Tervepä terve, juuri rekisteröidyin tänne enkä mitään varsinaista keskustelua aiheesta onnistunut löytämään, joten merkkikohtainen uusi topic varmaan käy =)
'06 Speedfight 2, ajettu 8,3 tkm, toimii erinomaisesti.
Eli mennään suoraan ongelman ytimeen: Sähköstartti lakkasi toimimasta. S. startti toimi hyvin vielä kun ostin menopelin (puoli vuotta sitten) mutta hajosi tuossa kaksi viikkoa sitten. Ajeltiin parisenkymmentä kilometriä, sammutin ja sitten ei enää s. startti pyörinyt. Polkemalla käynnistyy ensimmäisestä polkaisusta ja toimii normaalisti.
Olen hieman asiaa tutkiskellut; Tulpan vieressä oleva rele "naksahtaa" joten sähköä saa? Mutta starttimoottori ei ala pyörimään. Se ei vaan tee yhtään mitään. Kun ihan hiljaa kuuntelee niin ainoa asia minkä kuulee on releen naksahdus ja tämän jälkeen ei mitään. Onko starttimoottori siis jotenkin jumissa? Polkemalla toimii siis aivan normaalisti.
Jos jollakin olisi neuvoja niin ottaisin mielelläni niitä vastaan, kiitoksia =)
Kannattaa vaikka aloittaa siitä että mittaat, onko akussa jännitettä vähintään se 12 volttia. Jos et itse osaa, pyydä joku osaava kaveri mittaamaan startin päästä siihen tulevan virtajohdon jännite, kun starttinappia painaa. Todennäköisesti rele rikki, liitokset hapettuneet tai startti rikki.
Kaverilla oli joskus Yamahan skodessa kanssa sama vika ettei startti pyörinyt vaikka rele napsui starttinappia painamalla. Vikana siinä oli risa rele vaikka ehjältä kuulostikin.
Kyllä, akussa on virtaa / jännitettä; Ostin uuden akun ja tulpan noin kuukausi sitten, liitoksetkin vaikuttaisivat olevan kunnossa. Mitenköhän tuon releen kunnon saisi selville? Ihan hienosti se naksahtaa että sen enempää en siitä tiedä.
Edellinen jo kertoi että mittaamalla, yleismittareita saa halpahalleista alle 10e.
Jos koneen maadoitus on huono, se voi riittää kipinään, mutta ei starttiin.
Akulta tulee suoraan johto releelle, katso tuleeko siihen jännite ja myös startille lähtevään johtoon kun starttaa.
Joo eli startin kyljestä etsit paikan, johon tulee + johto (yleensä punainen). Mittaat tuleeko siihen jännitettä kun starttinappia painaa. Saattaa olla hankalassa paikassa tai sitten se startti on heti ensimmäisenä, en kys. skodea tunne yhtään kun ei sellaista ole ollut.
Starttimoottori on vähän hankalasti sijoitettu.
Ja ikävä kyllä sieltä startin vierestä löytyy mopon tärkein maadoitus
Kun/jos irroitat startin, katso ettei tankki ole aivan täysi ja heitä mopo vasemmalle kyljelleen :)
Ennen sitä:
Irroita startin releen pistoke ja yhdistä liittimeltä isommat johtimet.
Koputtele kevyesti starttia kevyellä vasaralla ::)
Startille menevissä paksummissa johdoissa on vissiin väliliitin, tarkista se.
Kun kokeilet, tuleeko startille tai liitimille sähköä, käytä koelamppua, ja esim.pitkää ruuvaria apuna.
Itse startille voi yhdistää suoraan sähköä,akun +napa>startin +napa
Itse starttimoottoreitahan noista on särkynyt.
Nou hätä, ei maksa paljon ;)
Senverran on jo ohjeita...jotta...jos epäilyttää, toimita asiasta todella ymmärtävälle korjaamolle ;)
Juuh, katson nyt viikonlopun aikana että mitä teen vai teenkö 8)
Ja jos käännät ihan kyljelleen niin ota akku kokonaan pois.
Mutta ensiksi mittaa akun jännite startatessa. Ja tarkista akunliitoksen.
Ja monesti startin saattaa saada kuntoon ihan putsaamisella eli moottori irti ja osiksi.
Ja korostaen. Oireet on enemmän että akku meni sököksi. Harvoin startti menee täysin toimivasta täysin mykäksi. Eli ei koskaan edes yrittäisi.
