Osaiskos joku neuvoa että mistä vois vikaa lähteä paikallistamaan? Vika on se että kylmänä saa startata pitkään ja sit ku lähtee käyntii nii saa varovaisesti kaasutella koneen lämpimäksi ennen kuin pystyy ajamaan, Lämpimänä ei mitää ongelmaa, mutta kylmänä on. tyyppi on SYM XS50QT.
kiitoksia etukäteen
Sähköryypyssä todennäköisesti vikaa.Tällä palstalla on Sampan kirjoitus " sähköryypyssä vikaa". Siinä hyvä ohje ryypyn testaukseen.
Menet päävalikon kautta osioon : Tietopankki , sieltä löytyy.
EDIT:
Tarkennuksena vielä ryyppyyn. Ryyppyhän on normaalisti kylmänä "päällä" , ja lämmetessään menee pois päältä ,muutamassa minuutissa.Ryyppyneulahan harvemmin jumiintuu ( hapettuminenhan on mahdollista)sulkuasentoon , jolloin syy tuohon huonoon kylmäkäynnistykseen olisi mahdollista. Tarkista nyt kuitenkin ryypyn toimivuus. p.s. Yleisempi syy ryypyssä on , että se jää päälle ,ei siis sulkeudu.
Lainaus käyttäjältä: juhvi - 16.06.15 - klo:17:35
Osaiskos joku neuvoa että mistä vois vikaa lähteä paikallistamaan? Vika on se että kylmänä saa startata pitkään ja sit ku lähtee käyntii nii saa varovaisesti kaasutella koneen lämpimäksi ennen kuin pystyy ajamaan, Lämpimänä ei mitää ongelmaa, mutta kylmänä on. tyyppi on SYM XS50QT.
kiitoksia etukäteen
Kerro vähän lisää ajoneuvon historiaa, onko sinulle uusi hankinta, onko ehkä seisonut, käyttämättä jne.
Sym orbitteja on toimitettu suomeen kaasuttimilla joissa ei ole ollenkaan kaasuttimessa kiihdytyspumppua.
Niissä joissa kiihdytyspumppu on, auttaa kun ennen ensimmäistäkään käynnistysyritystä kääntää hitaasti kaasun pari kertaa äärilaidasta toiseen,
eikä yhtään käännä kaasua ennen kuin eka kerran lupaa, ja senkin jälkeen tosi maltillisesti.
Ja joissain ryypyn suutin on niin pieni, ettei yhtään kestä ajaa, ennenkuin moottori on käyntilämpöinen.
Rakenteessa on hyviä ja huonoja puolia, kone pitäisikin aina lämmittää ennen ajoonlähtöä (tytöt tietää).
Polttoaineen kulutus on noissa malleissa optimaalinen.
Huono puoli on se "hetimullekaikkitänne" asenne jolla nykymoottoreiden pitäisi moitteetta toimia.
Vaikka moottori polttoainepuolen sallimana toimisikin "heti",
olisi aina eduksi jos moottorin ensi käynnistäisi, ja vasta sitten laittaisi kypärän päähän ja hanskat käteen,
tarkastaisi rengaspaineet, ja hyvästelisi kotiväen, ja vasta sitten kääntäisi kaasua ;) ;D
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 16.06.15 - klo:19:12
Niissä joissa kiihdytyspumppu on, auttaa kun ennen ensimmäistäkään käynnistysyritystä kääntää hitaasti kaasun pari kertaa äärilaidasta toiseen,
eikä yhtään käännä kaasua ennen kuin eka kerran lupaa, ja senkin jälkeen tosi maltillisesti.
Kaasua kannattaa pumpata nopeasti ja startata heti, paremmin auttaa lisäbensa, joka on sumuna imukanavassa.
Käynnistymisen jälkeen ei kannata kääntää kaasua maltillisesti, vaan pumpata nopeasti jos on kiihdytyspumppu, niin saa koneeseen kierroksia.
