Elikä kulkee ja toimii viimeisen päälle mutta uudesta asti kun ajaa hana kaakossa alamäkeen tai myötätuuleen, kierroksia abaut. 8500, niin aina tekee sen että kone karkaa sen jälkeen aivan älyttömille kierroksille ja vetoa ei ole enää, joten kaasu äkkiää pois. Samalla tuntuu että nouseeko hihna liian ylös etuvarissa ja kone huutaa tyhjää ... tekee vakiohihnalla 17.5 x 765, tekee 18 x 755 ja tais olla vieläkin lyhyempiä elikä Mitsuboshin 18 x 738 ... ???
Hihnan pinta kova ja kiiltävä, samoin lautaset "peilipintaisia".
Aika uusia hihna ja hieman karhentaa varin lautasia.
Myös takavarin ramppipolku voi olla kuiva.
Ensiksikin teki sisäänajon jälkeen, aiemminhan en uskaltanut enkä edes tiennyt ja kun teki sen ekaa kertaa vuosi sitten, en tietenkään pidä kaasua pohjassa kun variaattori pyörii hurjasti ilman vastusta. Ostan aina uuden hihnan noin kuukauden välein, tekee samaa silläkin uudellakin, mutta vain kun vauhti on aivan huipussaan ja yleensä alamäessähän se sitä on jos kaasu on auki täysin, tuntuu ihan kuin yhtä äkkiää täydessä vauhdissa katoaisi koko hihna, elikä kone tietenkin ampaisee hurjille kierroksille mutta hellitän heti kaasun tietenkin. Itsestä tuntuu että hihna nousee liian ylös etuvarilla ja etuvari lyö ilman vastusta hurjille kierroksille, tai jotain muuta vastaavaa? Hihnat, lautaset ja kaikki muukin ovat viimeisen päälle ok, joten ei johdu niistä.
Saattaa johtua takavarin ramppipolun muodosta.
Kyse ei välttämättä ole viasta, vaan ominaisuudesta.
Onko ko. ominaisuudesta ollut harmia?
Todennäköisesti takavari ei kuorman keventyessä palaudu normaalisti.
Vastapainejousi ja sieheen liittyvät osat pitää ottaa tarkempaan tarkasteluun.
Takavarin ulkolautasen karheus vaikuttaa rampin toimintaa tehostavasti.
Takavarin sisempi lautanen saa mieluusti luistaa.
Arvelin itse että hihna nousee liian ylös etuvarissa kun ajetaan täysillä ja vielä alamäessä, takavarissahan hihna on silloin ihan akselin ympärillä ja taas toisinpäin kun kiihdytetään, elikä hihna on takavarissa ylhäällä silloin. Jos näitä varilautasia karhentaisi, olisi se hihnojen ennenaikainen tuoho, siksihän ne ovat tehty sileäpintaisiksi. En osaa edes arvailla muuta kuin että hihna nousee liian ylös edessä ja moottori kiertää liki ilman vastusta 10.000-12.000 sen pienen hetken ennenkuin kerkiän löysäämään kaasun, elikä 0.5-1.0 sekuntia, ehkäpä?
Voiko hihna olla liian pitkä tai kapea jotta nousee yli reunan etuvarilla?
Sehän tässä ihmetyttää kun on kokeiltu vakiopituuden lisäksi muitakin, ei auta, tuli myös mieleen että luistaako kytkin tietyssä huudatuksessa, tai onko vastapainejousella osaa asiaan, kun tietäis niin korjais? Kaikki toimii viimeisen päälle, ainoastaan kun konetta huudattaa äärirajoille alamäessä, kierroksia siedettävät 8500, niin se lyö ikäänkuin tyhjää ja kierrokset karkaa ties minne 10.000 ja ylikin sekä veto loppuu täysin, mutta kun kaasun hellittää niin taas kaikki pelaa kuin ennenkin ...
Ootko tussitestiä tehnyt etu ja takalautasiin?
En ole, tässä vaan ihmetellään että mikä tuon ilmiön saa aikaiseksi ... http://49ccscoot.proboards.com/thread/951 (http://49ccscoot.proboards.com/thread/951) tuossa jälkimmäisessä videossa on hyvin lähellä ettei nouse edestä liian korkealle, takantahan se ei missään tapauksessa voi nousta täysillä ajettaessa, kun pyörii akselin ympäri!
EDIT:
Vaihdoin variin n.16mm:n levyisen hihnan ja pituus on 35mm lyhyempi kuin ennen, kiihtyvyys loppui kuin seinään, saa pitkänaikaa vedättä myötätuuleen ennenkuin saavuttaa edes sinnepäin nopeutta kuin 18 x 765 remelillä, mutta ei nyt tehnyt jyrkässä alamäessä enää kyseistä ilmiötä, elikä kokeilin varin koppa pois ja sillä vakiremelillä, kyllä se nousi edestä jo yli lautasen reunajoen, jos olisi viitsinyt huudattaa olisi lyönyt varmasti tyhjää, elikä skodessa alkujaan liian pitkä remeli. Akselien väli variaattorissa keskeltä - keskelle 26.5cm ja kopan pituus tiivistepinnasta mitattuna reunasta reunaan 48cm, tuollahan oli joku remelinmittataulukko noille kopan pituuksille .... Syykin selkeni, se hihna oli jo käytetty Mitsuboshin ja lamellikerrosten välistä oli joku pikku rako, no se oli koko hihna purkautunut yksiksi säikeiksi, oliko syy liian lyhyellä hihnalla vai mikäpä lie ....
