Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Kiinanskootterin rajoittamiseen ohjeita!

Aloittaja jalat, 18.02.11 - klo:08:32

« edellinen - seuraava »

jalat

Kulkeeko poikasi / tyttäresi kiinan skootteri hieman liian lujaa jo heti kaupasta ostettuna. Haluaisit kenties rajoittaa sen kulkua, muttet tiedä miten?
Netti on pullollaan ohjeita kuinka virittää skootteriasi. Mutta on myös ihmisiä jotka eivät halua lapsiensa skootterien tai oman skootterinsa kulkevan liian lujaa. Ja hyvin moni vanhempi ei ole niin valveutunut ja tietoinen näistä asioista ettäkö osaisi välttämättä tehdä asialle mitään.

Jotenka tänne voisi kerätä ohjeita ja eri tapoja kuinka näitä kiinan skoottereita saa rajoitettua.
Toki step-by-step ohjeet olisivat aina parhaat.

Itselläkin hieman oma lehmä ojassa, kun tuo vaimon ikivanha kiinanskootteri kulkee minun (80kg) ajamanani suoralla 57-63km/h riippuen tuulen suunnasta.

Ja vaimolla on vielä työmatkoillaan pari ikävää ja pitkää nousua joissa skootterin vauhti ei tarvitsisi hiipua, niin pistin tilaukseen vielä hieman piristävämmän variaattorin. Joka muotoilunsa vuoksi myös aiheuttanee vielä muutaman kilometrin lisävauhtia tuohon aikaisempaan lukemaan. (halkaisija hieman isompi ja kulma jatkuu reunalle asti)
Pirteästi tuo saa puolestani kiihtyä, mutta ei sillä ihan sakkoja tarvitsisi ottaa. Vaimo ei aja sillä yli 50km/h koskaan, mutta riittää että yks kaunis päivä työmatkan varrella on joku moporatsia ja poliisi haluaa koittaa mielenkiinnosta.

Joten mikä olisi minun tapauksessani paras tapa rajoittaa skootterin menohaluja ilman että kierroksia ryhdytään rajoittamaan tai että kiihtyvyys paikaltaan katoaisi kovinkaan paljon. Skootteri on vuosimallia 2003 ja siinä ei ole edes takavarissa minkään sortin anturia jolla saisi kierroksia rajoitettua.



-------------------------------------------

A) Prikka variaattorin lautasten väliin.
Toteutuksen vaikeustaso: Helppo

Eli monista skoottereista tuttu tapa. Asetetaan sopivan paksuinen prikka etuvariaattorin lautasten väliin akselille. Avataan variaattorikotelon pultit (noin 8-10 kappalta). Kotelo auki ja avataan etuvariaattorin iso mutteri. Tämän jälkeen saadaan tuuletinlautanen irti ja hihnaa hieman vedettyä akselilta pois. Sitten asetetaan prikka akselille. Hihna prikan päälle ja tuuletinlautanen takaisin paikalleen. Kootaan paketti kasaan. Prikan tulee siis sijaita samaan kohtaan missä hihna kulkee mutta hihnan alla. Prikka estää levylautasten pääsyn tarpeeksi lähelle toisiaan jotta hihna ei nouse liian ylös ja näin rajoittaa huippunopeutta.

Moottorin kierroksiin tuon prikan ei pitäisi vaikuttaa mitenkään.
Huippunopeuteen vaikuttaa koska hihna ei nouse enää niin ylös.
Mutta vaikuttaako se samalla kiihtyvyyteen?
Ja mistä näitä prikkoja saa kiinan skoottereihin?
En ole nähnyt yhtään paikkaa mistä näihin tusinakiinalaisiin saisi tällaista prikkaa.
Mielelläni ostaisin prikan ja kokeilisin että hoitaisiko se homman riittävästi.
Ja mikä tahansa prikka tuohon ei sopine, ettei se kuluta kiertokangen akseliin jotain uraa tai muuta kulumaa.
Pitäisi olla just jämpti.