Tarvittaessa kaasua voi kääntää joitakin millejä ennen starttausta, jos vaikka tyhjäkäynti on liian pienellä.
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 16.06.15 - klo:21:04
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 16.06.15 - klo:19:12
Niissä joissa kiihdytyspumppu on, auttaa kun ennen ensimmäistäkään käynnistysyritystä kääntää hitaasti kaasun pari kertaa äärilaidasta toiseen,
eikä yhtään käännä kaasua ennen kuin eka kerran lupaa, ja senkin jälkeen tosi maltillisesti.
Kaasua kannattaa pumpata nopeasti ja startata heti, paremmin auttaa lisäbensa, joka on sumuna imukanavassa.
Käynnistymisen jälkeen ei kannata kääntää kaasua maltillisesti, vaan pumpata nopeasti jos on kiihdytyspumppu, niin saa koneeseen kierroksia.
Tarvittaessa kaasua voi kääntää joitakin millejä ennen starttausta, jos vaikka tyhjäkäynti on liian pienellä.
Olipa taas niin erilaiset vastaukset ;D
Jokainen voi itse testata kumpi vastauksista on väärä. :)
Onkos venttiilit säädetty koska?. Kylmänähän välykset pienimmillään, ni saatta hiukan kantaa
Venttiilinvälykset ovat pienimmillään kun kone on lämmin.
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 16.06.15 - klo:22:48
Venttiilinvälykset ovat pienimmillään kun kone on lämmin.
Ei minun kiinalaisessa. Oletko säätänyt välykset kuumalla koneella? Jossain valurautaisessa työntötankomoottorissa saattaapi olla eri asia
Säätelen venttiilit kylmänä.
Pakoventtiiliin säädetään suurempi välys, koska se kuumenee ja laajenee enemmän..
Jokainen tietysti voi luulla asian olevan eri tavalla, mutta ei se haittaa.
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 16.06.15 - klo:23:15
Säätelen venttiilit kylmänä.
Pakoventtiiliin säädetään suurempi välys, koska se kuumenee ja laajenee enemmän..
Jokainen tietysti voi luulla asian olevan eri tavalla, mutta ei se haittaa.
Minähän en "luule" mitään. pyrin ottamaan asioista selvää,ennenkuin väitän jotain. Täällä saattaa jotkut aloittelevat ottaa tosissaan harhaanjohtavat väitteet..Pienenä vinkkinä; Moottorissa kuumenee muutakin,kuin pelkästään venttiilit. Peruskoulun fysiikkakirjoista löytyy varmaan asiaa eri metallien lämpölaajenemisista. Suosittelen.
Lainaus käyttäjältä: Tinde - 16.06.15 - klo:21:15
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 16.06.15 - klo:21:04
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 16.06.15 - klo:19:12
Niissä joissa kiihdytyspumppu on, auttaa kun ennen ensimmäistäkään käynnistysyritystä kääntää hitaasti kaasun pari kertaa äärilaidasta toiseen,
eikä yhtään käännä kaasua ennen kuin eka kerran lupaa, ja senkin jälkeen tosi maltillisesti.
Kaasua kannattaa pumpata nopeasti ja startata heti, paremmin auttaa lisäbensa, joka on sumuna imukanavassa.
Käynnistymisen jälkeen ei kannata kääntää kaasua maltillisesti, vaan pumpata nopeasti jos on kiihdytyspumppu, niin saa koneeseen kierroksia.
Tarvittaessa kaasua voi kääntää joitakin millejä ennen starttausta, jos vaikka tyhjäkäynti on liian pienellä.
Olipa taas niin erilaiset vastaukset ;D
Totta, ja muuallakin kuin savossa, jää lukijan tehtäväksi, löytää se oikea. :)
Moottorit ja niiden käyttäjätkin on yksilöitä, se mikä toimii ja käy yhdelle, ei välttämättä toimi kaikille.
Ja kauan eläköön nuo erilaisuudet.
