Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Kadonneen suorituskyvyn metsästys -lisää tehoa kiinalaiseen 4-tahtiseen

Aloittaja Partanen, 09.10.07 - klo:15:38

« edellinen - seuraava »

Coastside

Kanavien puhdistus tarkoittaa sen siloittamista niin että se tuntuu sormeen sileältä koko sen alalta ja liitoskohdissa imukaulaan. Suihkaus maalia ja hionta, tuo myös virheet esille. Istukkapintoja täytyy varoa naarmuttamasta ja maalaamasta. Täällä on jo todettu ettei se saa olla peilikiiltävä, jottei bensa pisaroidu sen pintaan vaan se lähtee särmistä takaisin virtaukseen. Avartamisessa ei ole mieltä koska kanavien tilavuus suhteessa venttiileiihin on jo suuri.

Välineeksi kelpaa tremel-jäljitelmä tai puutikkuihin liimattu sandis. Aluksi karkealla ja lopuksi hienolla.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

tohveli

onkos kannen takas pulttaminen kuinka helppoa, lähinnä noiden venojen ajotuksen takia? Joskus muinoin olen honda monkeyn pyttyremppaa tehny mutta ei enää muista. :P


Coastside

Ei siinä ole muuta kuin niiden ajoitusmerkkien kohdalleen saanti magneetossa ja nokan rattaassa. Hyvin selvät ne on. Ennen purkamista katsoo ja vaikka merkkaa tai kuvaa ne. Nokassa ei saa olla hampaankaan verran heittoa.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

tohveli

#138
surkeestii päätty kannen tutkailut.
Auki sain ja karstaa löytyy melkosesti. Männän päälaki oli hilseilevän noen peitossa, en vaan ymmärtänny miten ihmeessä venttiilit sais purettua   ???.
No laittelin sitten kasaan ja kiristelin varovasti niitä juttuja jotka pitää nokkaakselia kiinni, ja vot...Kräks! toinen niistä meni ilosesti keskeltä kahtia  :o.


vasemmalla risa (halkeema rinkuloitu), oikeella korvaava kapine toisesta fudesta.

puuh, onneks tallissa on toinen fude josta saan varaosat mutta harmittaa silti. Joka mutterin takana tuntuu olevan uus ongelma. Nokka-akselin säätämisessä oikeeseen asentoonkin meni ikuisuuksia, ketju ei tuntunnu antavan yhtää löysää vaikka ketjunkiristin oli pois. >:(

pakko käyä kaupassa välillä ettei rupia ketuttamaan liikaa. :-\

ehkä joku toinen päivä sitten kone kuntoon ja karstat poies.

edit. laitoin kamat kasaan ja kyllä se käyntiin lähti pitkän polkemisen jälkeen. :D

Coastside

#139
Venttiilit saa auki almiinifoliolla ja hylsyllä ja sopivalla jatkovarrella painaen. Ei lyöden. Alumiinifoliomytty taputeltuna palotilan täytteeksi tukee venan oikeassa kulmassa pöytää vasten.
Kokoonpano voi sujua niin että em. tavalla tuettu kansi pöydälle vena mieluiten pystyasennossa, mytty palotilassa. Jouset ja niiden hattu asetetaan venan päälle ja lukkopalat asetetaan siihen reikään, jossa ne pysyvät. Sitten painetaan hylsyllä jouset alas ja päästetään jolloin lukkopalat asettuvat paikoilleen. Voi vaatia useitakin yrityksiä ...

Toinen tapa on jokin haarukka varrella ja palat asetetaan pihdeillä. Duettona se sujuu niin että toinen painaa lenkkiavaimella jousen alas ja toinen asettaa palat.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

skodesti

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 04.06.09 - klo:20:58
Venttiilit saa auki almiinifoliolla ja hylsyllä ja sopivalla jatkovarrella painaen. Ei lyöden. Alumiinifoliomytty taputeltuna palotilan täytteeksi tukee venan oikeassa kulmassa pöytää vasten.
Kokoonpano voi sujua niin että em. tavalla tuettu kansi pöydälle vena mieluiten pystyasennossa, mytty palotilassa. Jouset ja niiden hattu asetetaan venan päälle ja lukkopalat asetetaan siihen reikään, jossa ne pysyvät. Sitten painetaan hylsyllä jouset alas ja päästetään jolloin lukkopalat asettuvat paikoilleen. Voi vaatia useitakin yrityksiä ...

