Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

aprilia sr ditech ruiskun jännite?

Aloittaja tuna, 12.02.12 - klo:13:00

« edellinen - seuraava »

tuna

ja mun muistaakseni ei edes toimi käy toisiinsa ne piuhat? tossa on ideaa jos se vanha omistaja olis ne sotkenu nini sit se selittäis ton miks ei pelitä :) voisin mennä heti tutkii :) ja

viisnelonen

#16
 Kattelitko läpi nuo linkit. Vikamahdollisuutta vois epäillä myös siitä ilmasuuttimesta. Käsittääkseni paineilmasolenoidilla ohjataan ruiskutuksen alkamista ja kestoa ja itse polttoainesuutin annostelee vain määrän, niin ainakin ton linkin mukaan.
Seuraamalla sitä pa-suuttimen johtoa näet meneekö se suoraa ecu:lle vai onko siellä rele välissä (tuskin).
Myös ilmapuolen sekä pa-puolen tiivisteistä mainitaan useassa lähteessä: oltava virheettömät/uusittava aina avattaessa..

Tuo polttoaineen paineensäädin on myös hyvin mahdollinen vikakohde jos ongelmana on ettei suuttimelle tule bensaa, kuten myös se tukkeutunut bensansuodatin. Itseasiassa et ole lainkaan tarkentanut ongelmaa mutta käyntiin ei ilmeisesti lähde
Edit: Siihen ilmeisesti tarttis tehdä painemittaus sekä p.aine linjaan että paineilmalapuolelle. Mittaria adaptereineen ei taida löytyä kuin alan korjaamosta..
Paineenmittauksesta oli enemmänkin noissa linkeissä, ohjearvot ym..
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

Coastside

#17
Riippuen letkun laadusta, saa paineesta osviittaa puristamalla sitä pihdeilla. Paineisena se ei puristu kasaan (hydrauliikka) ja ilmaletku tuntuu paineilmalla  kovemmalta. Jos niissä on metallisukkaa päällä niin ei kannata niitä ruttailla. Jostain hydrauliikka/pneumatiikkapajasta saa haaroitusliittimiä ja letkuja asiantuntemusta asiassa kunhan paineen määrän kertoo. Niiden kierremalleissa on aika viidakko kartiokierteineen, mutta ne tutkii.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

konenikkari

#18
Tarkasta erityisen tarkasti akun vierestä sulakkeille tulevat johdot ja myös _lähellä_ olevat liittimet.
Mieluimmin ne irroittamalla.
Muistaakseni  ::) ruiskusuttimen toiseen napaan tulee +12V virran päällä ollessa.
Ruiskuboxi maadoittaa toista napaa tarpeen mukaan.
Suutinta siis ohjaa vain ruiskun boxi ???
Käytä suuttimelle tulevan jännitteen havainnointiin esim. 12V/10W lamppua.
Tikutaku mittalaitteet näkevät jännitteitä revontulissakin  ;D
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.

ckolli

Oletteko nyt aivan varmoja siitä jännitteestä mikä ruiskusuuttimelle pitää tulla, vai oonko käsittäny jotain väärin?
Autoissakaan harvoin ylitetään 3V.
2 kpl 50cc skodua. Baotian Milan Sport -07, Zoner -08- 2kpl 110cc Crossia...

konenikkari

Ruiskusuuttimelle tuleva jännite on aina pulssi jolla on maksimi ja minimijännite.
Mittalaite määrittää jännitteen huippuarvon,keskimäärin.
Aprilia sr ditech ruiskusuuttimen max jännite on 12V.
Kerro esimerkki missä laitteessa suuttimen max on mainitsemasi.
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.

Coastside

http://crew.scooter-freaks.nl/john/PDF.DI-TECH%20ORBITIAL.pdf
Sivuilla 11 -12 on jännetearvot: 14 V, 8 - 18 V ja injektori on autotomotive Siemens mallia, sovitettuna tuohon käyttöön.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

ckolli

#22
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 14.02.12 - klo:17:36
Ruiskusuuttimelle tuleva jännite on aina pulssi jolla on maksimi ja minimijännite.
Mittalaite määrittää jännitteen huippuarvon,keskimäärin.
Aprilia sr ditech ruiskusuuttimen max jännite on 12V.
Kerro esimerkki missä laitteessa suuttimen max on mainitsemasi.

Esimerkiksi Cosworth Sierra.
Uusissa autoissa ruiskusuuttimia testataan ja putsataan 3V jännitteellä. Jetronic, Marelli ym eivät "yleensä" kestä pitkäaikaista yli 3V jännitettä...
Hirveen monesta mallista ei ole kokemusta, siksi ihmettelin tuota jännitettä.