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - 30.05.14 - klo:16:40
Ja korostaen. Oireet on enemmän että akku meni sököksi. Harvoin startti menee täysin toimivasta täysin mykäksi. Eli ei koskaan edes yrittäisi.
Hmm. Aika oudolta tuntuu että akku menisi kun se ei ole kuukauttakaan vielä ollut kiinni :o
Noh, sunnuntaina alan testailemaan ehdoteltuja toimenpiteitä, ilmoittelen sitten =)
Jos sunnuntaina,onnistut mittaamaan akustasi,
mihinkään koskematta, lepojännitteen n.12,66V kaikki on hyvin.
Onnea. :D
Jos et ladannut uutta akkuasi täyteen ennen paikalleenlaittoa, se on nyt odennäköisesti tyhjä.
Lainaus käyttäjältä: User - 31.05.14 - klo:07:58
Jos et ladannut uutta akkuasi täyteen ennen paikalleenlaittoa, se on nyt odennäköisesti tyhjä.
Kaikki valot toimivat täydellisesti virrat päällä (ennenkuin on siis edes käynnissä)
Tuo nyt, alustavasti, kertoo että akku toimii. Starttaaminen ottaa vaan enemmän virtaa jolloin heikko akku jaksaa polttaa lamppuja mutta käynnistymiseen ei riitä virta. Eli akkuun jännitemittari, starttaus ja katsoo romahtaako akun jännite. Alle 10v ei pitäisi mennä.
Jännitehäviöden mittaamiseen on paras konsti että pistää akun plus ja startin plus rinnalla jännitemittarin, startatessa arvo ei saisi ylittää yhtä volttia. Sama miinuspuolelta.
Jos valot himmenee startatessa selvästi, vika löytyy ehkä akusta.
Hei, se rele, onko se siis se tulpan vieressä oleva (itsellä sininen) rele, VAI siellä akun vieressä oleva rele. Koska sieltä akun / CDIn lähistöltä se kyllä naksahti. Ikävä kyllä yleismittari oli hajonnut, huomenna jos saisi töistä lainaan niin pääsee testailemaan.
Kyllä jotain saldoa nyt off-topiccina tuli kerättyä, sai koko variaattorin taas vaihteeks purettua mutta myös kytkimen tällä kertaa, kytkinpalat (kengät?) oli niin sileiks kulunut että huhhuh. Noh, selvisipä miksi täytyy liikennevaloista polkea liikkeelle se :D
Kuinkas paljon noista saisi pintaa lähteä pois, noista kytkinpaloista? Jos ne huomenna töissä hiois ja lähtis noin 1/10 osamillistä pois, niin vaikuttaisiko toimintaan? siihen päälle vielä hieman kitkasprayta laittais.
Katso minne startilta ja akulta menee paksu + johto.
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 01.06.14 - klo:21:44
Katso minne startilta ja akulta menee paksu + johto.
Kun en ole startistakaan täysin varma, se on näissä pösöissä hyvin kyllä saatu piilotettua :D
Enkä tosiaan haluis kaikkia katteita (taas) purkaa sen yhden johdon takia :D
Akun paksu + johto menee vain starttireleelle.
Startin rele on akun lähellä ja starttimoottori keskituen kiinnityspaikan vieressä moottorin alla.
Jaah, taisi tämä nyt jäädä tähän..
Ei saanut töistä lainaan yleismittaria, ei kait tässä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin hyväksyä se että polkea pitää jatkossakin.
Ettei vaan olis jarruvalopoltin palanu ?
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 02.06.14 - klo:21:18
Ettei vaan olis jarruvalopoltin palanu ?
Kaikki muut valot paitsi pitkät toimivat :/
Jos kaikki järjestyy hyvin niin tämän viikon aikana (mahdollisesti huomenna) saisin yleismittarin käyttöön, testaan sillä sitten tarkemmin.
Tai sitten kaupasta uuuus, itellä alle kympin mittari käytössä ja hyvin saa jännitteet mittailtua.
Kyllä yleismittari kuuluu melkein niihin pakollisiin ostoksiin. Sitä tarvii sekä kotona että tallissa...
Varoituksen sana noista kympin mittareista: vaikka niissä on mittausalue 600V, ei niissä ole minkäänlaisia sisäisiä suojauksia. Jos siis mittaat vaikkapa pistorasiasta jännitettä, ole erityisen varovainen, koska pahimmassa tapauksessa mittari saattaa tulla silmille. Mopohommiin ne ovat juuri passeleita.