Toinen tapa on jokin haarukka varrella ja palat asetetaan pihdeillä. Duettona se sujuu niin että toinen painaa lenkkiavaimella jousen alas ja toinen asettaa palat.

tuttu tyyli, lenkkiavain ja kaks asentajaa hyvä cousti  8)

Coastside

#141
Nyt pääsin vertailemaan perus-Baotianiin, kun se sattui maantiellä edelle.
A. Sain etumatkan kiinni helposti.
B. Mäet nousi hieman nopeammin kuin se parikymmentä kiloa kevyemmällä kuskilla.
C. Lähdöt ovat tuolla hyvin hitaita 5 g rullillakin.

Virinokka ja peruspytty (8000 km) ja siloitellut kanavat.

E:
Tuo lähtöjen nihkeys on mainittavin haitta. Toki se jaksaa aina jurrata sille kynnykselleen jossa tapahtuu selkeä loikka ja matka-ajossa ei peruskoneella pysy mukana saman painoisella kuskilla.

E:
Uusi takavari nyt ja putsarin sekä kannen kanavien silotus aiemmin, piristi skoden ennätyskulkuun. Mäki ennen virinokallakin 36 kmh, nyt 42 kmh. Tuo lähtöpuolikin parani varin korjauksella jonkin verran.

Ei peruseuro pysy matkassa, ei. ;)
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

Laalu

Olisiko jonkinlaisia neuvoja miten saisi skootterin kiihtymään paremmin? itselläni on rajoittamaton Sanili Forte joka kiihtyy laiskasti joten apuja?

Laalu

-Jarkko-

Haulla löytyy juttua ja liittynee variaattorin rullien painon muuttamiseen.

karkulainen

Mitä mieltä arvon raati on siitä että ostaisin viri CDI:n ja virinokan?
Ei haittaa jos alaväännöt kärsii, multivarilla sekin korjaantui ja CDI:n vaihto on lastenleikkiä. ;D
EX; Solifer xtr50. Nyk. VW Golf IV Variant 1.9TDI
Mikä näyttää helpolta, on hankalaa. Mikä näyttää hankalalta, on mahdotonta.

Coastside

Jos hankit niin paa kumit täyteen ja pese ilmanputsari ja mittaa (0 - 10 - 20 - 40 - ) kulku tasaisella kiihdyttäen ja mäennousunopeus. Sitten asennat boxin ja mittaat taas. Otat sen pois ja mittaat virinokan kanssa vaki-boxilla. Sitten niillä molemmilla. Muuten raati ei tiedä kertoa.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

karkulainen

#146
Jep jep, osat on hankintalistalla ja jos/kun ne tulee, teen mittaukset ja laitan tiedot foorumille. ;D


E. Nyt kaatui opiskelijan budjettilaiva pahan kerran, ne on nyt tilattu.
LainaaTilaus on vastaanotettu.
Kiitos.

Puuttuvat kirjat saa varmaan lainattua kirjastosta. :P
EX; Solifer xtr50. Nyk. VW Golf IV Variant 1.9TDI
Mikä näyttää helpolta, on hankalaa. Mikä näyttää hankalalta, on mahdotonta.

openflow

Palataas taas ihmeen "virittämiseen" , ainankin teoria tasolla jos ei muuten...

Aloitetaan ensiksi siitä ,mitä ylipäätänäsä on mahdollista saada ihmeestä(4t) ulos.

pari perus kaavaa:
Teho(W) = vääntö(N) * 2 * pi * rpm/60
Teho(W) = bmep * cc * rpm/1200  #4t kone
bmep = sylinterin tehollinen/jarrutettu keskipaine bar
cc = moottorin tilavuus cm^3

MotoGP pyörässä sylinterin keskipaine on ~15bar ,huipputehon kierrosluku 18000 rpm. Tehot 15bar * 800 cc* 18000 rpm /1200  =~ 180 kW.

