Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen tekniikka ml. ongelmat ja niiden korjaus => Aiheen aloitti: MarveL - 03.06.16 - klo:15:57

Otsikko: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 03.06.16 - klo:15:57
Eli otsikon mukaisesta laitteesta kipinä hukassa. Mopo starttaa napista normaalisti. Saa bensaa mutta kipinä on heikko. Ei meinaa päivänvalossa edes nähdä kipinää.

Kahdella eri tulpalla kokeiltu = ei vaikutusta
Kaksi eri tulpanhattua = ei vaikutusta
Akku uusi = ei vaikutusta
Uudet bensat = ei vaikutusta
kassari puhdistettu = ei vaikutusta

Puolan ensiöpiiri on mittausten mukaan täysin mykkä. Antaa ääretöntä vastusta. Ostettu tarvikepuola mikä antaa järkevän tuloksen. Toisiopiiri toimii molemmissa. Tarvikepuola ei anna mitään kipinää. Alkuperäinen antaa heikkoa.

http://www.italjet.co.uk/index.php?act=viewProd&productId=1022

Tuossa alkuperäinen puola. Kuvauksessa mainitaan CDI and coil. Eli onkohan nyt niin että tuossa samassa paketissa on myös sitten se CDI yksikkö ja sen takia ei toimi tarvikkeella ollenkaan.

Varmuutta ei taida enää saada muuten kuin ostamalla tuo alkuperäinen. CDI:n toimivuutta ei voi kaiketi varmistaa mitenkään muuten.

Ja JOS tuossa on se CDI samassa, niin eihän sen välttämättä kuulukkaan antaa ensiöpiiristä mitään lukuja kylmänä? Eli voi sekin olla normaalia...
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 03.06.16 - klo:16:03
Nonni, nyt taisi hyvä ketju tulla  :D

Tuleeko siis puola/cdi yksikölle vain yksi johto moottorilta, ja toinen haarautuu sammutusnapille/kytkimelle.
Kokeile irroittaa se sammutukselle menevä haara, tuleeko kipinää?
Jos kyseessä on tuo "PV CDI" ei sitä voi kotioloissa mittailla.
Sensijaan voi mitata, tuleeko moottorilta tuohon yksikköön jännite.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 03.06.16 - klo:16:06
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.06.16 - klo:16:03
Tuleeko siis puola/cdi yksikölle vain yksi johto moottorilta, ja toinen haarautuu sammutusnapille/kytkimelle.
Kokeile irroittaa se sammutukselle menevä haara, tuleeko kipinää?

Puolalle tulee 2 johtoa. Toinen tulee virtalukolta(testattu ehjäksi piipparilla) ja toinen maa(jossa yhdistyy 2 maajohtoa). Molemmat maapiuhat testattu piipparilla.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160603_160221.jpg

Tuossa kuva alkuperäisesta puolasta.

http://www.moposport.fi/sytytyspuola-yleismalli-2-napainen-50-250cc-skootterit-4t-kiinan-scoott-rms

Tuollainen tarvikepuola.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 03.06.16 - klo:16:18
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.06.16 - klo:16:03
Nonni, nyt taisi hyvä ketju tulla  :D

Tuleeko siis puola/cdi yksikölle vain yksi johto moottorilta, ja toinen haarautuu sammutusnapille/kytkimelle.
Kokeile irroittaa se sammutukselle menevä haara, tuleeko kipinää?
Jos kyseessä on tuo "PV CDI" ei sitä voi kotioloissa mittailla.
Sensijaan voi mitata, tuleeko moottorilta tuohon yksikköön jännite.

Eli yleismittari virtalukolta tulevan piuhan ja puolan navan väliin. Sitten starttaa? Voiko mittari hajota liian suuresta jännitteestä? Ja en ole sähkömies, heikot alkeet hallussa =)

Startetassa mittailin napoihin tulevaa virtaa. Mutta antoi vain 0-2v... Mutte eikös se tule sykleissä sinne ja normaali mittari ei anna sen takia mitään järkevää lukemaa?

