Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Vespa vs. LML

Aloittaja jumpingstone, 31.03.12 - klo:19:47

« edellinen - seuraava »

jk_single

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 03.04.12 - klo:13:36
Moto Bella on näköjään Moto Italia Importin sisaryhtiö. 5 laitetta 125 kuutioisella koneella löysin, ja viimeisimmät päivitykset ilmoituksiin on tehty viime kesänä.   :P http://www.supermarket.fi/haku/tulokset.php?yritysid=000908

On se vaan aika ihme juttu tässä maassa että skootterita ei myydä vaikka niitä ei yritetäkään edes kaupata ;D On muka maahantuoja, jolla on jonkinlaiset kotisivut, missä ei kerrota LML:stä yhtään mitään. Ehkä tämäkin on politiikkaa koska myyvät Motoguzzia joka on Piaggion tuote, ja sen takia myydään Vespan kopioita "salaa".

Mielestäni SGN:kin syyllistyy tähän, markkionoinnin laiminlyöntiin. Ainakin täällä Vaasan seudulla niin markkinointi on 0, koeajoja ei enää järjestetä jne. Myyjäkin on sellainen k-pää joka varmaan ei suostu ottamaan varastoon laitteita, varmaan koska "vanhenevat sinne kuitenkin ja joutuu sitten antamaan persnetolla jollekin skootterihullulle" joka on tinkinyt sitä puoli vuotta.

Anteeksi tämä kaappaus :o
Vespa P200E, Piaggio Beverly 500, Vespa S

jk_single

Vespa P200E, Piaggio Beverly 500, Vespa S

Partanen

Saattaahan se olla, ettei koeajot ainakaan edistäisi myyntiä. Tarkoitan, että mielihalut otsikon molempiin ajokkeihin saattaisi tyssätä ensi metreillä. Sillä tavoin parempi, ettei pääse koeajamaan ennen ostoa.  :) PX on sillä tavalla erikoinen, että toispuoleisen painojakauman huomaa jo pelkästään satulassa istuessa. Kai se epätasapaino tasoittuu sitten liikkeellä ollessa. En usko, että omalla kohdallani roolileikit, tai nostalgian nostatus olisi päällimmäisenä kuitenkaan. Kiinnostus tekniikkaan on se, mikä minua 2-tahtisessa Vespassa kiehtoo jollain tavalla. Arvaan, että ropailtavaa ja paranneltavaa löytyisi, vaikka uutena ostaisi.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

pugt200

Olin erittäin lähellä tuon uuden PX:n ostoa mutta perheen muut ajoneuvotarpeet ajoivat ostoksen ohi. Toisaalta hyvä, koska uuden vehkeen kohdalla odottaa kuitenkin, että se "toimii". Hankala vemppu, joka maksaa kuitenkin helkutisti ei ehkä kuitenkaan riitä sellaiselle kuin minä. Tekniikka ei kiinnosta kuin paperilla ja korttelin kiertoon / kahvitteluajoihin ei enää jaksa aikaa käyttää. Laiskuus ja pihiys taas estää nuo isojen poikien leikit, jossa ajovermeiden labelit ja ruosteen aitous on tärkeä pointti.

khaosaming

Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 03.04.12 - klo:15:43
Olin erittäin lähellä tuon uuden PX:n ostoa mutta perheen muut ajoneuvotarpeet ajoivat ostoksen ohi. Toisaalta hyvä, koska uuden vehkeen kohdalla odottaa kuitenkin, että se "toimii". Hankala vemppu, joka maksaa kuitenkin helkutisti...
----------------------------
PX on minusta erinomainen ajettava. Istuin on mukava ja jaloille on kunnolla tilaa. Jarrut ja valot ovat uusissa malleissa hyvät. Viimeistely (sähköt, hitsaukset, maali) saisi olla parempi.

Ainoa todellinen miinus on kuitenkin jumalattoman suuri bensankulutus. Taajamissa automaatti on helpompi käyttää, ja maantiellä maksi vie vähemmän polttoainetta. PX on tarkoitettu fiilistelijöille ja ropaajille.
Four wheels move the body, two wheels move the soul.

jumpingstone

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 03.04.12 - klo:12:51
Kai ne jarrut on ihan riittävät suhteessa tehoihin? Ainakin PX:ssä on levyjarru edessä, ja takajarrunkin saa lukkoon niin halutessaan, ainakin Scootering:in koeajajan mukaan. Sama koeajaja kertoi, että Vespan joissakin osissa lukee Piaggio. Ei ole kuulema virrannut vettä sillan ali vielä niin paljoa, että Piaggio ja LML voisi käyttää samoja osia. Hmm.. Osathan voi silti olla samasta tehtaasta, arvelen mä.