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 14.02.12 - klo:17:46
http://crew.scooter-freaks.nl/john/PDF.DI-TECH%20ORBITIAL.pdf
Sivuilla 11 -12 on jännetearvot: 14 V, 8 - 18 V ja injektori on autotomotive Siemens mallia, sovitettuna tuohon käyttöön.

Noinhan tuo näyttää olevan.

ECUa mittaamaan tuossa tapauksessa. Yleismittarilla pitäisi kyllä saada suuntaa antavat vastusarvot ym kunhan löytää "kartat"

EDIT:

Eikös suuttimen testaus olisi helppo tehdä kotonakin vanhalla konstilla.
Suutin irti ja lasipulloon kytkien jännitteet ja bensaputket. Tulpan johto irti ja startaten. Näkee toiminnan ja suihkutuskuvion...
2 kpl 50cc skodua. Baotian Milan Sport -07, Zoner -08- 2kpl 110cc Crossia...

viisnelonen

Lainaus käyttäjältä: ckolli - 14.02.12 - klo:17:59
Eikös suuttimen testaus olisi helppo tehdä kotonakin vanhalla konstilla.
Suutin irti ja lasipulloon kytkien jännitteet ja bensaputket. Tulpan johto irti ja startaten. Näkee toiminnan ja suihkutuskuvion...

Teoriassa kyllä, käytännössä ei.  Nää on hankalia kun on vielä tuo paineilmakin, ja toisekseen eipä siitä paljon valaistuis kun tarttis olla referenssiä siihen suihkun muotoon..
Ongelmana on luultavasti että bensaa tulee liian vähän koska ei kastele tulppaakaan,toissijainen mahdollisuus olis vääräajoitus mutku tulppa ei kastu.
Tuolta linkistä luettua: polttoaine suutin mittaa määrän ja ilmasuutin määrää sumutuksen alkamisen/keston. Suora lainaus linkistä:

The air injector is a solenoid-actuated, outwardlyopening
poppet valve, designed and developed specifically
for the purpose of injecting precise quantities of fuel and
air directly into the cylinder in the form of a finely
atomised air / fuel 'cloud'. The air injector is often
considered to be the 'heart' of the 'aSDI' system
controlling, as it does, both the shape and timing of this
'cloud'. As mentioned previously, the fuel that passes
through the air injector is both metered and delivered into
the top of the air injector by a separate, PI-type
automotive fuel injector.

Tarttee olla vikkeliä suuttimia kun 8000 rpm vastaa 4-t koneessa 16000 rpm per suuttimen aukaisua/aikayksikkö, Laskin kertaruikkasuksi 4 kuutio mm... (5000 rpm  2,4l/100 km) mahtoko mennä oikein?
Olihan tuolla linkeissä ohjeet ecu:n tsekkaamiseen yleismittarillakin... vaan kun kaveri on jo kahta eri ecua kokeillut niin kait sitä vikaa vois hakee sitte muualta kuin siitä ecu:sta
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

A_sentaja

Kun lyöt virrat päälle, alkaako kompressori jurnuttaa se kerää paineet sinne suuttimen taakse. Talvella noihin ruiskumopoihin lyödään isompaa akkua juurikin kylmäkäynnistysongelmien välttämiseksi. eipä vaan enää taideta edes tuoda noita ruiskupelejä, kun eivät pohjolan oloissa oikein pelitä.
Teoria on sitä, että kaikki tiedetään, mutta mikään ei toimi. Käytäntö on sitä, että kaikki toimii, mutta kukaan ei tiedä miksi...

Coastside

ECU:n pitäisi myös ilmoittaa vikakoodeilla jos kaikki ei ole kunnossa. Oliko se nyt merkkivalot.
Sen rikkomiseksi voi riittää akun vääränapainen kytkentä.

Oliko se täällä kyselty yksi ongelmalaite jossa ruiskun tiiviste oli jäänyt pois?
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

Plom

Ot: Honda Zoomer ja Honda vision ovat uusia ruiskulla varustettuja 50 cc skoottereita. Eli kyllä niitä tuodaan.

konenikkari

#27
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 14.02.12 - klo:22:42
Kun lyöt virrat päälle, alkaako kompressori jurnuttaa se kerää paineet sinne suuttimen taakse. Talvella noihin ruiskumopoihin lyödään isompaa akkua juurikin kylmäkäynnistysongelmien välttämiseksi. eipä vaan enää taideta edes tuoda noita ruiskupelejä, kun eivät pohjolan oloissa oikein pelitä.
Imeisesti tarkoitat puhuessasi kompressorista, polttoaine pumppua, joka käy kun virta kytketään, kunnes haluttu paine on saavutettu tai polttoainepumpulle varattu aika tulee täyteen.
Sum summarum........en suosittele kokemattomalle ensimmäiseksi korjauskohteeksi ko. ruiskulla varustettua skotua  ;D

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: tuna - 14.02.12 - klo:13:16
ja mun muistaakseni ei edes toimi käy toisiinsa ne piuhat? tossa on ideaa jos se vanha omistaja olis ne sotkenu nini sit se selittäis ton miks ei pelitä :) voisin mennä heti tutkii :) ja
Ruiskusuuttimen ja lämmönmittausanturin liittimet ovat 100% samanlaisia.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:08:36
ECU:n pitäisi myös ilmoittaa vikakoodeilla jos kaikki ei ole kunnossa. Oliko se nyt merkkivalot.
Sen rikkomiseksi voi riittää akun vääränapainen kytkentä.