Mikä on prikan sisäreijän oikea halkaisija?
Entäpä mikä on prikan sopiva paksuus että nopeus rajoittuisi sinne 45-55km/h nopeuteen, jossa sakoilta vielä vältytään?

Jos olet valmis myymään oman sopivan prikkasi pistä yksityisviestiä.
Tai jos tiedät mistä prikkoja saa, niin ilmoita tähän keskusteluun tai pistä yksityisviestiä!


-------------------------------------------

B) Kaasarin neulan laskeminen pykälällä
Toteutuksen vaikeustaso: Helppo

Kaasarin neulaa toki voisi laskea pykälän verran (eli nostaa neulan sokkaa ylöspäin).
Eli penkki irti. Kaasarin kannesta ruuvit pois ja kansi pois. Nostetaan sisälmys ulos ja saadaan neula siinä samalla käteen. Neulan sokkaa nostetaan tai lasketaan. Pakka takaisin kiinni. Seosruuvista kenties säätöä (ohjeet löytyy haulla) ja kovaa ajoa.
Mutta saako tämän jälkeen moottori soppaa oikeassa määrin ja aiheuttaako tämä heikompaa käynnistyvyyttä esim kylmällä? Tai vaikuttaako tämä venttiileitä polttavasti tai karstaavasti tai muuta sellaista aiheuttavasti?
Sopan suhde kuitenkin pitäisi olla oikea että kone toimii optimaalisesti. Kiihtyvyyteen tällä on dramaattisesti laskeva vaikutus. Voidaan puhua jopa 3-4 sekunnista välillä 0-40km/h. Ei hyvä juttu. Jää autojen jalkoihin risteyksistä lähdettäessä helpommin.

-------------------------------------------

C) Kaasarin kannessa olevan messinkiruuvin kiertäminen auki, eli pidemmäksi.
Toteutuksen vaikeustaso: Helppo

Tämä olisi yksi tapa, jottei kaasarin neula pääse aukeamaan kokonaan.
Eli penkki irti. Kaasuttimen kannesta ruuvit irti ja kansi käteen. Kannen sisäpinnalla on keskellä musta tappi ja usein siinä tapissa vielä ruuvimeisselillä kierrettävä messinkiruuvi. Tämän ruuvin pituutta säätelemällä saadaan estettyä kaasuttimen neulan nouseminen ääriasentoonsa. Messinkitappi kokonaan kiinni ruuvattuna pituus on lyhin ja kaasarin neula nousee ääriasentoonsa tarjoten suurimman määrän soppaa koneelle taaten parhaan kiihtyvyyden ja huippunopeuden. Avaamalla messinkitappia pidemmäksi saadaan vähennettyä sopan määrää ja hidastettua menoa.
Mutta onko tällä sama vaikutus kuin edellä olevalla?

-------------------------------------------

D) Jonkin sortin anturi mittaristoon tunnistamaan nopeus
Toteutuksen vaikeustaso: Vaikea

Joku oli suunnitellut että mittaristoon laittaisi jonkun anturin sopivaan kohtaan. Anturi tunnistaa viisarin kohdan ja kytkee rajoittimen päälle siinä vaiheessa. Eli kun mittari vaikka osuu 55km/h kohdassa olevaan anturiin, niin nopeus ei enää nouse. En muista tuliko tästä koskaan mitään, mutta ideana hyvä. Ei vaikuttaisi kiihtyvyyteen. Toteutuksena saattaisi olla liian vaikea tai liian kallis.

-------------------------------------------

E) Valmiina myytävät kierrosten rajoittimet
Toteutuksen vaikeustaso: Vaikea

Näitä valmiina myytäviä kierrostenrajoittimia on nettikaupoissa, mutta missään ei tunnu olevan ohjetta että kuinka ja mihin se kytketään. Sen vuoksi eivät liene kovin myytyjäkään. Ainakaan niistä ei liiaksi tarinaa netissä ole.