Uusimmassa Scootering lehdessä kertoivat ottavansa LML Star 200 nelitahdin pitkä-aikaiseen koeajoon. Oli mulle uutta asiaa LML:n historiasta, kun kertovat että LML oli Piaggion lisensoitu valmistaja Intiassa vuodesta 1984 vuoteen 1999. Kun sopimus umpeutui, jatkoivat intialaiset saman laitteen tekemistä omalla merkillä, huonoin tuloksin, ja homma loppui melko pian.

Jarrujen huonoudesta en tieda mitaan. Mielestani ne on LML:ssa seka PX:ssa kummassakin ihan hyvat. Edessa levyjarru kummassakin, jolla kylla saa halutessaan etupyoran lukkoon ihan helposti, samoin kuin takajarrunkin saa lukkoon ihan kevyella painalluksella. Minun ymmartaakseni LML on ollut ihan tauotta tuotannossa ja ihan hyvalla menestyksella. Kokonaistutantomaara varmaannkin useita miljoonia.

Partanen

Löysin semmoisen wikipedia-sivuston, jossa LML:stä kerrottiin samalla tapaa kuin Scootering-lehdessä. Mun oma arvostus wikipedioita kohtaan on lähes nollassa, joten suuresti toivon, että Scooterin-lehden toimittaja on tarkastanut tietonsa muualta kuin samasta wikistä kuin minä. Muuten menee luottamus lehteen, ja juuri uusin tilauksenkin vuodeksi eteenpäin.  ???

Tämän uuden PX:n koeajosta oli kirjoitettu myönteisellä tavalla. Ei innostunut varsinaisesti ylistämään, mutta vaikutti tyytyväiseltä. 125 kuutioista ajeli enemmän, kun on kuulema Englannissa todennäköisesti suositumpi kuin 150 kuutioinen. Pielit kuulema tärisee, mutta niistä kuitenkin näkee. Oli tyytyväinen myös Michelinin S83 renkaisiin. Arveli Vespan kulkevan paremmin/ripeämmin kuin saman kokoisella moottorilla varustettu koeajamansa LML. LML:ää ei kuitankaan ajellut samalla reissulla, eli kyse ei ollut vertailusta, vaan muistelin kokemuksiaan LML:stä.

Sillä minäkin päädyin hankkimaan uuden GTS:n, kun en usko että PX:stä olisi ainoaksi skootteriksi. PX sopisi varmaan hyvin maaseudun rauhallisille teille, muttei sillä välttämättä pärjäisi kaupunkiliikenteessä niin hyvin kuin GTS:llä. Kun on itsensä "suodattanut" jonon keulille vihreitä valoja odottamaan, niin siitä paalupaikalta pitää lähteä reippaasti, ettei jää jalkoihin, eli tien tukkeeksi. En tiedä onko käsitteelle suomalaista nimitystä, mutta englantia kielenään puhuvat sanovat "filtering", tai "lane splitting". Suomessa suurin osa käyttäisi sanaa "kiilaaminen", ymmärtämättömyyttään. Eli nyt haaveillaan kunnon tallipaikasta, joka mahdollistaisi kahden skootterin omistamisen yhtaikaisesti.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

khaosaming

#22
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 04.04.12 - klo:14:05
...toivon, että Scooterin-lehden toimittaja on tarkastanut tietonsa muualta kuin samasta wikistä kuin minä.
-------------------
Täällä on pikaisen silmäilyn perusteella faktaa LML:n ja Piaggion yhteistyöstä ja sen hajoamisesta. Artikkeli ei ulotu aivan meidän päiviimme saakka.

http://www.lawyersclubindia.com/articles/LML-PIAGGIO-Case-Study--3797.asp

Tuolla on maininta Scootering-lehden avustajan käynnistä tehtaalla 2007.

http://www.eddybullet.com/page43.html

Artikkeli löytyy Scootering-lehden maaliskuun 2008 numerosta 261.

https://classicissues.com/bidetail.asp?feature=LML&year=2008&Submit=Find+issues&title=SCO&AutoNo=1002056

Tuolla on muuten artikkeli LML:n kotimarkkinoille valmistamasta NV-skootasta. Sisältää hienoja kuvia.

http://dermotorrad.blogspot.com/2012/03/lml-nv-back-in-vogue.html

LainaaJust when the geared Scooter era was close to its extinction in India with almost everyone moving on to Motorcycles as their means for daily commute, LML shutting down, bajaj and Honda discontinuing their geared scooters, and with the advent of gearless scooter the sun of geared scooters had set in the horizon, LML pulled itself back, launched its select and NV scooters again in the market along with the option of 4 stroke to rope in customers who are still in for scooters but don't want the maintenance of a 2 Stroke.
Four wheels move the body, two wheels move the soul.