Edit. Yksiköt meni tässä(kin) väärin päin. Eli mittasin napoihin tulevaa jännitettä ja se antoi tuon 0-2v
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 03.06.16 - klo:16:44
Mittaa vaikka summeritoiminnolla tai pienellä oomialueella onko jompikumpi leveä tai kaita liitin suoraan yhteydessä puolayksikön metallirunkoon.
Ja varmista myös että moottorin ja rungon väliset maadoitukset toimii.
Mittauksia on syytä tehdä, vain muut laitteet irroitettuna.
Ei mitään kerro,mittausarvo joka syntyy esim."Eli yleismittari virtalukolta tulevan piuhan ja puolan navan väliin"
Älä riko sitä mopoas, se on hiano  ;)
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 03.06.16 - klo:19:53
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.06.16 - klo:16:44
Mittaa vaikka summeritoiminnolla tai pienellä oomialueella onko jompikumpi leveä tai kaita liitin suoraan yhteydessä puolayksikön metallirunkoon.
Ja varmista myös että moottorin ja rungon väliset maadoitukset toimii.
Mittauksia on syytä tehdä, vain muut laitteet irroitettuna.
Ei mitään kerro,mittausarvo joka syntyy esim."Eli yleismittari virtalukolta tulevan piuhan ja puolan navan väliin"
Älä riko sitä mopoas, se on hiano  ;)

Puolanrunko ja kiinnitys kohta on täyttä muovia,että ei maadoitu sitä kautta. Moottorin ja rungon maadoituksia olen mittaillut ja tuntuu kunnossa olevan. Pitäisikö tuonne cdi/puolalle tulla sitten jatkuva 12v. Jännite? Vai tuleeko se virta sinne sykleissä käynnistäessä?

Välillä on kyllä ollut sellainen olo että työnnän tuon mopon jokeen =) mutta vain 3500km ajettu, niin ei raski... 
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: -Zone- - 03.06.16 - klo:19:55
Lainaus käyttäjältä: MarveL - 03.06.16 - klo:19:53
Välillä on kyllä ollut sellainen olo että työnnän tuon mopon jokeen..
Älä suotta.. Veikkaan ettei ne ravut sitä sen paremmin kuntoon saa :D
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 03.06.16 - klo:20:19
Tavallinen sytytyspuola ei käy.
Sytytysyksikölle tulee herätevirta magneetossa olevalta kelalta, summerilla testattaessa se voi näyttää tai kuulostaa miinukselta.
Etsi mopon johdotuskaavio googlettamalla wiring diagram.
Älä irrota mitään johtoja ja kytke mittaria niiden väliin.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: A_sentaja - 03.06.16 - klo:20:54
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 03.06.16 - klo:20:19
Tavallinen sytytyspuola ei käy.
Sytytysyksikölle tulee herätevirta magneetossa olevalta kelalta


Samoilla linjoilla, kerran mopossasi oli kombopuola, jossa cdi samassa, se ei toimi ns tarvikepuolalla.
Kun laitat siihen toisen yksikön, missä on samassa cdi, voi homman todeta edistyvän. mutta cdi yksikön virtapiuhoja EI
saa irroittaa virtojen ollessa päällä...

Kun käännät virta-avaimesta virrat päälle, aktivoituu cdi samalla ja jos tässä vaiheessa irroitat siihen menevän johdon, on se mitä luultavammin entinen cdi-puola yksikkö.

Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 04.06.16 - klo:08:02
Taitaa olla sama syttylaitteisto kuin esim. Suzuki scooter AP50,
ja teorialtaan sama kuin PV.
Minkä värisiä on johdot puolalla, ja minkä värisiä lähtee
moottorin staattorilta.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 04.06.16 - klo:14:14
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 04.06.16 - klo:08:02
Taitaa olla sama syttylaitteisto kuin esim. Suzuki scooter AP50,
ja teorialtaan sama kuin PV.
Minkä värisiä on johdot puolalla, ja minkä värisiä lähtee
moottorin staattorilta.

Pitää selvittää kun töiltäni kerkeän. Puolalle tulee ainakin musta ja virtalukolta tuleva oli muistaakseni pinkki/valkoinen. Mut maanantaina varmistelen...