Kysymyksiin saa vastata. Kysymyksiä saa esittää ja uusia rajoituskeinoja saa kertoa. Mutta hyvin opastettuna. 
:)

Coastside

#1
Tehoon ja varin toimintaan vaikuttavia ei kannattaisi tehdä jos ne on hyvät eli kiihtyy ja nousee mäet. Paras on nopeutta mittaava ja sallittuun rajoittava laite joka ei sa moottoria jurraamaan kuin vasta 45 on ylitetty selvästi.

Tehoa kannattaa rajoittaa silloin kun opetellaan aivan alkeita ja kaasarissa ne on helpoimpia, sen luistia rajoittamalla.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

-Zone-

#2
Lainaus käyttäjältä: jalat - 18.02.11 - klo:08:32
D) Jonkin sortin anturi mittaristoon tunnistamaan nopeus
Toteutuksen vaikeustaso: Vaikea

Joku oli suunnitellut että mittaristoon laittaisi jonkun anturin sopivaan kohtaan. Anturi tunnistaa viisarin kohdan ja kytkee rajoittimen päälle siinä vaiheessa. Eli kun mittari vaikka osuu 55km/h kohdassa olevaan anturiin, niin nopeus ei enää nouse. En muista tuliko tästä koskaan mitään, mutta ideana hyvä. Ei vaikuttaisi kiihtyvyyteen. Toteutuksena saattaisi olla liian vaikea tai liian kallis.
Meikäläisen suunnitelma. Pistetään tähän uudestaan jos jäi jotain kiinnostamaan.

Eli mittari pitäisi avata ja poistaan mittarin neula ja mittariasteikko-taustalevy pois. Neulan akselille muovilevystä tehdään kiekko (kiinnitys liimalla), johon porataan reikä ulkoreunan tuntumaan. Reijän paikalla ei ole ihan tarkkaa kohtaa, mutta sen verran pitää katsoa, että optohaarukka saadaan sijoitettua mittaristoon sellaiseen kohtaan että rajoitin kytkeytyy halutussa nopeudessa päälle. Optohaarukka ja muovinen kiekko laitetaan mittariston taustalevyn alle. Kiekon halkaisijan ei tarvitse olla mikään suuri.

Optohaarukka kannattaa laittaa pieneen piirilevyyn kiinni, jotta johdot saadaan kiinnitettyä paremmin ja toinen syy on, että koko paketti voidaan kiinnittää vaikkapa pienellä ruuvilla kun porataan piirilevyyn tätä varten reikä. Paikalleen liimattu optohaarukka saattaa myös kestää aivan täysin mutta liimaksi kannattaa valita mahdollisimman ankaria sääolosuhteita kestävä.

Optohaarukka koostuu valaisevasta diodista (ledistä) ja valoon reagoivasta puolesta. Näiden välillä on ilmarako ja tässä välissä muovikiekko kiertyy mittarinneulan mukana. Kun kiekko on kääntynyt sellaiseen kohtaan, että reikä tulee optohaarukan kohdalle valo pääsee valaisevalta puolelta valoon reagoivalle puolelle ja se muuttuu johtavaksi. Eli otohaarukka on valolla ohjattava kytkin. Perinteinen mikrokytkinkin saattaisi toimia mittarin akselissa, mutta se tarkoittaa aina kitkaa, joka ei oikein ole hyväksi. Optohaarukasta kitka puuttuu täysin.

Tässä kuva optohaarukasta : http://www.yeint.fi/productPics/large/LTH-860-T55.jpg

Tällä menetelmällä voidaan kytkeä varsinainen rajoitin päälle ja nyt se siis tapahtuu nopeuden mukaan. Itse rajoitin voi olla paljon käytetty ns. "konkkarajoiotin". Optoledin hankinnassa kannattaa kiinnittää huomiota minkä suuruisia jännitteitä kyseisessä yksilössä valoon reagoivalla puolen voi käyttää. Komponenttien specejä on siten hyvä vertailla. Tarvittaessa kytkentä voidaan laittaa ohjaamaan esim transistoria. Valoa antavalle puolen voidaan jännite ottaa vaikka virtalukolta, kunhan laitetaan sopiva etuvastus.

