Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Sammui 50m ajon jälkeen pakkasaamuna

Aloittaja Lalli Kirvesniemi, 07.10.15 - klo:13:06

« edellinen - seuraava »

Lalli Kirvesniemi

Lähdin tänään töihin Kymco 50 2T Peoplella. Vielä oli vähän pakkasta. Lähti kuitenkin käymään ja vetämään suht ok. 50m jälkeen teki bööööööt.... Eikä sitten enää lähtenyt käyntiin. Menin taxilla töihin.
Mitäs veikkaatte. Onko kondenssivettä, johon auttaisi masinol tai sinol tms?
Muita ideoita?


Coastside

Pienimmillään hanan alipaineltkussa joko tukos tai vuoto niin ettei se avaa hanaa. Jos bensaa tulee niin sitten kaasutinta tutkimaan.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

konenikkari

#2
Joka vuosi, suorastaan ihan joka syksy, saattaa noin käydä.
Kyse ei välttämättä ole mistään viasta, eikä siihen auta, välttämättä mitkään lisäaineet.
Ilman suhteettoman suuri kosteus yhdistettynä kaasuttimen alipaineisiin, jäätää.
Huolellinen lämmityskäyttö, ennen ajoonlähtöä saattaa helpottaa.
Onko kaasuttimessasi sähköllä toimiva lämmityselementti, sitä ei kaikissa suomeen tuoduissa ole.
Myös automaattiryypyn elementti lämmittää kaasutinta,
kunhan sille antaa aikaa lämmetä, ennen ajoon lähtöä.
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.

pekpel

Voi hyvinkin olla vesi joka kiusaa..
Tämähän selviää kun pitää skopaa lämpimässä ja jos sitten toimii kunnolla niin todennäköisesti on vettä jossain päin bensapuolta.

Hoidoksi voi hyvinkin riittää tankin putsaus&huuhtelu ja suodattimen vaihto uuteen ja kaasarin kohokammion tyhjennys.

Itse lisäilin talvella masinolia Bellaan ja muihin mopoihin korkillisen aina tankkauksen yhteydessä, bensaa meni noin 3 litraa ja talvella varsinkin ostin vain v-poweria.
En ole oikeassa, mutta en väärässäkään..

Skegge

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 07.10.15 - klo:18:16
Voi hyvinkin olla vesi joka kiusaa..
Tämähän selviää kun pitää skopaa lämpimässä ja jos sitten toimii kunnolla niin todennäköisesti on vettä jossain päin bensapuolta.

Hoidoksi voi hyvinkin riittää tankin putsaus&huuhtelu ja suodattimen vaihto uuteen ja kaasarin kohokammion tyhjennys.

Itse lisäilin talvella masinolia Bellaan ja muihin mopoihin korkillisen aina tankkauksen yhteydessä, bensaa meni noin 3 litraa ja talvella varsinkin ostin vain v-poweria.

Ymmärrän kyllä miksi tuota Masinolia käytettiin ennen vanhaan kun bensaa ei oltu valmiiksi jatkettu viinalla. Nyt kun etanolia on joukossa enemmän, kuin mitä Masinolin ohjeen annostelumäärä on niin en usko Masinolin hyötyihin enää tuon taivaallista. Ja jos välttämättä haluaa ajaa runsaalla viinamäärällä niin ostaa litran RE85:sta, maksaa paljon vähemmän kuin litra Masinolia.

Lalli Kirvesniemi

Kiitos kaikille. Eilen töistä tullessani oli keli plussan puolella ja lähti sitten käyntiin pienen pyörityksen jälkeen.
Tämän jälkeen laitoin tankkiin korkillisen sinolia.
Illalla tuli muutama aste pakkasta, ja ennen nukkumaanmenoa kävin kokeilemassa. Lähti käyntiin paremmin kuin koskaan! ;)

helkama sc-r

Etanoli sitoo vajaa 2% vettä bensan seassa, joten vettäkin voi olla vaikka on viinaa.
Tyhjäkäyntiseosta kannattaa kääntää rikkaammalle kun ilmat viilenee.

Skegge

Sellainen huomio vielä että alkoholi (metanoli, etanoli, isopropanoli jne.) ja tavallinen 2-T kone ei ole paras mahdollinen yhdistelmä. Syystä että bensan joukossa olevan 2T-öljyn tarkotus on toimia voiteluaineena ja alkoholin vaikutus taas on sellainen että se liuottaa öljyä pois.

Tällaisen yhteenvedon löysin netin syövereistä:

"Alkoholia sisältävän polttoaineen haittavaikutuksista:
Uusi 95E10 polttoaine sisältää 10 % etanolia. Etanolilla on eri ominaisuuksia, jotka vaikuttavat sen sopivuuteen toimivaksi polttoaineeksi2-tahti moottoreissa , jota tässä tarkastellaan.
- alkoholi on voimakas liuotin
- alkoholin ja bensiinin sekoittuminen toisiinsa
- alkoholin vedensitomisominaisuus
- alkoholin oktaaninkorotusominaisuus
Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua.
Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä."