Se että moottorit, niiden käyttäjät on erilaisia, on rikkaus.
Siksi näitä keskusteluja käydään,jotta lukijalle muodostuisi kokonaiskuva,
jossa olisi..ehkä... tullut käsiteltyä mahdollisimman monta vaihtoehtoa, ongelman ratkaisuksi.
Itse vastailen näissä ongelmissa vain noin yleisellä tasolla, jotta hyöty vastauksesta osuisi oikein, mahdollisimman monen kohdalle.
Venttiilinmittainen alumiinikansi taatusti laajenee, teräsventtiiliä enemmän.
Itse olen ratkaissut ko. ongelman, teorioista välittämättä "mieluummin kuuntelen pientä venttiilien rapinaa kuin ainaista napinaa" :D
Ja ehkä, lähinnä totuutta, tässä keskustelussa on se teoria että venttiilin välys noissa on pienimmillään, moottorin ollessa kylmä.
Joten kylmäkäynnistyksen aikoihin venttiili saattaa olla kantamassa, ja alukannen lämmettyä, välystä on riittävästi.
Ja moottorin venttiilikoneiston rakenteen johdosta (overlap) kaasuittimessa saattaa moottorin ollessa kylmä alipaineen tilalla esiintyä, puhallusta.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 17.06.15 - klo:15:29
Venttiilinmittainen alumiinikansi taatusti laajenee, teräsventtiiliä enemmän.
Ja ehkä, lähinnä totuutta, tässä keskustelussa on se teoria että venttiilin välys noissa on pienimmillään, moottorin ollessa kylmä.
(https://sparewheel.fi/images/301-1152.jpg)
Ei siellä hirveästi alumiinia ole suhteessa venttiilin pituuteen ja kun ottaa huomioon että venttiilit kuumenevat huomattavasti kantta kuumemmaksi, on kuvitelmanne jälleen kerran väärä, siltikin vaikka alumiini laajenee terästä enemmän.
Todella olleelinen osa noiden välyksiä säädellessä on tarkastaa, kuinka suuri on nokkaakselin laakeroinnin välys,
jos välys nokkakselissa on suuri, saattaa välykset olla suuriakin mittaillessa, mutta moottorin käynnistyttyä saattaa välys kadota.
Miksi jätit pois kuvasta nokkaakselin yläpuoleisen alumiiniosan.
Edelleenkin on käytännön totta että noissa välys kasvaa moottorin lämmön kasvaessa.
"siltikin vaikka alumiini laajenee terästä enemmän"
Kumpi osa sinun silmiesi mukaan on pidempi, kannen alumiiniosa vaiko venttiili.
Toisaalta tämä keskustelu on täysin turhaa.
Minä itse henkilökohtaisesti olen noista mittaillut välyksiä, hehkuvan kuumina ja pakkasen kylminä todella usein.
Voit lopettaa jo tuon änkyttämisesi.
Lausuin jo tästä aiheesta ohittamattoman mielipiteeni "mieluummin kuuntelen pientä venttiilien rapinaa kuin ainaista napinaa"
Joten koeta jo sinäkin siihen tyytyä.
Ainoa varteenotettava asia noiden suhteen on se, että lähes kaikkien valmistajien huoltotiedotteissa alkuperäisten välysten suuruudeksi esim ennen 0.05>0.08 on korjattu.
Ja nimenomaan koska heti käynnistyksen jälkeen ennen kannen lämpenemistä, mainitsemasi venttiili ehtii lämmetä kantta enemmän.
Moottorin lämpöjen noustua ajolämpöisiksi, välys taas suurenee.
Siis palaan taas
"Vaikka moottori polttoainepuolen sallimana toimisikin "heti",
olisi aina eduksi jos moottorin ensin käynnistäisi, ja vasta sitten laittaisi kypärän päähän ja hanskat käteen,
tarkastaisi rengaspaineet, ja hyvästelisi kotiväen, ja vasta sitten kääntäisi kaasua ;) ;D"
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 18.06.15 - klo:17:45
Miksi jätit pois kuvasta nokkaakselin yläpuoleisen alumiiniosan.