Moottorin tehoon vaikuttaa siis kolme suuretta: tilavuus ,keskipaine ja kierrosluku. Jos nyt unohdetaan tilavuus ja keskitytään kierroslukuun ja paineeseen. Tanakasti virettyssä laitteessa max sylinterin k.paine on luokkaa 15bar.  Olkoot tämä lukema myös max mitä ihmeestä saa vapaasti henkitettynä.

Max kierrosluvun määrää osien kestävyys: venttiili koneisto ja alakerta. Luonnolisesti max kierroslukuun vaikuttaa myös miten ventiili koneiston saa pysymään mukana jne.

Arvataan ,että ihmeen alakerta pysyy läjässä vielä kierroksilla 12000 rpm ,yläkerran kestävyyttä ei uskalla arvata mitään. Männän keskinopeudella ~17 m/s ihme kiertää 12000 rpm. Oletetaan tämän olevan ihmeen käytännön ylä-raja; vertauksen vuoksi pappatunturit pysyvät jollain tavalla läjässä männän keskinopeudella ~15m/s.

Naputellaan kaavaan ,saadaan "äärimilleen" viritetty ihme: 14bar * 50cm^3 * 12000rpm /1200 ==7000W = 7.0kW.

Otetaan huipputehon kierrokseksi 7500 rpm: 14bar * 50cm^3 * 7500rpm /1200 ==4.4Kw
Tämä siksi ,että vakio nokka ei taivu pajoakaan suuremmille kierroksille.

Pistenpä tähän jonkin sortin vakio ihmeen lukemia: 7bar * 50cm^3 *7500rpm/1200 =~ 2.2Kw.
Variaattorin yms.. hyötysuhde kertoimeksi valitaan vaikkapa 0.8 ;takapyörältä tehot 2.2Kw * 0.8 = 1.7kW.
Näillä lukemilla huiput jää 55 -60 km/t välimaaston.

Seuraavaksi kysymys mitä pitää ihmeelle tehdä jotta siitä saa 14bar keksipainetta ulos?

Aloitetaan vakio koneesta ~7bar.
kanavien putsaaminen ~1 bar lisää
viri nokalla ~2bar
Yhteensä ~10bar.

Mistä saa seuraavat 4 bar?

No niin viilaja welhot tarjotkaapas teorioitanne. ( Jos sitä turboa ei kumminkaan lasketa mukaan... )

---
Ihmeen sylinterin  k.paineen ,kun nostaa motoGP vermeiden tasolle. Siitä saa tehoa saman verran ,kun kuristetusta 2t ruisku skootterista...
Williamsin F1 auton turbo moottorista taioittiin aikanaan luokkaa 70bar  keskipainetta ulos. Tässä sopiva tavoite koti viilajalle....

openflow

#148
Jatketaan sitä 14+ bar keskipaineen metsästämistä.

Aloitetaan imupuolesta.  Mitä vähemmän vastuksia imu puolella sen parempi.  Kaikkein parasta tehon kannalta olisi jos ei olisi minkäänlaista ilman suodatinta.

Ilman putsarin poistamisesta letkuineen tulee tiettyjä ongelmia.

Kertaukseksi Helmholzin resonaattorin kaava
f = ( v / (2 * pii ) ) * neliöjuuri ( A / VL)
f = taajus hz
v = ilman äänen nopeus  m/s #imupuolen lämpötilasta riippuvainen
A = putken poikkileikkaus pinta-ala mm^2
V = palotila + (sylinterin tilavuus/2)  cm^3
L = putken pituus m

Ilman äänen nopeus(m/s) = neliöjuuri(287*1.4*T)
T= ilman lämpötila (Kelvin) ,K = C + 273.15

Impuolen resonannsista ollaan lörpötelty aikaisemminkin...