Näyttäs kuvissa samalta tuo suzukin puola. Mut ei sitäkään tunnu mistään uutena löytyvän. Vanha mopohan sekin näyttäisi olevan...
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 04.06.16 - klo:17:41
PV puola/cdi taitaa tuossa toimia, kannattaa ennen tilaamista varmistaa että staattorin käämi on ehjä,
ja ettei vika ole matkalla staattorilta virtalukolle>puolalle, tai itse virtalukossa.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 04.06.16 - klo:18:55
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 04.06.16 - klo:17:41
PV puola/cdi taitaa tuossa toimia, kannattaa ennen tilaamista varmistaa että staattorin käämi on ehjä,
ja ettei vika ole matkalla staattorilta virtalukolle>puolalle, tai itse virtalukossa.

Eikös staattorin pysty mittaamaan sille menevistä/tulevista johdoista? Jossain taisin nähdä arvojakin siihen...

Pitää tosiaan tuo virtalukkokin vielä selvittää..
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 04.06.16 - klo:19:12
Staattorilla olevan sytytyskäämin vastusarvon pitäisi olla n.200 Oomia.
Juttua mm tuolla http://www.twistngo.com/tagforum/viewtopic.php?t=5423
Käämi tuottaa starttikierroksilla n.25-40V jännitteen joka on mitattavissa normi yleismittarilla AC alueella.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 04.06.16 - klo:20:12
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 04.06.16 - klo:19:12
Staattorilla olevan sytytyskäämin vastusarvon pitäisi olla n.200 Oomia.
Juttua mm tuolla http://www.twistngo.com/tagforum/viewtopic.php?t=5423
Käämi tuottaa starttikierroksilla n.25-40V jännitteen joka on mitattavissa normi yleismittarilla AC alueella.

Tänks. Mites tuo virtalukolta tuleva piuha, siihen pitäisi tulla ainakin hetkellisesti virtaa kun kääntää avaimesta virrat päälle?
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 04.06.16 - klo:21:32
Lainaus käyttäjältä: MarveL - 04.06.16 - klo:20:12
Tänks. Mites tuo virtalukolta tuleva piuha, siihen pitäisi tulla ainakin hetkellisesti virtaa kun kääntää avaimesta virrat päälle?

Etsi mopon johdotuskaavio googlettamalla wiring diagram.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 04.06.16 - klo:23:58
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 04.06.16 - klo:21:32
Lainaus käyttäjältä: MarveL - 04.06.16 - klo:20:12
Tänks. Mites tuo virtalukolta tuleva piuha, siihen pitäisi tulla ainakin hetkellisesti virtaa kun kääntää avaimesta virrat päälle?

Etsi mopon johdotuskaavio googlettamalla wiring diagram.

On yritetty etsiä. Ei tunnu löytyvän. Facebookissa on joku velocifero fani ryhmä, sieltä saa kysymällä saksan kielisen =) en ole vielä kysynyt..
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:05:03
Valitse niistä sopiva.

https://www.google.fi/search?q=italjet+velocifero+wiring+diagram&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjMoem55Y_NAhXrPZoKHVTGApUQ_AUIBygB&biw=1024&bih=615
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 05.06.16 - klo:07:29
Tuolta löytyy samalla morinin moottorilla varustetun suzukin koko korjausmanuaali.
https://scootergrisen.dk/scooterhjemmeside/download/suzuki_ap50_servicemanual.pdf
Osiossa 6 käsitellään syttylaitteita.
Osiossa 7 on kytkentäkaavioita.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:10:02
Irroita molemmat johdot sytytysyksiköstä ja mittaa kummastakin johdosta yleismittarin ohmialueella vastus kun virtalukko on käännetty (on) asentoon.
Eli toinen mittarin johto runkoon ja toinen johtoon.
Mittaa samalla systeemillä vaihtovirta-alueella jännite, polkemalla tai starttaamalla samalla.
Toinen johdoista tulee sytytyskäämiltä, toinen magneeton kehällä olevalta pulssikäämiltä, jos systeemi samanlainen kuin eräässä toisessa italjetissä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 05.06.16 - klo:10:33
Taitaa se toinen liitin olla sytytysyksikön miinus eli maa.
Toiseen liittimeen tulee jännite sytytyskäämiltä,
jos ei virtalukko sitä oikosulje maihin, jolloin mopo sammuu.
PV versiossa miinus eli maa tulee metallirunkoon.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 05.06.16 - klo:19:51
Nyt on taas mittailtu.