Edelleenkin on käytännön totta että noissa välys kasvaa moottorin lämmön kasvaessa.
"siltikin vaikka alumiini laajenee terästä enemmän"
Kumpi osa sinun silmiesi mukaan on pidempi, kannen alumiiniosa vaiko venttiili.
Toisaalta tämä keskustelu on täysin turhaa.
Minä itse henkilökohtaisesti olen noista mittaillut välyksiä, hehkuvan kuumina ja pakkasen kylminä todella usein.
Voit lopettaa jo tuon änkyttämisesi.
Nokka-akselin kiinnikkeillä ei ole hirveästi vaikutusta laajenevaan pituuteen, enkä minä änkytä, v.. i...
Kun avaa venttiilikopan, ehtii lämpö johtua kanteen ennen venttiilien mittausta.
Monimutkaisia asioita nämä ilmeisesti..
Totta, halpa esim bilteman alipainemittari juoruaa myös pakoventtiilin pienenkin vuodon.
Vähänkin vuotava tai muuten toimimaton pakoventtiili näkyy heti myös moottorin alipaineissa ;)
Jotenkkas, ::) helkama sc-r:n kotitehtäväksi annetaankin tänäpäivänä,
mikä on toimivan nelitahti moposkotun moottorin, halvan esim bilteman alipainemittarin oikea näyttämä kun kone käy tyhjäkäyntiä ? ::)
Sillä useinkaan huonossa käynnistymisessä, kuten juhvin tapauksessa ei ole välttämättä kyse esim. puristuspaineista, vaan puuttuvista alipaineista.
Hyvinkin saattaa juhvinkin mopo käynnistyä kun pistää käden ilmanoton tukkeeksi.
Lainaus käyttäjältä: Tinde - 16.06.15 - klo:21:15
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 16.06.15 - klo:21:04
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 16.06.15 - klo:19:12
Niissä joissa kiihdytyspumppu on, auttaa kun ennen ensimmäistäkään käynnistysyritystä kääntää hitaasti kaasun pari kertaa äärilaidasta toiseen,
eikä yhtään käännä kaasua ennen kuin eka kerran lupaa, ja senkin jälkeen tosi maltillisesti.
Kaasua kannattaa pumpata nopeasti ja startata heti, paremmin auttaa lisäbensa, joka on sumuna imukanavassa.
Käynnistymisen jälkeen ei kannata kääntää kaasua maltillisesti, vaan pumpata nopeasti jos on kiihdytyspumppu, niin saa koneeseen kierroksia.
Tarvittaessa kaasua voi kääntää joitakin millejä ennen starttausta, jos vaikka tyhjäkäynti on liian pienellä.
Olipa taas niin erilaiset vastaukset ;D
Siispä....Mikä on sinun vastauksesi.
Jätämpä Helkaman kommentit tästä omaan arvoonsa. Jokainen kirjautunut voi selata hänen aikaisempiaan neuvoja ja tehdä johtopäätöksensä hänen asiantuntemuksestaan.
Mutta, vuotava pakovena oman kokemukseni perusteella saattaa ilmeta vain kylmäkäynnistyksessä. Kone yrittää käynnistyä,sytyttää kyllä mutta ei tahdo jaksaa käydä, sitten kun kenties pärähtää, niin voi toimia hyvinkin normaalin oloisesti. Jos se johtuu vain liian tiukoista välyksistä, voi saada homman haltuun pikaisella säädöllä.
Pidemmän päälle jatkuessa voi käydä sitten työläämmäksi,kun alkaa "polttamaan" venttiiliä, ja karsta kertyy, kuten allekirjoittaneella.
