Skootterini.com

Lainaus käyttäjältä: pera8x - 30.09.15 - klo:21:26
juu, kulkee kulkee. 90 on kova ja kunnioitettava vauhti mopolle. mutta siltikin melko kaukana 150:stä..

Ilman kisaohjelmaa 90kmh ja linkissä luvataan ohjelmalla noin 110kmh mikä ei jää enää kuin 40kmh siitä mitä itse olen kuullut maximiksi, mutta splut koko juttu, toki itsellä rajoitettu alle 65kmh rikalla, kovasti halutaan kyseistä kisaohjelmaa kaikkialla missä on puhe tästä Aprilian mallista: http://www.motot.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=79532

Paljos ne 50 kuutioiset Kreidlerit yms. TT-pyörät meni?

Lainaus käyttäjältä: pera8x - 30.09.15 - klo:21:26
juu, kulkee kulkee. 90 on kova ja kunnioitettava vauhti mopolle.

Tulikin tässä mieleen, mitähän se Luc Foekema mahtaa nykyään touhuta. Teki jokunen vuosi takaperin aika ripeitä motteja..

Lainaus käyttäjältä: oskuk - 30.09.15 - klo:22:55
Paljos ne 50 kuutioiset Kreidlerit yms. TT-pyörät meni?

Kylhä ne yli 160 kulki..Jossaa oli 14 vaihdetta, painoo ei juuri mitään, pyttyjäkin vissii useampi joissain

Kreidlerin 50-kuutioiset kulkivat jockey-luokan kuskin alla noin 190-200 km/h.

Tuollaisen nopeuden saavuttaminen vaati aerodynaamisesti juuri oikean asennon löytämistä. Jos irtosi kyynärpäät hiukankin kyljistä irti, vauhti tippui heti. Jos vaikkapa minä istuisin Kreidlerin puikkoihin ja kääntäisin hanan auki ilman optimaalista asentoa, jäisi kulku tuonne 140km/h paikkeille.

Nuo 50-kuutioiset kilpapyörät ovat vaikeimpia ajettavia mitä GP-laitteista löytyy. Suzukin 50-kuutioinen oli 3-sylinterinen (!!!) ja siinä oli 16 vaihdetta. (Oikeammin kylläkin vain 8 vaihdetta ja kertoimet.) Tekee muuten yhden sylinterin tilavuudeksi 16,5 cm3...

Niin ja kuljettaja joutui koko ajan kilpailun kuluessa säätämään moottoria sopivaksi eri osuuksille kilparataa. Niissä oli mm. Moponvirittäjillekin tuttuja säätösuuttimia, ainakin yksipyttyisissä. Sitä kuljettaja sitten ruuvaili siinä muiden touhujen välissä kilpailun tuoksinassa, vaikka nuo 16 vaihdetta luultavasti pitivät jo muutenkin kiireisenä.

Kiinnostavia laitteita, varmaa yksi kisa oli jo moottorin iässä "hieman pitkä"

LainaaEnter John Buddenbaums Minarelli AM6 powered streamliner!
John Buddenbaum has set his sight on the 50cc topspeed record and broke it big time !
With current setup, a turbocharged AM6 engine fed by methanol, the Buddfab streamliner
managed a speed of 233,3km/h!

Lisää vauhteja täällä http://www.elsberg-tuning.dk/recordbikes.html

PS. Normiskode ei millään kulje 150 km/h = 94 mph. Tuossa viimeisessä listassa on vain kolme aikaa, jotka ovat sen 150 tai yli.

nuo on huippuunsa viritettyjä ja maksimaaliseen huippunopeuteen tarkokettuja mopoja, eikä siltikään kovin moni yllä tuohon 150 km/h vauhtiin. niin vieläkö eki on sitä mieltä, että liukuhihnalta tullut sarjatuotanto mopedi yltää tuohon vauhtiin? onhan se ajatuksena kiva, että oma mopo kulkeen niin kovaa. todellisuus on vaan jotain ihan muuta.

Pojan 125 Derbi GPR Nude:ssä oli +20 hevosvoimaa ja se otti mittariin vastatuulesta riippuen 140-150 km/h ja GTS Vespa kulkee 115 - 120 km/h samoilla tehoilla.