Puolalle tulee siis pun/valk piuha. Joka tulee virtalukon kautta staattorilta. Sitten se musta, joka tuntuu olevan se maa.

Startatessa pun/valk piuhaan tulee n.30v vaihtovirtaa. Eli se on ok.

Staattorin vastusta mittaillessa ei näyttänyt kuin 145 ohmia. Service manualin mukaan pitäisi olla 170-270 ohmia. Mittasin PUN/MUSTA ja maa johdosta.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:20:17
Mittaa kuvitellun sytysyksikön miinuksen ja rungon välistä vastus pienimmällä yleismittarin ohmialueella, mikä näyttää jotain. Sieltä pitäisi löytyä herätekäämi ja jonkin verran vastusta.
Mittaa myös jännite "miinuksen" ja rungonvälistä startatessa.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 05.06.16 - klo:20:31
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:20:17
Mittaa kuvitellun sytysyksikön miinuksen ja rungon välistä vastus pienimmällä yleismittarin ohmialueella, mikä näyttää jotain. Sieltä pitäisi löytyä herätekäämi ja jonkin verran vastusta.
Mittaa myös jännite "miinuksen" ja rungonvälistä startatessa.

Tämä kuviteltu "miinus" antoi startatessa myös sen 30V ja vastuista oli noin 0.1-0.2 ohmia
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 05.06.16 - klo:22:50
Erikoiselta kuulostaa ettei muovikotelolle joka sisältää mm. sytytyspuolan, ja puolijohteita,
ollenkaan tule maadoitusta.
Onko skotussa varmaan kaikki maadoitukset kunnossa.
Johtosarjan>rungon> moottorin väliset, staattori ilmeisesti maadoittuu kiinnitysruuviensa kautta
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: Coastside - 05.06.16 - klo:23:31
Maadoitus voi olla kiinnityspultin alla.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:23:51
Lainaus käyttäjältä: MarveL - 05.06.16 - klo:20:31
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:20:17
Mittaa kuvitellun sytysyksikön miinuksen ja rungon välistä vastus pienimmällä yleismittarin ohmialueella, mikä näyttää jotain. Sieltä pitäisi löytyä herätekäämi ja jonkin verran vastusta.
Mittaa myös jännite "miinuksen" ja rungonvälistä startatessa.

Tämä kuviteltu "miinus" antoi startatessa myös sen 30V ja vastuista oli noin 0.1-0.2 ohmia

Mittasitko jännitteen mustan johdon ja rungon väliltä?
Kiinalaisen pick-up coilin vastus on 90-200 ohmia, jännite pari volttia.
Etsi kela magneeton ympäriltä ja mittaa kumpaan johtoon se tulee.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 05.06.16 - klo:23:54
Ei taida tuosta skotusta löytyä ollenkaan pick-up coilia.
Jos sama kuin suzukin morini
periaate on tuollainen klik,kuva suurenee
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.aijaa.com%2Ft%2F00660%2F14185605.t.jpg&hash=3e9b258854d601a64da4b32db2ed4e1efcf5f6db) (http://aijaa.com/i28MyU)
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:01:11
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:23:51
Lainaus käyttäjältä: MarveL - 05.06.16 - klo:20:31
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 05.06.16 - klo:20:17
Mittaa kuvitellun sytysyksikön miinuksen ja rungon välistä vastus pienimmällä yleismittarin ohmialueella, mikä näyttää jotain. Sieltä pitäisi löytyä herätekäämi ja jonkin verran vastusta.
Mittaa myös jännite "miinuksen" ja rungonvälistä startatessa.

Tämä kuviteltu "miinus" antoi startatessa myös sen 30V ja vastuista oli noin 0.1-0.2 ohmia

Mittasitko jännitteen mustan johdon ja rungon väliltä?
Kiinalaisen pick-up coilin vastus on 90-200 ohmia, jännite pari volttia.
Etsi kela magneeton ympäriltä ja mittaa kumpaan johtoon se tulee.

