Kiinalaisten variaattorin säätöä

[Coastside]

http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=8960

Onkohan tämä juttelu linkittämättä vielä. En vielä lukenut läpi.

[Hemmo]

Ajoin juuri 15 km kovaan vastatuuleen vakiorullien sekä variaattorin kera. Ihan jyrkimmässä ylämäessä vauhti tippui neljäänkymppiin, muutoin mentiin 48 km/h mittarin mukaan vastatuuleen . Kaasu oli kyllä täysin auki eli bensaa paloi , mutta kyllä jaksoi kulkeakin. Alamäkeen parhaimmillaan 55 km/h elektronisesta nopeudenrajoittimesta huolimatta.

[mtx5]

mulla tällä hetkellä 5,8g rullat ja vakio jousi variaattorissa! ku paikaltaa lähtee kaasupohjassa niin aluksi kiekat nousee lähelle 8tuhatta ja tippuu sit 6 tuhateen kannattaako mun laittaa painavammat rullat et kiekat ei noin paljon tipu kiihdytyksessä!

[Coastside]

Mitä kevyemmät rullat, sitä enemmän kierroksia, mutta Vari pelaa niin että se moottori viihtyy huippuväännön alueella, jos sitä ei kaasukädellä estetä pääsemästä sille. Pitää selvittää millä kierroksilla se vääntää eniten. Ne ei ole huippukierrokset. Ehkä nuo 6000.

[Partanen]

Tuommoiset kiihdytyksen alussa kiekaisut ainakin mulla johtui kulmikkaiksi kuluneista rullista. Luulin alkuun, että kytkin luistaisi, mutta rullat siellä takerteli.

Tuo väännön ja tehon suhde ja niiden vaikutus mulla jäi koulussa itselleni selvittämättä. Mutta eikös teholla kuitenkin kiihdytetä? Ja siksi kierrokset olisi hyvä saada parhaan tehon alueelle kiihdytyksessä. Parhaan tehon kierrosluku näissä kinkeissä ilmoitetaan olevan jotain 5000-8000 välillä, arvaajasta riippuen. Ja kun sitä parasta kierroslukua ei tiedä kai kukaan, niin testiradan merkitys kasvaa jälleen. Sitä variaattoria on oikeastaan turha säädellä, jos ei ole testirataa millä kokeilla oikeasti saavutettu tulos.

[Hemmo]

Teholla varmaan kiihdytetään ja väännöllä edetään, muistaakseni.

[Coastside]

Varia voi verrata vipuun, jonka tukipiste siirtyy niin että se on vaaka-asennossa aina sen mukaan mitä puntit sattuvat olemaan molemmissa päissä.
Tai köysi-punnussysteemiin, jossa paino vierii alimpaan kohtaan sen minkä ripustuspisteiden korkeudet määräävät.

Se miksi se suurella vastuksella asettuu huippuväännän alueelle on se että se menisi huipputehon alueelle, mutta kun vääntö ei riitä kuin vasta sitten kun vastus vähenee tarpeeksi nostamaan kierroksia. Moottorissa voi huippuvääntö olla puolta pienemmillä kierroksilla kuin suurin teho. Sekin vaihtelee kuinka jykkä käyrä on.

Varin etu on se ettei välitykset hypi eri väännön alueilla kuten ratasvaihteisessa käy.

[Partanen]

Näkyvät myyvän myös liukuprikkoja, ja jopa laakereita painejousen väliin. Ideana ilmeisesti se, ettei jousen tarvitse vääntyä ja sitä kautta vastustaa painuessaan kasaan. Hinta ei ole paha, vois joskus kokeilla.

Tänään tuli tuotakin kokeiltua. Malossi oli merkki. Oikeastaan ainoa vaikutus oli kierrosten nousu kiihdytyksen aikana. Rengas oli n. 5mm paksu, jonka vuoksi jousi puristui enemmän kasaan, ja siksi kohonneet kierrokset. Kovin pitkää lenkkiä en tuon kanssa ajellut, koska mullahan on tarkoituksena ajella mahd. löysällä jousella. Tämän prikan kanssa olisin halunnut käyttää vieläkin löysempää jousta, mutta semmoista ei siihen hätään ollut.

Tällä hetkellä variaattorin siis muuten vakio, mutta vakiota löysempi Malossin vihreä jousi, sekä tänään vaihdetut 4.1 grammaiset rullat. Ei luistanut remmia ainakaan vielä.

[Partanen]

Tämän hetken kokoonpanokaan ei oikein toimi. Löysä jousi aiheuttaa sen, että paikaltaan lähtiessä koneen kierrokset kyllä pysyy riittävän korkealla, n. 6500-6800 kierrosta. Mutta moottorijarrutuksen jälkeen kaasun avaaminen ei jaksakaan vetää välityksiä pienemmälle, vaan kone joutuu jurnuttamaan 6000-6200 kierroksilla. Hyöty löysemmästä jousesta on matalampi variaattorikopan lämpötila. Ehkä pidempi hihnan käyttöikä. Eli yhteenvetona, kiinalaisen variaattorin kustannustehokkain muutos on vaihtaa rullat 5-5.5 grammaisiin.