Partanen

Tässä vaiheessa parempi mennä kattelemaan telkkaria välillä, kun yllätin itteni kattelemasta juutubesta PX-videoita, ja sen jälkeen viripyttyjä ja -sylintereitä nettikaupoista. Eihän noihin maksa edes viripalikat juuri mitään. Sillä oletuksella, että viime vuonna esiteltyyn PX:ään käy vanhemman mallin osat, kuten eräs nettikauppa lupaili.  ;) Kyllä kakstahti aina hienolta kuulostaa: http://www.youtube.com/watch?v=-Lz28TWZ-_E
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

khaosaming

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 04.04.12 - klo:18:39
Kyllä kakstahti aina hienolta kuulostaa...
-----------------
Tässä lisää kaksitahtista Vespa-saundia.

http://youtu.be/gFFmAjENnv8
http://youtu.be/BsGAGeFcn0M
Four wheels move the body, two wheels move the soul.

jumpingstone

Tanaan laitoin LML:aan Thaimaassa valmistetun tavaratelineen joka maksoi n. 10 euroa ja siihen paalle n. 20 euron arvoisen Kiinalaisen kopion Italialaisesta Givi -boksista. Kyseessa on sen verran tarkka kopio, etta kayvat ristiin toistensa pohjalevyille. Kummatkin kopiotuotteet tarjoavat mielestani erittain hyvan vastineen rahalle, aivan kuten LML Vespakin.

viisnelonen

#26
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 04.04.12 - klo:18:39
Tässä vaiheessa parempi mennä kattelemaan telkkaria välillä, kun yllätin itteni kattelemasta juutubesta PX-videoita, ja sen jälkeen viripyttyjä ja -sylintereitä nettikaupoista. Eihän noihin maksa edes viripalikat juuri mitään. Sillä oletuksella, että viime vuonna esiteltyyn PX:ään käy vanhemman mallin osat, kuten eräs nettikauppa lupaili.  ;) Kyllä kakstahti aina hienolta kuulostaa: http://www.youtube.com/watch?v=-Lz28TWZ-_E

Kyllä niihin rahaakin saa menemään:  http://blog.scooter-center.com/2012/03/30/cnc-gehause-vespa-smallframe/?lang=en

26 HP/130cc ? :     http://blog.scooter-center.com/2012/03/22/projekt-silver-fern-vespatronic-leistungsmessung/?lang=en
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

jumpingstone

Kaytiin ajelemassa 2 paivainen skootterointi ja kalastusreissu. Vaimo ajoi SYM:lla ja mina LML:lla. Ajoa tuli kahden paivan aikana n. 640km. Pidin tarkkaa kirjanpitoa tankkuksista ja oli tarkoitus laskea molempien skoottereiden keskikulutus, mutta sitten se paperi havisi jonnekin ennen lopullista yhteenvetoa. Jotain suuntaa antavaa infoa kuitenkin. LML kulutti tayskaasulla ajaen n. 4L/100km. Samaa vauhtia perassa ajanut SYM vei samalla etapilla n. 3L/100km. Hieman rauhalllisemmin ajaen LML kulutti n. 3L/100km ja samalla vauhdilla ajaen SYM:in keskikulutus oli n. 2.5L/100km.

Kummatkin skootterit toimivat koko reissun ihan 100% virheettomasti, lukuunottamatta LML:n sahkostarttia joka lopetti toimintansa. Seurasin myos variaattorin kuumentumista, mutta minkaanlaista kuumenemista ei ilmennyt. LML:n katalysaattori kavi sen verran kuumana, etta ajoittain jalkatilan pohjapelti oli sen verran kuuma etta siina ei katta mielellaan kovin pitkaan pitanyt. Jyrkimmissa ylamaissa LML:n vauhti hiipui suunnilleen viiteenkymppiin, SYM olisi jaksanut menna maet huomattavasti kovemmalla vauhdilla. LML kulki tasamaalla mittarin mukaan n. 90 - 95 km/h, SYM:in huippunopeus suunnilleen 10 - 15km/h suurempi.

khaosaming

Lainaus käyttäjältä: jumpingstone - 10.04.12 - klo:10:11
LML kulutti täyskaasulla ajaen n. 4L/100km.

...100% virheettömästi, lukuunottamatta LML:n sähköstarttia, joka lopetti toimintansa.
------------------
Vespa PX 200 vie täyskaasulla yli kuusi litraa. Ostin ensimmäisen Vespani, punaisen PX:n vuonna 2001. Siinäkin sähköstartti hajosi melko uutena. Käytin siis poljinta.
Four wheels move the body, two wheels move the soul.

jumpingstone

Mulla on myos vespa PX200, mutta se on sen verran kovakulkuinen, etta en ole koskaan uskaltanut ajaa pitkaa matkaa tayskaasulla, joten en voi vahvistaa etta kulutus olisi noin paljon.. Nyt ajoin LML:lla parhaimmillaan n. 30km ihan tauotta kaasupohjassa ihan vaan testatakseni etta onko se ns. tayskaasunkestava. Mitaan ylikuumenemiseen tai kiinnileikkaamiseen viittaavaa ei ollut havaittavissa.