Mitattu johdon ja rungon välistä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:01:13
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 05.06.16 - klo:22:50
Erikoiselta kuulostaa ettei muovikotelolle joka sisältää mm. sytytyspuolan, ja puolijohteita,
ollenkaan tule maadoitusta.
Onko skotussa varmaan kaikki maadoitukset kunnossa.
Johtosarjan>rungon> moottorin väliset, staattori ilmeisesti maadoittuu kiinnitysruuviensa kautta

Pitää vielä irroitella tuo runkoon menevä maadoituspiuha, puhdistella ja uusi tähtiprikka alle. Akulta näyttäisi menevän myös 2kpl valkoista maadoituspihaa jonnekkin. Epäilen sitä staattoria.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:01:17
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 05.06.16 - klo:23:31
Maadoitus voi olla kiinnityspultin alla.

Kiinnityspultti tulee kiinni kyllä koneen runkoon. Mutta täyttä muovia on kyllä tuo puola...
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:01:22
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 05.06.16 - klo:23:54
Ei taida tuosta skotusta löytyä ollenkaan pick-up coilia.
Jos sama kuin suzukin morini
periaate on tuollainen klik,kuva suurenee
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.aijaa.com%2Ft%2F00660%2F14185605.t.jpg&hash=3e9b258854d601a64da4b32db2ed4e1efcf5f6db) (http://aijaa.com/i28MyU)

http://www.italjet.co.uk/index.php?act=viewProd&productId=871

Tuollainen staattori on. Eli ei taida sitä coilia olla.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: Coastside - 06.06.16 - klo:02:04
Lainaus käyttäjältä: MarveL - 06.06.16 - klo:01:17
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 05.06.16 - klo:23:31
Maadoitus voi olla kiinnityspultin alla.

Kiinnityspultti tulee kiinni kyllä koneen runkoon. Mutta täyttä muovia on kyllä tuo puola...
Kaaviossa on maadoirussympoli.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:18:53
Tilasin ebaysta puretusta suzuki ap50 puolan.

Jos sinne puolalle tulee molempiin johtoihin se 30v käynnistys jännitettä, niin voiko vika enää muualla olla? =)

Parantelin tänään vielä nuo maadoitus pisteet varalta ja vaihdoin puolan ja staattorin liittimet paremmiksi. Olivat aika heppoisit alkuperäisenä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 06.06.16 - klo:19:28
Ei sinne puolayksikölle kahta jännitettä kuulu tulla,
toisen pitäisi olla maa.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:19:50
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 06.06.16 - klo:19:28
Ei sinne puolayksikölle kahta jännitettä kuulu tulla,
toisen pitäisi olla maa.

Ilman virtoja kun sen mittaa, niin se menee kyllä myös runkoon. Sit startatessa siihen tulee virtaa. En taas tiedä mistään mitään ja miten se on mahdollista =)
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 06.06.16 - klo:23:54
https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/Italjet-Velcifero-50cc-Wiring-Diagram-ENGLISH.pdf