Lainaus käyttäjältä: pera8x - 01.10.15 - klo:11:04
nuo on huippuunsa viritettyjä ja maksimaaliseen huippunopeuteen tarkokettuja mopoja, eikä siltikään kovin moni yllä tuohon 150 km/h vauhtiin. niin vieläkö eki on sitä mieltä, että liukuhihnalta tullut sarjatuotanto mopedi yltää tuohon vauhtiin? onhan se ajatuksena kiva, että oma mopo kulkeen niin kovaa. todellisuus on vaan jotain ihan muuta.

Mikä ihmeen kina tästä nyt oikein tuli, minulle on ihan yksi ja hailee mitä mikäkin kulkee, minulle on todennut mm tätä Aprilia sr 50 factorya myyvä ja skodeni nähnyt kauppias kun kävin hihnaa ostamassa, totesi vaan että kun ja jos näihin vanhempiin esim 07 malliin asentaa kisasäädöt mittarin asetuksiin, niin parhaimmat kulkevat liki 150kmh maximissaan. Tämä mopo-kellarin omistaja on mm crossikuski ollut n.20 vuotta ja myy juurikin Italialaisia mopoja sekä kevareita, ei minulla ole mitään syytä epäillä hänen puheitaan. Ostaessani ihmettelin kun mittarissa oli MAX 148kmh, että mikä ja mistä se on siihen tullut, tuli mieleen heti kun huomasin että aina jää nopein nopeus muistiin, kun nollaa mittarin, oletin että entinen omistaja on porakoneella pyörittänyt mittarista kilometrejä pois ja siinä olisi jäänyt tuo max nopeus noinkin hurjaksi, mutta kun mittaria ei voi ainakaan porakoneella tai vastaavalla huijata sillä kaapelin sisällä ei kulje vaijeria vaan sähköjohtoja, elikä mittari on täysin sähköinen myös nopeusnäytön suhteen. Omani kulkee siten ettei sitä saa poliisit ratsiassa millään ilveellä esim kevariksi, vaan se on ja pysyy mopona! Eki

Noista GP 50 - laitteista lisävalaistusta kiinnostuneille.

Ajaminen kilpaa väännöttömällä 50-kuutioisella vaati armotonta kytkimen luistattamista. Sääntö oli yksi kytkin per kisaviikonloppu - vähintäin.

Eräs Hondan kisalaitteita suunnitellut insinööri kertoili muistelmissaan:

" Isoja koneita oli periaatteessa helpompi suunnitella, kun niissä oli isommat toleranssit. Mutta näiden 50-kuutioisten kanssa 0,2 lisähevosvoiman löytäminen jostain oli armottoman työn tulos. Kaikki piti rakentaa kellosepän tarkkuudella."

Valitettavasti FIM sitten kielsi nuo monisylinteriset 50- ja 125- kuutioiset kilpakoneet. Honda 125-kuutioinen
oli viisisylinterinen, ja siinä oli kimeä ja kova ääni. Kun kaikki viisi megafonia, näistä pari kuskin penkin alta, ulvoivat suoraa huutoa takapyörässä kiinni ajavan kilpakumppanin korviin, sanoivat että kunnon keskittyminen ajamiseen oli siinä metakassa mahdotonta.

ei kait tässä nyt mitään sen kummempaa kinaa ole syntynyt. sulla vaan sellanen harhakuvitelma, että mopostasi lähtee niin paljon tehoja, että sillä yltäisi 150 kilsan tuntivauhtiin, mikä on melko utopinen tehdasmopolle. kuulostaa vähän samalta, kun väittäisin, että pääsen fillarillani satasta. molemmat täysin mahdollisia, mopolla sataa viittääkymppiä ja pyörällä sata, mutta ei kummallakaan tasamaalla ja tehtaan tekemällä liukuhihnalaitteilla. no, jos itse todella uskot siihen ja olet tyytyväinen siihen mielikuvaan, että moposi tosiaan kulkee sen 150km/h, niin siitä vaan. eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa. saahan sitä uskoa mihin itse haluaa. kait se on uskonto siinä, missä muutkin.

Lainaus käyttäjältä: pera8x - 02.10.15 - klo:00:40
ei kait tässä nyt mitään sen kummempaa kinaa ole syntynyt. sulla vaan sellanen harhakuvitelma, että mopostasi lähtee niin paljon tehoja, että sillä yltäisi 150 kilsan tuntivauhtiin, mikä on melko utopinen tehdasmopolle. kuulostaa vähän samalta, kun väittäisin, että pääsen fillarillani satasta. molemmat täysin mahdollisia, mopolla sataa viittääkymppiä ja pyörällä sata, mutta ei kummallakaan tasamaalla ja tehtaan tekemällä liukuhihnalaitteilla. no, jos itse todella uskot siihen ja olet tyytyväinen siihen mielikuvaan, että moposi tosiaan kulkee sen 150km/h, niin siitä vaan. eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa. saahan sitä uskoa mihin itse haluaa. kait se on uskonto siinä, missä muutkin.