Eiköhän se jutun juuri ole se alipainevaje, joka teettää liian laihaa seosta
Jos pakoventtiili vuotaa niin paljon, että se vaikuttaa seossuhteeseen mainittavasti, varsinkin ryyppy päällä, kone tuskin lähtee käymään ollenkaan.
Jos kyse on kuvatunlaisesta ongelmasta olisi hyvä ajella mopolla isolla esim, 0,2 välyksellä parisataa kilsaa, ja sen jälkeen säätää venat normeiksi.
Ja edellä olevien keskustelujen perusteilla, lisätä välyksiä vähän, suositelluista.
Enhän minäkään voi tietää, johtuuko oireet venttiileistä, mutta yleensä helppo ja nopea toimenpide säätää, ni pääsee ainakin asiassa eteenpäin
On se tämä helkama sc-r oivallinen keskustelukumppani :),
esittämällä aina kysymykseen eriävän mielipiteen, onnistuu aina kaivamaan esiin sen totuudenkin. ;D
Kauan eläköön helkama sc-r.
Näitä lisää, en osaa paheksua ;)
Seuraavaksi, jäämme kait odottelemaan alkuperäisen kysyjän juhvin kommentteja.....esittämiini kysymyksiin.
EDIT:
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 18.06.15 - klo:21:18
Enhän minäkään voi tietää, johtuuko oireet venttiileistä, mutta yleensä helppo ja nopea toimenpide säätää, ni pääsee ainakin asiassa eteenpäin
Totta, useinkin vianetsintä on juuri sitä, poissuljetaan yksi vikamahdollisuus kerrallaan, ja lopuksi jää se ainoa. ;)
Tosin todennäköisimmistä kannattaa aloittaa. ;)
Voisko se vika kuiteski olla siinä ryypyssä.. eli mahdollisesti ryyppysuutin tukkeessa. Onko siinä ryyppysuutin kohokammion pohjassa vai kaas. rungossa ? anyway paineilmaa ja sitten vielä puhaltamalla tarkistaa että reiästä virtaa ilma.
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 18.06.15 - klo:22:06
Voisko se vika kuiteski olla siinä ryypyssä.. eli mahdollisesti ryyppysuutin tukkeessa. Onko siinä ryyppysuutin kohokammion pohjassa vai kaas. rungossa ? anyway paineilmaa ja sitten vielä puhaltamalla tarkistaa että reiästä virtaa ilma.
Toki toki, mutta kuten edellä todettiin, erään fiktiivisen etsivän viisaus on kohdallaan tässäkin :)
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth." -S.Holmes-
Ryypyn toimimattomuuden voi tarkistaa kokeilemalla kädellä lämpeneekö ryyppymötikkä parin minuutin käynnin jälkeen. Yleensähän se ainakin kylmänä toimii.
Suuttimet voi saada auki kun tukkii kouralla kaasarin ilmanottoaukon koneen käydessä sopivilla kierroksilla.
Kylmäkäynnistykseen auttaa ehkä seoksen ja tyhjäkäynnin säätö suuremmalle.
Eli seosruuvista mahdollisimman kovat kierrokset kun kone on ajettu lämpimäksi ja tyhjäkäyntiruuvia kääntää tarvittaessa.
Vikoja ei tarvitse sulkea pois kuin niissä tapauksissa, jos joutuu arvaamaan mikä on vikana.
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 18.06.15 - klo:22:18
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 18.06.15 - klo:22:06
Voisko se vika kuiteski olla siinä ryypyssä.. eli mahdollisesti ryyppysuutin tukkeessa. Onko siinä ryyppysuutin kohokammion pohjassa vai kaas. rungossa ? anyway paineilmaa ja sitten vielä puhaltamalla tarkistaa että reiästä virtaa ilma.
Toki toki, mutta kuten edellä todettiin, erään fiktiivisen etsivän viisaus on kohdallaan tässäkin :)
"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth." -S.Holmes-
Ja Herlokki Solmunen oli sentäs todella wälkky miäs ::)