Sain sähkökaavion "fani"clubista. Tuonkin mukaan se musta piuha mikä tulee puolalle on maa. kertokaas nyt joku viisas miksi siitä tulee virtaa? =)
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 07.06.16 - klo:06:03
Koska viisailla on kiireitä, minä vastaan paremman puutteessa. ;-)
Maadoitusjohtimeen voi nousta jännite vain jos maadoitusjohdin ei ole luotettavasti liitetty maapotentiaaliin.
Jostain syystä maadoitusketju katkeaa jossain, jännitteen syntypisteen eli, staattorin ja sytytyspuolan maadoituksen väliltä.
Staattori ilmeisesti maadoittuu kiinnitysruuviensa kautta.
Ehkä tärkein maadoituspiste on piirretty tuohon starttimoottorin viereen.
Seuraavaksi tärkein maadoitussymboli, tässä tapauksessa, on tuossa puolan yläpuolella ylösalaisin.
Kaikki maadoitukset on syytä tarkistaa, ne irroittamalla ja esim. viilalla puhdistamalla.
Vauhtipyörän kun irroitat, käytä kunnollista ulosvedintä,
jollain "kukolla" se vääntyy tai muuten särkyy.
Tuon ikäisissä skotuissa maadoitukset toimii useinkin ns, toisena johtimena.
Mulla 99 roxissa sama juttu.
Yhdestäkään skootterista en ole löytänyt liikaa maadoituksia,
tee itse lisää, ainakin kunnes, vikapaikka löytyy.
Maadoitusvian lisäksi voi mopossasi olla myös oikosulku esim,
ajovalo tai parkkilampuissa, sähköryypyssä, lataussäätimessä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.06.16 - klo:10:49
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 07.06.16 - klo:06:03
Koska viisailla on kiireitä, minä vastaan paremman puutteessa. ;-)
Maadoitusjohtimeen voi nousta jännite vain jos maadoitusjohdin ei ole luotettavasti liitetty maapotentiaaliin.
Jostain syystä maadoitusketju katkeaa jossain, jännitteen syntypisteen eli, staattorin ja sytytyspuolan maadoituksen väliltä.
Staattori ilmeisesti maadoittuu kiinnitysruuviensa kautta.
Ehkä tärkein maadoituspiste on piirretty tuohon starttimoottorin viereen.
Seuraavaksi tärkein maadoitussymboli, tässä tapauksessa, on tuossa puolan yläpuolella ylösalaisin.
Kaikki maadoitukset on syytä tarkistaa, ne irroittamalla ja esim. viilalla puhdistamalla.
Vauhtipyörän kun irroitat, käytä kunnollista ulosvedintä,
jollain "kukolla" se vääntyy tai muuten särkyy.
Tuon ikäisissä skotuissa maadoitukset toimii useinkin ns, toisena johtimena.
Mulla 99 roxissa sama juttu.
Yhdestäkään skootterista en ole löytänyt liikaa maadoituksia,
tee itse lisää, ainakin kunnes, vikapaikka löytyy.
Maadoitusvian lisäksi voi mopossasi olla myös oikosulku esim,
ajovalo tai parkkilampuissa, sähköryypyssä, lataussäätimessä.

Sekaisin tässä mennyt jo ajat sitten =) ensin on kuviteltua miinusta. Sitten se onkin miinus...  Eikö tuollainen oikosulku jo sulaketta polttaisi?
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 07.06.16 - klo:11:12
Sulake suojaa ja palaa vain akulta lähtevillä laitteilla,
Suoraan staattorilta lähtevissä laitteissa, ajovalo tai parkkilampuissa,
sähköryypyssä, lataussäätimessä ei ole sulaketta.
Se kuviteltu miinus oli vain helkama sc-r:n ajatusten harhailua, unohda se.
Hänellä on useinkin tapana sotkea, asiallisiakin asioita :-(
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.06.16 - klo:11:19
Ostinkin eilen jo varalta ulosvetimen jos joutuu staattorin irroittamaan. Eikös startti maadoitu omasta rungostaan?
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 07.06.16 - klo:11:24
Startille menevä maadoitus yhdistää samalla, akun, moottorin ja johtosarjan.,
eikös myös akun miinuksesta lähde myös muita kuin se paksu johto.
Eli se paksu johto toimii samalla myös maadoituksena moottorista johtosarjaan päin :)
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.06.16 - klo:11:30
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 07.06.16 - klo:11:24
Startille menevä maadoitus yhdistää samalla, akun, moottorin ja johtosarjan.,
eikös myös akun miinuksesta lähde myös muita kuin se paksu johto.
Eli se paksu johto toimii samalla myös maadoituksena moottorista johtosarjaan päin :)

Lähtee 2 valkoista maadoitus piuhaa. Staattorilta tulee myös 2 valkoista. Pitää irroitella tuo staattori, kun saa uudelleen motivaatiota tuon romun kanssa =)