Totean vielä kerran että minulle on sanottu tehdas Aprilia sr50 factoryn kulkevan kisasäädöillä mitkä siihen voi ohjelmoida, niin noin 140-150kmh, sen on todennut työkseen vuosikaudet samaista skootteria ja muitakin malleja myyvän puodin omistaja ken on kaiken kukkuraksi kisaillut pitkän rupeaman motocrossissa menestyksekkäästi. En tiedä mitä hän voittaa sillä jos hän oma-aloitteisesti toteaa että kyseinen laite on saavuttanut maailmalla maissa missä kisaillaan siten vakio skoottereilla, ettei niihin saa tehdä mitään muuta kuin säätää ruiskun säädöt, kisassa mukana vain ns ruiskulla varustettuja skoottereita kuten Yamahan ja Aprilian jne. Minä itse en väitä yhtään mitään, enkä ole edes itse kokeillut kyseisiä kisasäätöjä, mutta olen kokeillut ajaa ilman rajoittavaa rikkaa variaattorissa ja oikeaksi nopeudeksi saanut tasan 90kmh tasamaalla. Jonkinlaisella lisäsäädöllä wikipedian sivun esitteessä luvataan noin 110kmh nopeus ja siitä esim 145kmh ei ole todellakaan pitkä matka (35kmh)! Minusta tässä on jo enempikin kyse tahallisesta "provosoinnista" kinaamalla aina uudelleen ja uudelleen, ehdotan että soittelet Hyvinkään mopo-kellarin pitäjälle:http://www.mopokellari.fi/Myymaelae-1 kun sinua asia vaivaa noin kovasti (itselle on jo aiemmin todetusti ihan yksi ja hailee mitä se kulkee tai on kulkematta)! Omalta osaltani lopetan koko asian tähän viestiin, sillä minusta on täysin älyvapaata jankata loppujen lopuksi täysin yhdentekevästä asiasta, minä en ole väittänyt vaan minulle on todettu edellämainittu, en myöskään ole nähnyt joten en voi vannoa, kuitenkin kyseessä on kaikkien mahdollisten testien ja kirjoitusten mukaan ehkäpä kaikkein halutuin skootteri maailmalla, yksi syy on 4.6kw:n teho ja huikeat ajo-ominaisuudet matalaprofiilisilla renkailla/runkolla/jousituksella: tämän voin itsekin todeta omistaessani 9 vuoden aikana nyt jo 11:sta skootteria. Eki

no joo. olkoot miten tahansa. se, että joku ajaa krossia menestyksekkäästi ei mielestäni liity mitenkään siihen kuinka paljon skootteri kulkee. en kyllä ymmärrä, mitä joku siitä kostuu, että sanoo 4,6kw:sen mopon kulkevan 150. siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä, että tuo aprilian skootteri on tehokas. todellakin tehokas mopoksi. ja erittäinkin hyvä ajaa. ajo-ominaisuudet riittäisi vaikka sinne 150 vauhtiin, jos mopo sen kulkisi. se on oikeasti laadukas ja hyvä peli. I agree!

jos tuohon moottorin tekniikka puoleen vielä sen verran palaan, niin ikävää jos pahoitin mielesi kertomalla oman näkemykseni mopon suorituskyvystä ja siitä, että uskonko jonkun nakkilan mopokaupan myyjän puheisiin. myyjät puhuvat mitä tahansa saadakseen tuotteen myytyä. se on niiden työtä. harvemmin ne haukkuu myytäviään tuotteita. yleensä kehutaan maasta taivaisiin ja liiotellaankin asioita. niin no, palataas taas aiheeseen moottori:

jos mopo on tällä hetkellä tuon 4,6kw ja ruisku ruiskuttaa sen verran polttoainetta, että se riittää tuohon neljään ja puoleen kilowattiin. ok. koneen on sillon saatava myös ilmaa sen 4,6 kilowatin edestä. ilmanmääräähän säädellään kaasuläpällä, jota ohjaa vaijeri kaasukahvalta. nytten kun ajat kaasupohjassa kaasuläppä selällään ja kone vetää ja toimii hyvin ja tuottaa sen 4,6kw, niin oletettavasti myös seokset on kohdillaan. pensamoottorihan vaatii sopivan seoksen, että se ylipäätään voi toimia. liian paksu, tai liian laiha seos, niin se ei edes käy.