Oliko se täällä kyselty yksi ongelmalaite jossa ruiskun tiiviste oli jäänyt pois?

ECU:tia ei saa rikki mitään väärinpäin kytkemällä jos sulakkeet on alkuperäisiä.
ECU särkyy jos skotun maadoitusjohtimet on hapettunu tai kytkemättä.
Myös mopon käyttäminen viallisella akulla tai kokonaan ilman aiheuttaa saman.
Ehdotan seuraavaa:
varmista että skotussa on ehjä akku
seuraa virrat kytkettyäsi käykö polttoaine pumppu joitakin sekunteja ja
tuleeko startatessasi ruiskusuuttimen rinnalle kytkemääsi 12V/10W lamppuun valo.
Tosin meillä lähes Alma Kassisen ikäisillä ennustaja ukoilla on vaikeutena nykyisin,
seuraavan laatuinen ongelma:kristallipallojen toimittajilla on toimitusvaikeuksia
joten kaukokorjaus netistä käsin ei oikein suju ;D
Mutta usko vaan ja luota lujasti
kyllä se vielä saadaan toimimaan  ::)
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.

Coastside

No,jos latva onkin jo laho, on oksa kova... Nyt sitten se jännempi juttu eli onko latausvirtapiiri kunnossa? Jos se tuuppaakin heti tappojännitteet kun hieman hörähtää ja systeemi hajoaa.
Sitä pitäisi pyörittää jollain ilman ECU:a, ellei latauskin ole sen hoidossa. Sen jännite ei saa nousta yli 14,5 V missään vaiheessa. Akku on hyvä olla vajaa mutta kunnossa. Ei ainakaan haittaa jos tarkistaa.

Moottorin maadoitusjohto on ehdottomasti tarkistettaa ennen mitään muuta tutkailua.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

konenikkari

#29
Jos oikein olen oivaltanut tuottaa polttoainepumppu n.2,5 barin peruspaineen  ja kompressori synnyttää sen päälle lisäpaineen joka mahdollistaa polttoaineen suihkuttamisen paineen alaiseen palotilaan.
Polttoaine määrän ja suihkun muotoa on vaikeaa tarkkailla suuttimen irti ollessa koska kansi on osa suutinrakennetta.
Näinpäin tänään  ::)

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:19:37
No,jos latva onkin jo laho, on oksa kova... Nyt sitten se jännempi juttu eli onko latausvirtapiiri kunnossa? Jos se tuuppaakin heti tappojännitteet kun hieman hörähtää ja systeemi hajoaa.
Sitä pitäisi pyörittää jollain ilman ECU:a, ellei latauskin ole sen hoidossa. Sen jännite ei saa nousta yli 14,5 V missään vaiheessa. Akku on hyvä olla vajaa mutta kunnossa. Ei ainakaan haittaa jos tarkistaa.

Moottorin maadoitusjohto on ehdottomasti tarkistettaa ennen mitään muuta tutkailua.

Totta ECU ei hyväksy yli eikä alijännitettä
ja rajat on aika tiukat.
Joten laitetta vois kokeilla ehjällä akulla, latauspiiri irtikytkettynä  :-\

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:19:37
No,jos latva onkin jo laho, on oksa kova... Nyt sitten se jännempi juttu eli onko latausvirtapiiri kunnossa? Jos se tuuppaakin heti tappojännitteet kun hieman hörähtää ja systeemi hajoaa.
Sitä pitäisi pyörittää jollain ilman ECU:a, ellei latauskin ole sen hoidossa. Sen jännite ei saa nousta yli 14,5 V missään vaiheessa. Akku on hyvä olla vajaa mutta kunnossa. Ei ainakaan haittaa jos tarkistaa.

Moottorin maadoitusjohto on ehdottomasti tarkistettaa ennen mitään muuta tutkailua.

;)Totta latvaan iski joskus salama ja alaoksat muuttu tosikoviksi  ;D ;D

EDIT:

Pyritään jatkamaan samaan omaan viestiin (edit), mikäli kukaan muu ei ehdi vastata väliin ja itse haluaa lisätä jotakin. Pysyy ketjut luettavimpina.

T: Samppa / ylläpito
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.