irrotettu. Vehkeeseen on uusittu sytytyspuolen piuhat...jne. Ongelma on vaan siinä, että miettii 10 sekuntia täydelle kaasulle väännettyä ennenkuin lähtee liikenteeseen?? Mikä on vikana kun skootteri ei paljon vakiosta eroa. Ei kulje paljon sallitun yli eikä vedotkaan ole kovin kaksiset.... Olen kokeillut eri rullapainoja 5.5g-7.3g, neulaa käytetty joka lovessa, suutinta vakiokoosta 90:een asti, vastapainejousia valkoista, vakiota ja nyt viimeisenä punainen piaggio malli. Venttiliin välykset on imu 0.05 sekä pako 0.08. Käyntiin lähtee hyvin ja tyhjäkäynti ok. Piaggio jousen vaihdon jälkeen vähän alle puolikaasun ja 3/4 kaasun tietämillä hyytyy totaalisesti eli toimii täysikaasulla sekä tyhjäkäynnillä.... suutin on puhdas, kaasutin puhdas ! Variaattorista ei tunnu löytyvän kuin 1.vaihe. Missään vaiheessa tämä yhistelmä ei ole toiminut toivotulla tavalla.  Apuja.... jo varttuneemmalle skootteri harrastajalle, kiitosta etukäteen.
. Jep, normi ilmanputsari on...kuulemma ei kannata toisenlaista laittaakaan? Sen verra tossa kokeilin(lumen luonnin ohessa...), et irroitin vakio putsarin sisäputken irti(aikaisemmin eri kaasareilla, useasti kokeiltu) sekä neulan asento keskelle... auttoi ehkä tasaamaan tuon keskikaasun hyytymisen, lyhyen kokeilu lenkin jälkeen eli putsari kyllä vaikutti hyytymis ongelmaan. Tää "isompi" probleema on tehon puute. Vielä yritän tehon metsästystä jossain vaiheessa virinokalla... Suutin on siis tällä hetkellä 90 kokoa, täydellä kaasulla booaa, eli auttasko pääsuuttimen vaihto ja montako pykälää kannattaa suurentaa? Uskomattomia nopeuksia tälläkin sivustolla tuntuu näilllä kiinan ihmeillä pääsevän. Mikähän tässä mallissa mättää??