[kekra]

Mitenhän mahtaa kuvassa näkyvä Narakun kilpajousi vaikuttaa variaattorin toimintaan? Saakohan lisää kiihtyvyyttä vai kulkua? Mietin vaan että kannattaako edes kokeilla moista. Mulla on 6.3g rullat varissa tällä hetkellä.

[Coastside]

Kilpavermeet on tehty reagointinopeuden vuoksi. Kisassa tilanteet vaihtuvat tiuhaan ja kuluminen on toissijainen asia. Tehoakin on enemmän. Ainoa tosihyöty kisavareista on kaupunkipyörittelyn tilanteissa. Sopivan osakokonaisuuden löytäminen on hakuammuntaa. En ole vielä nähnyt pakettia, jolle ilmoitettaisiin sen tuottamat täsmälliset muutokset.

Kilpaa ajavat eivät kerro siinä pelossa että muut saisivat siitä etua. Harrastajat eivät toisaalta viitsi kertoa rikkovansa lakia, koska jokainen virittäjä päätyy lisäämään huippunopeutta tai tilavuutta.

[kekra]

Mitä tuo "1000rpm" käytännössä tarkoittaa? Ja mahtaakohan tuo jousi olla vakiojousta jäykempi vai löysempi?

[Coastside]

http://www.sip-scootershop.com/pages/index.php?ID=28323&SETLANG=EN&EXPLODIM=px&_requested_page=%2Fpages%2Fdetails.php

Tuolla on Naraku varipaketti

Spring:  The pressure spring is vital to give the right amount of load to the transmission belt which must be balanced with the force developed by the centrifuge masses, in relation to the kind of engine coupling.  If the belt slips, it will be necessary to fit a spring with more load.  Then recalibrate the MULTIVAR. On the contrary if you fit a spring with too much load, a lot of engine power will be lost due to friction and the transmission belt, together with the pulleys, and these will be rapidly destroyed.

http://www.beedspeed.com/html-pages/HowToFitVariatorAndRollerWeights.htm

Jousen merkitys on vain olla niin voimakas ettei hihna luista. Liika voima kulututtaa hihnaa ja tehoa. Löysä antaa hihnan luistaa, mutta taitaa olla herkempi tehonmuutoksille.

[openflow]

Mitenhän mahtaa kuvassa näkyvä Narakun kilpajousi vaikuttaa variaattorin toimintaan

Jousi on ~1.5cm pitempi ,kun vakio. alkujämäkkyys 20% suurempi ,lopusta 10% suurempi vakioon verrattuna.  Kierrokset nousee 300-1000 rpm. 6.5->6g muutos on lähes sama alle 40 km/t vauhdeissa.
Kiihtyvyys paranee ko. jousella ehkä 1s 0-40 km/t ,0-50 km/t voi parantua useampikin sekunti.  Jousi on pirun jämäkkä ,eli tiätää lämpöongelmia.


Vakio kiinalaisen saa kiihtymään ~10s 0-40 km/t hyvillä varin säädöillä ,jos kokonaispaino jää alle 150kg.
200 kg yhteispainolla ~15s 0-40.
Jos kiihtyvyys on kaukana noista sitten voi varia rupea säätämäään.

[kekra]

Kiitoksia, mielenkiintoista tietoa. Jos tuo jousi lisää entisestään kuumuutta variaattorissa niin jää kyllä kokeilematta. Kävin tuossa vastikään heittämässä 600km lenkin Lapissa ja sain ajettua varin ihan väljäksi. Holkki suorastaan lonksuu rullakopassaan. Kuten kuvasta näkyy niin päivä paistaa läpi selvästi. On varmaankin millin väljä kauttaaltaan. Käsittääkseni tuo on ainoastaan liiallisesta kuumuudesta johtuvaa kulumaa. Holkki on palanut ihan mustaksi. Sovitepalat oli myöskin hajonneet osittain. Mopolla pystyi kyllä ajamaan ihan ok mutta pikkasen ylimääräisiä ääniä kuului variaattorista (kalinaa)



Tilasin uuden Narakun satsin --> http://shop.racingplanet.de/catalog/naraku-vitality-50-4t-antrieb-variomatik-naraku-hshigh-speedracing-139qmbqmakymco-4t-p-100911.html?cPath=483_2862_2863

Tuo jousi on juurikin tuosta satsista lähtöisin. Olen muuten tyytyväinen variaattorin toimintaan nyt mutta tuo virisatsi kiertää pikkasen turhankin korkealla vielä 6,3g rullillakin, selvästi korkeammalla kuin vakiovari 5.1g rullilla. Johtunee ilmeisesti siitä että tuossa Narakussa on rampit selvästi loivemmat.

60km/h matkavauhtia kun ajaa niin kierrokset on 6500rpm. Pitäisi saada kierrokset laskemaan 500rpm eli 6000:een. Sinä varmaan osaat laskea kuinka paljon rullien painoa pitää nostaa että päästään tuohon tavoitteeseen?