noniin. sitten ajetaan koneeseen se kisaohjelma, millä tulee 15 heppaa, tai mitä ikinään nyt tuleekaan. mitäs se ohjelma sitten säätää? ilmeisesti ruiskutusta ja kipinääkin ehkä. no, kipinän se säätää optimaalisemmaksi, mutta mitä se tekee ruiskulle? ruiskuttaako se enemmän, vai vähemmän polttoainetta koneeseen? jos se todella vain säätää ruiskutusta, niin meillä on ongelma. kaasuläppäähän ohjataan edelleenkin sillä kaasukahvalla, mistä tulee vaijeri läppärungolle, missä on kaasuläppä, jotenka maksimaalista ilmamäärää ei voi nostaa. nyt, jos ruisku ruiskuttaa lisätehon toivossa enemmän polttoainetta, niin pieni polttoainemäärän lisäys oletettavasti tuo pikkasen lisätehoa, mutta ei se nyt sentään sitä voi tuplata, tai ylikin tuplata.. no, sitten lisätehon toivossa ruiskutetaan vielä enemmän, niin kone ei tuotakkaan lisätehoa, vaan teho heikkenee ja koneen toiminta häiriintyy. miksi? siksi, koska se ilmamäärä on edelleen vain se, minkä kaasuläpän ohi ilmaa virtaa kaasupohjassa ja seos menee liian rikkaalle. ja tämä oli se pointti, minkä takia en usko, että pelkällä ruiskunsäätämisellä se alkaa kulkemaan sataa viittäkymmentä. se vaatii muitakin muutoksia, että kone alkaa tuottamaan enemmän tehoa. sen että kulkee sataa ilman rikkaa uskon kyllä, se on mahdollista. mutta että tuosta satasesta nostetaan nopeutta 150:een, niin se vaati yli tuplaten tehonlisäyksen. ei sellasta saa aikaseksi millään polttoainemäärän säätämisellä. se ei siis ole fysiikan ja kemian ja minkä kaikkien lakien mukaan yksinkertaisesti mahdollista!

ainoa järkeenkäypä selitys tuolle olisi se, että kone on nyt sellasissa säädöissä, että kipinä ja polttoaine ruiskutetaan todella myöhään, jolloinka kone ei tuota tehoa, vaikka seokset onkin kohdillaan ja kaikki muukin. sitten kisaohjelmalla se säädettäisiin sillain, että polttoaine ja kipinä tulisi oikeaan aikaan, jollonka se alkaisi tuottamaan yli tuplaten tehoja. mutta ei sekään oikein ole mahdollista, koska a: on päästönormit ja moposi on sitä parasta a luokkaa siinä asiassa ja b: moposi kuluttaa niin vähän polttoainetta, ettei tuo teoria ole mahdollista. taikka sitten siinä on c: jotain mitä en vaan tajua.

yleensä, siis ihan yleisesti lähes kaikki moottoriajoneuvot on päästöjen takia sellasissa säädöissä tehtaanjäljiltä, että pieni seoksen rikastus tuo lisää potkua koneeseen. mutta se tehon nousu on jotain luokkaa 5% maximissaan 10%, ei missään tapauksessa 50%. sen enempää ei tule vaikka kuinka paksuntaisi tai laihentaisi seosta. dieselit ja ahdetut on erikseen, niistä en ala nyt vääntään.

mielestäni on parempi palauttaa takasin maanpinnalle, kun olla jossakin harhakuvitelmissa. tietenkin siitä tulee erimielisyyksiä kun toinen uskoo toista ja toinen toista. riittävillä perusteluilla voi saada toisen pään kääntymään.

Vaikka moottori imee vain sopivan määrän ilmaa, voi teho kasvaa, jos se ottaa enemmän kierroksia.
Kun nopeus nousee kaksinkertaiseksi, kasvaa ilmanvastus nelinkertaiseksi.
Eli jos ajaa 75km/h ja asentaa puistonpenkin skootteriin, johon laittaa neljä erkkiä vierekkäin istumaan, tarvii tehon lisääntyä aika paljon, ettei nopeus pienene.
Saman verran tarvitaan lisää tehoa että mopo kulkee 150 km/h yhdellä kuskilla.