Löytyy kyllä myös alkoholin kanssa käytettäväksi tarkoitettuja 2T-öljyjä mutta ne ei sitten olekaan mitään ihan yleisintä huoltoasemakamaa. Esim. http://www.roadmachine.fi/redline/2Talcohol.html

Nyt menee jo vähän offtopicicksi, mutta laitetaan silti. Modet voi poistaa tarvittaessa.
Eli vaikka tavallinen 4T-moottori autossa käy ja kukkuu moitteitta esim. RE85:lla niin en menisi kokeilemaan samaa 2T-koneen kanssa. Autonvalmistajat toki kieltävät tuollaisen RE85-tyyppisen menoveden käytön muissa kuin ns. FlexiFuel-tyyppisissä moottoreissa. Kokeilunhaluiset autoharrastajat ovat tietenkin tehneet omia testejä jollain muutaman satasen arvoisella kikottimella jo todenneet että toimii myös RE85:lla ilman mitään säätöjä ja muutoksia. Kommentteina on ollut että polttoaineen kulutus kasvaa noin 30% ja kovalla pakkasella moottori vaatii lähkolämppärin käyttöä käynnistyäkseen.

Lalli Kirvesniemi

Tottahan tuokin. Onhan bensakin itsessään erittäin voimakas liuotin. Jos tuolla korkillisella tankkkia kohden pysyy homma kunnossa niin kiva juttu.
Nuorena kollina oli yleisenä tapana kaikilla laittaa tilkka tenttua tankkiin pakkasilla. En kyllä koskaan kuullut että joku kone ois mennyt rikki tms.
Mutta varmaan rupee haittaamaan jos lorottaa urakalla.

Skegge

#9
Bensa on toki liuotin, mutta erilainen liuotin kuin esim. etanoli tai isopropanoli. Bensa ja öljy ovat nk. poolittomia yhdisteitä kun taas vesi ja alkoholi ovat poolisia. Samanlainen liuottaa samanlaista, ts. poolinen aine liukenee toiseen pooliseen aineeseen. Vastaavasti pooliton aine liukenee toiseen poolittomaan aineeseen. Kuitenkin jos poolinen ja pooliton aine (esim. vesi ja rasva) sekoitetaan keskenään, muodostuu sekoitusastiaan kaksi kerrosta (faasia), jotka eivät sekoitu keskenään.

Öljy liukenee bensaan ihan hyvin esim 1:1 suhteessa mutta jos laitat pulloon samassa suhteessa öljyä ja viinaa niin eipä liukenekaan. Jos halutaan metanolin tai etanolin kanssa yhteensopivia 2T-öljyjä niin pitää valita tuote joka on esim. esteripohjainen.

Ja jos sinulla on tankissa 5 litraa 95E10 bensaa jossa on sanotaan nyt vaikka se maksimi 10% etanolia niin tankissa on siis 0,5 litraa etanolia ja 4,5 litraa bensaa. Mikä vaikutus siis on jos laitat korkillisen (20 ml?) lisää viinaa sen siellä jo olevan 500 ml:n joukkoon? Väittäisin että ei mitään. Toki jos Masinolissa tms. on joukossa muita aineita niin se on eri juttu. Käyttöturvallisuustiedote ei ainakaan kerro mistään "ihmeaineista". http://www.korreklasol.fi/sites/korreklasol.fi/files/kayttoturvallisuustiedotteet/Masinol_E_100_-_fi-fin.PDF

Lalli Kirvesniemi

Okei.
En mä muusta tiedä mutta, nyt kun lähes täyteen tankkiin laitoin sinolipullon korkillisen sinolia niin, lähti käyntiin paremmin kuin koskaan. Ei tarvinnut kaasutella/kikkailla kuten yleensä.
Eli ero oli kuin yöllä ja päivällä. Ihan sama mistä johtuu, mutta hyvä näin.

Skegge

No ei sen Sinolin käytöstä mitään haittaakaan voi olla tuolla annostuksella joten anna mennä vaan. Jos tuntuu käynnistyvän paremmin niin ihan hyvä syy lorauttaa sitä tankkiin.
Sinol näyttää olevan aika samaa tavaraa koostumukseltaan kuin Masinol http://www.korreklasol.fi/sites/korreklasol.fi/files/kayttoturvallisuustiedotteet/Sinol%20100%20%5BFI-FIN%5D.PDF

Lalli Kirvesniemi

Joo kyllä. Taxikuski tuosta eilen aamulla minua valisti :D
Kyllä tosiaan näyttää syrjäyttävän kosteutta ja käynti on hyvä.
Sen kunniaksi illalla Lasol-Cola! :D

oskuk


pera8x

eikös ne ole kaikki yhtä ja samaa. masinoli, sinoli, lasoli, marinoli yms. mitä noita kauppanimiä nyt onkaan ja kaikki on etanolia tietääkseni. toisia kaupitellaan moottoriin ja toisia retkikeittimeen. onkohan noissa mitään muuta eroa, kun tuo markkinointi ja eri nimitys/valmistaja? tuskin.