Sitä uutta puolaa ei kyllä uskalla paikalleen laittaa ennen kun tämä selviää....
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: konenikkari - 07.06.16 - klo:11:33
Voisko ne valkoiset olla jonkun suorittamia "jälkiasennuksia"
Alkuperäisissä noissa kytkentäkaavion mukaisissa versioissa, staattorilta tulee vain 3johtoa
Ota kuvia aina sillointällöin esim. vauhtipyörästä staattorista jne.
Totta ei kannata kytkeä ennen kuin vika löytyy.
Olkoon voima kanssanne ;-)
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.06.16 - klo:11:39
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 07.06.16 - klo:11:33
Voisko ne valkoiset olla jonkun suorittamia "jälkiasennuksia"
Alkuperäisissä noissa kytkentäkaavion mukaisissa versioissa, staattorilta tulee vain 3johtoa
Ota kuvia aina sillointällöin esim. vauhtipyörästä staattorista jne.
Totta ei kannata kytkeä ennen kuin vika löytyy.

Ihmettelin eilen samaa kun katselin tuota kytkentäkaaviota. Näyttävät kyllä ihan tehdasasennukselta. Menevät siististi johtosarjan sisään.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 07.06.16 - klo:11:46
Onko mopo joskus toiminut nykyisillä johdotuksilla?
Jos kytkentäkaavio on oikea, korvaa maajohto vetämällä sytytysyksiköltä johto runkoon ja katso nouseeko savua tai tuleeko kipinä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: Coastside - 07.06.16 - klo:11:59
Kuvia olisi hyvä ottaa niistä sähköistä, alkaa muuten karata arvailut stratosfääriin. :(
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.06.16 - klo:12:04
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 07.06.16 - klo:11:46
Onko mopo joskus toiminut nykyisillä johdotuksilla?
Jos kytkentäkaavio on oikea, korvaa maajohto vetämällä sytytysyksiköltä johto runkoon ja katso nouseeko savua tai tuleeko kipinä.

Ongelmat alkoi lämpimällä koneella. Lähti kylmänä ok käyntiin. Sitten kun ajoi muutaman kilometrin niin hyytyi ja sammui = ei lähde käyntiin.Seisoi muutaman tunnin, niin starttas taas.

Löysin jo osittain poikki menneen päävirtakaapelin ja toisen akulta lähtevän virtakaapelin. Ne on korjattu. Pelasi taas muutaman kilometrin ja hyytyi. Nyt ei enää käynnisty ollenkaan.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.06.16 - klo:14:18
https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_120757.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_120812.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_120843.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_120907.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_121128.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_121135.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_121150.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/20160607_122933.jpg

Tuossa kuvia sähköistä. Akulta lähteekin yksi paksu valkoinen piuha jonnekkin johtosarjaan. En saanut vielä selville minne se menee.

staattorilta tuleva punamusta on vielä suojaamatta, kun olen liitintä irroitellut. Jatkuu liittimeltä valkopunaisena.

Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.07.16 - klo:15:25
Tervehdys taas. Löysin vähän kadonnutta motivaatiota mopolle ja tutkin lisää =)

Perehdyin virtalukkoon.

Punavalkoinen piuha tulee staattorilta virtalukolle.
Punamusta piuha virtalukolta menee jännitteen säätimelle.
Musta on maa
2kpl violetteja on jarrukahvat (toinen kahvoista toimii, en tiedä onko vika kahvan mikrokytkimessä vai virtalukossa)
1 kpl sininen piuha. En tiedä vielä tarkoitusta. Liittynee mittaristoon.

Virtalukko on siis 6 napainen. Hämmästykseksi alkuperäisenä myytävä on 4 napainen. Violetit piuhat saa toki yhdistetty samaan, mutta sininen on vielä arvoitus.

Mittasin uudelleen puolalle tulevia virtoja startatessa ja sinne ei nyt tullut ollenkaan virtaa.

Kysymys kuuluu, miten saan mitattua tuon virtalukon toimivuuden?
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 07.07.16 - klo:16:25
Etsi johdotuskaavio, wiring diagram netistä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 07.07.16 - klo:16:54
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 07.07.16 - klo:16:25
Etsi johdotuskaavio, wiring diagram netistä.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/93868298/Italjet-Velcifero-50cc-Wiring-Diagram-ENGLISH.pdf

On etsitty ja löydetty. Ehdotat tätä nyt kolmatta kertaa.