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 02.06.14 - klo:21:18
Ettei vaan olis jarruvalopoltin palanu ?
Siinä tapauksessa ei rele naksuisi.
Ja jarruvalolampun "palaminen" oikosulkuun on harvinaista.
Jarruvalolampun "palaminen" oikosulkuun voi rikkoa jarruvalokytkimet, tosin todennäköisemmin, polttaa sulakkeen.
Mutta hyvä havainto, jos ei kummastakaan jarrukahvasta jarruvalo syty, ei todennäköisesti toimi starttikaan.
Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 03.06.14 - klo:13:50
Varoituksen sana noista kympin mittareista: vaikka niissä on mittausalue 600V, ei niissä ole minkäänlaisia sisäisiä suojauksia. Jos siis mittaat vaikkapa pistorasiasta jännitettä, ole erityisen varovainen, koska pahimmassa tapauksessa mittari saattaa tulla silmille. Mopohommiin ne ovat juuri passeleita.
Lisäksi ne mittausjohdot tuntuu murtuvan halpiksissa ja se johdon kuparikimppu tulee näkyviin. Kaikki varmaan tajuaa ilman varoitustakin mikä vaara hommassa on mitattaessa valovirtoja, mutta tuli nyt vain tässä samalla mieleen. Omaan halpismittariin uusin ne mittausjohdot kun se johdon kuori veti aika nopeaan halkeemille. Tosin ei tunnu nämä uudet mittajohdotkaan olevan järin laadukkaat.
Niissä mittapiuhoissa on halpiksissakin melkoisia eroja. Ohuilla, muovisen tuntuisilla tuskin uskaltaisin pistorasiaa mennä sorkkimaan. Omassa parinkympin mittarissa piuhat ovat melko kelvollisen oloiset, mutta sisältä se on samanlainen pommi kuin muutkin halpikset.
Päivittäin joutuu kiviä syömään, ihme ylellisyyksiä nuo vehkeet :D
Se rele on akun kotelossa tuon sähköstartin hajoaminen ei sinällään ole vika vaan ominaisuus :) Jollei akussa riitä virtaa startille saattaa vaan naksua tässäkin on asia jota kannattaa pohtia mitä ostaa sillä startin saa tarvikkeena 30-40 hintaan uus akkukin maksaa jo melkeen saman verran. Itse koittaisin mittarilla akun jännitteen tarvittaessa akkulaturilla vähän lisäpuhtia sekä ylimääränen maajohto ellei tapahdu mitään on joko startti jumissa tai muuten vaan särki
Tarkoitinkin että ne kympin mittarit on juuri sopivat mopohommiin, valovirtaa varten sitten vähän kalliimpaa ja laadukkaampaa mittaria ;)
Juurikin näin. Satasella alkaa saada kelvollisia suojauksiakin.
No niin, tänään yleismittarilla riehuttu, akun jännite 12,56 V eli hyvin pitäisi riittää, starttimoottorille ei tullut yhtään virtaa (oli melkoinen operaatio päästä edes mittaamaan sieltä) joten päätimme purkaa suunnilleen kaikki katteet jotta pääsimme käsiksi releeseen. Noh, noin tunnin urakan jälkeen saatiin rele näkyviin ja irroitettiin se, enää rele ei edes naksunut joten epäilisin relevikaa. Käytiin sitten kuudessa kaupassa katsomassa eikä missään myyty releitä, netistä en ala tilaamaan, huomenna käyn pari muuta kauppaa vielä läpi.
Autoissa joissa startti kytkee bendix rattaan samalla tätä osaa kutsutaan solenoidiksi, näissä se on toiminnallisesti pelkkä rele, mutta monesti näihinkin se myydään solenoidinimellä. Link (http://www.vekastore.fi/motopart24/varaosat/skootterit/merkkikohtaiset-varaosat/peugeot/speedfight2/kaynnistin-solenoidi-rele-peugeot-mbk-yamaha.html)
Eikös tuo sulake ole vain valoille yms. ? Koska tuohon releeseenhän tulee suoraan akulta + johto.
Releen herätepuolelle tulee virta sulakkeen takaa, vahvavirta (joka akulta startille tulee) ei mene sulakkeen kautta.