Moottori pyörähtää R astetta, kun taajudella f(hz) ääni aalto etenee mitan L(m)
R = 90 * rpm/(f*60)

esim. taajuus 100 hz ja moottorin kierrokset 6000 rpm. R = 90 astetta. Paras taajuushan oli kun R on ~45 astetta. Joten 100Hz ei ole hyvä 6000 rpm:lle sen pitää olla luokka 200hz.

Jos kiinanihmeestä poistetaan kaikki tilpehööri imupuolelta ja laitetaan powerfiltteri kaasuttimeen kiinni ,sen resonanssi taajuus muuttuu.

Nyt tulee karkeita mittoja ulkomuistista ,en jaksa käydä mittaamassa...

Olkoot imukaulan ja kanvan keskihalkaisija 18mm. Olkoot pituus venttiilistä kaasuttimen ja powerfiltterin rajakohtaan 15cm.
V = ~30 cm^3
A = 3.14 * (18/2) ^2 = 255 mm^2
L = 0.15 m
v = 360 m/s (50 C)

saadaan resonannsi taajudeksi f = 431 hz. 6000 rpm  ja  R = 22 astetta. Ei hyvä.

Edelleenkään en osaa sanoa mikä on ihmeen imupuolen resonannsi taajuus kaikkine tilpehööreineen. Se on varmasti jotain muuta ,kun 431 hz; mahdollisesti alempi ja parempi.

Tilanteen korjaamiseksi pitäsi imupuolen pituutta muuttaa.  Yllä olevailla mitoilla imu puolen pituudella 0.7m -->tajuus 200hz.

Powerfilterin laittaminen suoraan kaasuttimeen kiinni saatta laskea tehoa ,vaikka sen virtaus vastus on  pienempi ,kun vakio putsarilla.

Resonanssi taajuden muutos epäedulliseen suuntaan vs virtaus vastuksen pieneneminen.

Edit: jatkoa...

Resonansista ja sen vaikutuksesta sylinterin täytökseen: http://www.aijaa.com/v.php?i=4046280.png
Kuvassa pystysuunnassa sylinterin täytös aste %. Vaaka suuntan imun värähtelytaajus( R = 90 * rpm/(f*60) ).

Mitä suurempi sylinterin täytös sitä suurempi merkitys resonaattorilla on. Katsotaan alinta viiva kohdassa R(40)=~50% ja kohdassa R(20)=~50%.
Siis alhaisella täytöksellä resonaattorilla ei ole väliä.

Oletetaan ,että ihmeen täytös olisi 80% huipputehon kohdalla ja sen resonanssi taajuus olisi R=22 astetta. Kuvassa keltaisen ja punaisen viivan välimaastossa. Jos nyt liikutaan kohdasta R=20 -->R=40 astetta . sylinterin täytöksen pitäisi kasvaa 10% yksikköä tai enemmän. tämä siis teoriaa.

Resonanssi tajuus on saatava kohdalleen ,jos jahdataan sitä 14bar+ lukemia.

----
Yllä oleva taulukko on allekirjoittaneen oma räpellys. se voi olla siellä päin tai se voi olla ihan päin helvettiä. Taulukko on kasattu pääosin virtaus simulaattoreilla (CFD): openfoamilla ja elmerillä.

--
http://en.wikipedia.org/wiki/Helmholtz_resonator
http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_speed

Coastside

Satuin vertailemaan kahden eri valmistajan kansien kanavia. Zonerissa olevan kanavat olivat periaatteessa juohevat mutta työn laatu ala-arvoinen. Valu karkeaa, seetit koholla ja kynnyksiä liitoskohdissa. Ne oli helpohko hioen korjata ja teho nousi selvästi. Nyt on jo kolmas hiomis-sessio tehty.

Toinen tuntemattomasta ajokista peräisin oleva on juohevammin muotoiltu, jopa paikoin silotetuin valuin, mutta siinä on venttiilien ohjureiden juuressa syvät kanjonit. Voi olla neutraakin muoto, mutta täyttäisin niitä samalla kun hioisin pinnat siisteiksi.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04