Kaaviossa virtalukko on 4 napainen...

Ulkomaisella foorumilla muillakin ollut 6 napaisella lukolla tuo....
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: Coastside - 07.07.16 - klo:17:12
Virtalukko kytkee ja irtikytkee. Ne voi mitata ja pähkäillä mitä sen kuuluu kytkeä ja irtikytkeä sen asennoissa. Sen on kytkettävä käyntiasennossa virran ja aukikytkettävä sammutusjohto ellei se kytke maadoitusjohtoa runkoon.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: -Zone- - 07.07.16 - klo:17:24
Virtalukko on hivenen ongelmallinen jos ei kaaviota ole. Varmuutta kun ei ole pitäisikö jonkun johdon kytkeytyä toiseen johtoon jos lukko on sökö. Tietty lukon pohjan voi purkaa ja tutkia mitä johtoja sen tulee kytkeä minnekin mutta kasaan saamisestahan ei sitten taas ole varmuutta. Jotain tolkkua voi kuitenkin saada yleismittarin vastus- tai diodimittauksella. Tuskinpa kun ne kaikki lukon toiminnot on pimeänä. Saa ainakin jotain selvyyttä kun mittaa mitkä johdot virtalukko yhdistää missäkin asennossa. Loput on sitten vain tutkittava, että minne menevät ja pääteltävä siitä. Ei siihen ilman lukon pohjan kaaviota/avausta oikein oikotietä ole..
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: Coastside - 07.07.16 - klo:17:35
Yksi keino on ohittaa lukko ja korvat se kytkimillä. Kun toimivat kytkennät on tiedossa, tutkii saako virtalukon toteuttamaan saman. Jos siihen ei saa toimintoja tai uutta samanlaista, voi asentaa muuhun paikkaan yleisvirtalukon joita saa ostettua. http://www.ebay.com/itm/Universal-Motorcycle-Ignition-Switch-Key-Honda-Yamaha-Kawasaki-Suzuki-KTM-fu-/271873674976   yksi melko edullinen.  http://www.ebay.com/itm/Universal-Motorcycle-Ignition-Switch-Key-For-Honda-Yamaha-Kawasaki-Suzuki-KTM-LO-/161775522818  ei ole hintavikainen.

Jos kaaviossa on nelinapainen niin mitä se kuusinapainen siinä tekee? Onko johdoissa kuusi vai neljä johtoa?
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: helkama sc-r - 07.07.16 - klo:17:48
Helkamassa hapettuu virtalukon pohjassa 1 nasta, jonka joutuu puhdistamaan joka kevät.
Pari jousikuormitettua nippeliä vaan siellä.
Otsikko: Vs: italjet velocifero 97' 2 tahti kipinä hukassa
Kirjoitti: MarveL - 08.07.16 - klo:14:02
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 07.07.16 - klo:17:35
Yksi keino on ohittaa lukko ja korvat se kytkimillä. Kun toimivat kytkennät on tiedossa, tutkii saako virtalukon toteuttamaan saman. Jos siihen ei saa toimintoja tai uutta samanlaista, voi asentaa muuhun paikkaan yleisvirtalukon joita saa ostettua. http://www.ebay.com/itm/Universal-Motorcycle-Ignition-Switch-Key-Honda-Yamaha-Kawasaki-Suzuki-KTM-fu-/271873674976   yksi melko edullinen.  http://www.ebay.com/itm/Universal-Motorcycle-Ignition-Switch-Key-For-Honda-Yamaha-Kawasaki-Suzuki-KTM-LO-/161775522818  ei ole hintavikainen.

Jos kaaviossa on nelinapainen niin mitä se kuusinapainen siinä tekee? Onko johdoissa kuusi vai neljä johtoa?

Kuusinapaisessa on nuo samat musta/punainen = jännitteen säätimelle, valko/punainen = puolalle ja sitten maa piuha.
Nelinapaisessa on sitten lisäksi 1kpl violetteja(jarrukytkimille,torvelle,jarruvalolle jne)
Tuossa kuusinapaisessa on 2kpl violetteja ja 1kpl sininen....