Toimenpide on periaatetasolla yksinkertainen ja erittäin halpa. Toteutus saattaa olla periaatetta huomattavasti vaikeampi mittariston avaamistarpeen vuoksi. Tämä on pitänyt toteuttaa jo pitkään, mutta toistaiseksi se on jäänyt, kun olin ajatellut tuota varten hommata toisen mittariston operaatiota varten. Aina tuollaiset mittariston avaukset ei onnistu, vaan jokin paikka lohkeaa yms. joten toinen mittaristo on hyvä varalla olla.

Edit: Optohaarukkaa ei ole aivan välttämätöntä ostaa. Sellainen löytyy esim vanhasta tietokonehiirestä. Jos on vanha pallohiiri, saa ainakin kaksi kappaletta, sillä pallo pyörittää akseleita, joiden päässä on muovikiekot ja optohaarukat tunnistavat liikettä. Uudemmissa optohaarukoita on enää yksi. Se tunnistaa rullan pyöritystä. Tavallisimmin hiiressä käytetyt komponentit kestää valoa tunnistavalla puolella vain 5v, joten kauhean suuria jännitteitähän noilla ei ohjata. Riittävän transistorin kautta sitten saa menemään päälle/pois enempi.

Plom

Vuosimallin 2003 Fude on tosiaan rajoittamaton ja sellaisena liikenteeseen hyväksytty. Siksi siitä ei rajoittimia löydy.

tommi

Noita prikkoja ei tosiaan taida olla myynnissä missään, en ainakaan muista koskaan nähneeni. Ostin juuri uuden koneen saksasta ja siinä oli prikka variaattorissa, voisin sen myydä pois kun en itse tarvi. Ohessa pari kuvaa. Paksuus on 3mm joten ei luulisi rajoittavan liikaa nopeutta.

http://kuvaton.com/k/Yy8O.jpg
http://kuvaton.com/k/Yy8T.jpg

jalat

#5
Lainaus käyttäjältä: tommi - 18.02.11 - klo:13:18
Noita prikkoja ei tosiaan taida olla myynnissä missään, en ainakaan muista koskaan nähneeni. Ostin juuri uuden koneen saksasta ja siinä oli prikka variaattorissa, voisin sen myydä pois kun en itse tarvi. Ohessa pari kuvaa. Paksuus on 3mm joten ei luulisi rajoittavan liikaa nopeutta.

Ostin tämän pois. Ihan vaan yleisesti tiedoksi ettei tommi rupea saamaan enempää ostomaileja.

tommi

No joko olet kokeillut sitä prikkaa? Jos ei antanut toivottua tulosta niin myynnissä on myöskin säädettäviä cdi-bokseja -->

http://www.av-motor.fi/tuotteet.html?id=/528

jalat

En kokeillut vielä. Odottelen vielä että posti joskus toisi sen Koson variaattorin. Muutenkin vielä turhan liukkaat kelit. Odotellaan teiden sulamista vielä hetki.

ckolli

#8
Paikallisen sorvaamon sorvarille viet kossupullon niin firabelina sorvaa eripaksuisia prikkoja joilla voit hakea sopivan menon skoduusi.