Kannattaa koittaa tehdä niinkun joku täällä jo taisi sanoakkin että kun rele on kannastaan irti, vedä releen kannasta hyppyjohdolla akulta tuleva johto ja startille lähtevä johto yhteen, startti pyörii jos kaikki on muuten kunnossa. Vika on tällöin paikallistettu releeseen.
Koetuslampulla kuorimittaa virtapiiriä jonka vuoksi sillä saa varmemmin vian selville, jotka voi olla johtavuusongemia vaikka kytin ja rele toimisi.
Katteiden purkaminen ja osien esiin kaivaminen kuuluu ikävästi asiaan.
Ei tietenkään naksu jos ei ole maadoitusta, eli releen rungosta pitäisi olla johto mopon runkoon/akun miinusnapaan..
Siis tuliko herätejohtoon jännitettä kun koitti startata? (Se ohuin johto)
Toisessa paksummista johdoista pitäisi olla koko ajan akkujännite näkyvissä.
Jos ei tule herätejännitettä, voi kokeilla ylimääräisellä johdolla akun + navasta tai siitä starttireleen navasta jossa on akku kiinni, suoraan tuohon heräteliittimeen antaa sähköä ja jos ei silloinkaan rele herää niin tarkistaa sen maadoitus ja vielä kerran.
Jos ei edelleenkään tapahdu mitään on rele kaputt.
Jos taas naksuu/yrittää startata/jännite näkyy molemmissa paksuimmissa johtoliittimissa releessä, on vika muualla, joko starttinapin likellä, jarruvalopiirissä tai niitten johtoliittimissä..
Jos rele naksahtaa, vika ei ole herätejohdoissa eikä jarruvalopiirissä.
Koska rele naksahtaa vika on akussa, releessä, paksujen johtojen väliliittimessä tai itse startissa.
Myös startin lähellä oleva maadoitus voi olla hapettunut, tai starttiin menevä johto poikki.
Mutta, kaikesta päätellen kysyjä tarvitsee, käytännön apua.
Teoriaa on jo riittävästi, tästä aiheesta.
Missäpäin olisikaan hän..
PK seudulla voisin käydä kylässä omien työkalujen kanssa..
Voin laajentaa aluetta hiukan pohjoiseen, jos ei ihan pks osu.
Ja minä Rauman seutuville.
Tästä havaitsimme että profiiliin vois pistää, rekisteröityessä, edes maakunnan ::)
Joku apua annetaan säiekin on täällä foorumilla jossain piileksimässä..
Näkyipä tuolla sellainen olevan. Kävin virkistämässä.
Eli pallo on heitetty, katotaan josko joku sais kopin..
Ei kannata hävetä omia työkaluja, ympäristöä ym.
Totuttu on ropaamaan tienpäällä jollain bussipysäkillä tai liittymässä, pari HD:täkin on päässyt jatkamaan matkaansa teipillä ja leathermannin avulla.
Asiaa helpottaa kun tietää minkäliasta vikaa on tiedossa niin työkalupakkikin silloin tulee mukaan jos jotain erikoisavaimia tai mittareita tarvitaan.
Jaahas :D
Kyllä ihan hyvin omin avuin pärjäilen, kunhan nyt kerkeää alkaa tekemään asioita :)
Ok "hyvin suunniteltu on puoliksi tehty"
Joten kahteen kertaan kannattaakin suunnitella :D
Tein niinkuin täällä oli ehdotettu, yhdistin johdolla ne kaksi releen punaista johtoa ja starttimoottori alkoi pyörimään; Relevika kyseessä. Jostain vielä releen löydän niin kaikki on kunnossa :) Kiitoksia kaikista neuvoista!
Todella hienoa, että ongelma ratkesi.
Ja vielä hienompaa,että annoit palautteen,ja esitit kysymyksen josta toivottavasti on hyötyä muillekin :D
Ketjun alussa oli tieto, että rele naksuu, mutta loppupuolella ei enää naksunut... tuleeko releelle heräte, toimiiko jarruvalo?
Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 05.06.14 - klo:14:20
Ketjun alussa oli tieto, että rele naksuu, mutta loppupuolella ei enää naksunut... tuleeko releelle heräte, toimiiko jarruvalo?
Rele naksui alussa mutta aikani kun sitä testailin se lopetti naksumisen kokonaan.
Siis mahdollista on, että on kyseessä ns.monivamma, noo´h mutta kun eheä rele on paikoillaan se selviää bö.haps tai jotain :D
Varmistanpa tännekkin nyt vielä että uusi rele on paikallaan ja sähköstartti pelittää =)