Edit: Tai ammattikoulun asentaja koneistaja linjan opettajan juttusilla käyt mallin kanssa...
2 kpl 50cc skodua. Baotian Milan Sport -07, Zoner -08- 2kpl 110cc Crossia...

tommi

Noita prikkojahan on kyllä myynnissäkin mutta jostain syystä kiinalaisiin sopivia ei saa mistään.

http://www.mc-scatter.com/variaattorin-prikka-vahva-keeway-generic-p-37697.html


Coastside

Kierrosrajoitin on riesa kun ei mennä ylinopeutta, sen rajatessa tehoa. Yksi helppo kytkentätapa olisi painonappi jossa sen saisi ajaessa hetkittäin pois. Voi vaatia releen saada ON/OFF kytkentä.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

jalat

Sain tuon koson variaattorin. No perkule. Rullakuppi meni hienosti paikalleen, mutta se rullia vasten nojaava takalevy ei mennytkään. Siinä oli liian pieni reikä keskellä. En ryhtynyt porailemaan sitä reikää, ettei mene epätasapainoon. Pistin vanhan takalevy. Onneksi se ei ole se merkittävä asia tuossa.

Koson rullakupissa rampit ovat reilaiset. Lähes 45 asteen kulmassa. Kun vanhassa ilmeisesti vakiossa rullakupissa oli ramppien jyrkkyys öö ... jyrkempi. Siis rampit menivät suorempaa rullakupin keskeltä kohti reunoja ja rullat stoppasivat rullakupin ulkokehän sisäpintaan.

Koso-varissa rullat evät pysää rullakupin reunaan, vaan pääsevät ehkä hieman ylemmäs kun pyrkivät rullakupista enemmän pois.

Ajossa ei hirveän suurta muutosta. Kiihtyvyys on tasaisempaa. Tai näin kuvittelen. Ei sellaisia viiveitä millään kierrosalueella. Mukavan tasaista kiihtyvyyttä. Liekö myös pistämälläni suurteho sytytyspuolallakin jotain vaikutusta? Kenties parempi kipinä ja palo. En tiedä oliko tuo nyt rahanarvoinen sijoitus, mutta tulipahan laitettua uusien 5g rullien kera.
Halkaisijaltaan koson rullakuppi oli 1-2mm isompi.

Vauhti meni pitkällä suoralla noin 57-59km/h luokkaan mittarin mukaan. Mittari ei tuossa valehtele kuin about 1km/h kun testasin joskus gps:llä. Ja itse painan 80kg.

Lienee sopiva vauhti, ettei tarvi sitä prikkaa välttämättä laittaa sinne etuvarin väliin. Pääsee mäet ja kulkee sopivasti, muttei liikaa. Ja ihan kuin olisi vauhdista pudonnut pari kolme km/h:ta pois verrattuna syksyyn.

Alamäkeen jo suht lyhyessäkin mäessä sai mittarin mukaan 70km/h ja menohaluja olisi riittänyt. Ei vaan 10" renkaisella vanhalla skoballa uskaltanut enempää koittaa. Eikä oikeastaan olisi järkeäkään koittaa. Mutta tuskin poliisit alamäkeen noita testailee jos ottaa testatakseen.

ihmehiippari

#12
Onko tuolla koson varilla semmosta kuoppaa kiihtyvyydessä enään?

Itse ajattelin tehdä arduinolla tai launchpadilla elektronisen nopeudenrajoittimen. Polkupyörän mittari vanteeseen, siitä pulssi mikrokontrollerille ja kun asetettu nopeus ylittyy, niin alkaa pätkimään sytytystä vaikka PNP-trankulla.
Suurin ongelma on ohjelmointi, en osaa vielä tarpeeksi hyvin ohjelmoida noita vehkeitä.

jalat

#13
Itse en koson varilla huomannut notkahdusta kiihtymisessä, vaan kiihtyi tasaisen nätisti koko matkan.

Se oli tämä minkä tilasin _LINKKI_
ja klikkaa "see full description" linkkiä

Ja tosiaan tuon mustan rullakupin kannen keskireikä oli liian pieni. Voi sitä suurentaa jos osaa porata ihan keskelle. Tai sitten käyttää vanhasta variaattorista löytyvää.

ihmehiippari

Tuossa ei varmaan ole yhtä jyrkät nousut kuin vakiovarissa? Onko multivarissa suorat vai kaarevat nuo nousut?