Varovaisesti ja harkiten vois pistää 1mm prikan etuvarin ulkolautasen ja holkin väliin.
Matemaatikot laskekoon kuinka paljon alemmaksi jäisi hihna tuolla 30asteen hihnalla ::)
Itsellä ollut aina roxissa n.4kertaa4mm prikka paikoillaan etulautasten välissä ja holkin päällä.
Sallii liikkeelle lähtiessä moottorin kierrosluvun nousun ennenkuin hihnan veto alkaa ja kytkin kytkeytyy.
Parhaista välityksistä nopeuden kannalta puuttuu n.1/4 osa vaan ei haittaa moottori kiertää kyllä.
Ainoa prikan harmi on että syö hihnan alapintaan kuopan ja hihnaa pitää vaihtaa n.3000km välein,tai kääntää sen vetosuuntaa.
Pistä näkyville, jos löydät linkin alkuperä hihnojen pituuksille.
Vastasin pitkän litanian mutta yhteys pätkäs netistä enkä jaksa enää rustata uutta litaniaa, olkoon tuolleen kun on, täytyy tyytyä siihen että esi. 17.5 x 765mm vakio pituus nousee yli jos revittää hulluna alamäkeen, saahan niitä 17-18mm:n hihnoja noin 2-3cm lyhyempänä ... Eki
Ok, mutta kokeile tota millistä prikkaa holkin ja ulkolautasen väliin.
Mutta varmista että etuvarin ulkolautanen kiristyy oikein.
Monessa noissa vastaavissa kapineissa on alkuperäisesti se asennettuna.
Olisko jo tehtaalla unohtunut tai myöhemmin poistunut toimipaikaltaan ::)
Sama prikka sopii kampiakselille myös holkin sisäpäähän rullarampin alle jolloin sen vaikutus on erilainen.
risa mikä risa (http://aijaa.com/DuFJpA) <- tuossa jo käytetty ja 3.5cm vakiota lyhyempi meni tämmöiseksi noin 5km:n koelenkin aikana, tosin sieltä kerrosten välistä pilkisti jo valmiiksi pienen pieni rakonen. Niin, en nyt ymmärrä mitä ajat rikalla takaa, elikä jos se syö remeliä ajan myötä tulee se holkin jatkeeksi, mielummin alkuperäinen vetoakselin holkki maahantuojalta saa ja löytyy, nämä kaksi jotka ovat käytössä, toinen on alkuperäistä 1.0mm ja toinen 1.5mm lyhyempi, ihan kompensoimassa hihnan kulumista elikä yleisesti mikäli puhtia riittää niin skode liikkuu lujempaa kun on leveämpi hihna, verrattuna vaikkapa 18mm:stä 16.5mm:n hihnaan, siksi noita amattikurssikeskuksessa lyhyemmiksi työstettyjä ...
Huomattavasti järkevämpää olisi ollut tilata ammattikurssikeskuksesta milliä pidempi holkki.
Tosin kelvollisen valmistus ei taida onnistua ko välineillä.
Ihan jo tämä keskustelun alussa olisit voinut mainita lyhennetyt holkkisi.
Olis ainakin minulta jäänyt väliin tämä vähän turhaksi kokemani keskustelu.
Puhtia ja puhtia, jos moottoria ja variaattoria kuormitetaan täysillä, tyhjäkäynnistä alkaen ei sitä puhtia variaattorivedolla löydy missään vaiheessa.
Aivan turhaa on synnyttää moottorilla suuri teho ja hukata se toimimattomalla variaattorilla.
Minun salaisuuteni on löysä hihna ja kevyet rullat 8)
30 asteinen kiilahihna hoitaa loput.
"Variaattorilla muodostuu suurikin tehonhukka
jos hihna on jollain kierroksilla liian tiukalla.
Kiilahihnan pito perustuu sen muotoon ja laatuun
ei siihen kuinka lujaa sitä esim jousivoimalla
sivuilta puristetaan.
Eli siis kuorma hihnalla lisää sen pitoa.
Liian pitkä ja löysä hihna taasen värähtelee
joka vähentää sen pitoa, ja särkee paikkoja.
Senverran varma olen asiastani
että toivon muisto kirjoitukseenikin
"Kevyet rullat ja jouset hänelle" 8)
Parhaalla tehollaan toimivan variaattorin
kaikki osat luistavat ja joustavat aina
enemmän tai vähemmän."
Vielä että tehtaan mitoissa oleva vetoakselin holkki verrattuna vaikkapa millin lyhyempään, antaa vauhtia lisää noin 5kmh, itsellä tämä 7:s uutena ostettu skootteri. Joihinkin olen vaihtanut välitykset, tähän ei löydy kun on ainoastaan yksi maahantuoja sekä yksi huolto Suomessa, mutta hiukan leveämpi hihna antaa oikeasti vauhtia jos moottori jaksaa vääntää, no omani on markkinoiden toiseksi tehokkain skootteri 3.75kw/7000 kierrosta/min, tehokkan taitaa olla Yamahan ruiskuvehje, elikä kyllä tämäkin 50cc:ksi kulkee ja vääntää. Omassa tuo tehtaan mitoissa oleva remeli ei roiku eikä ole kireä, ei värise siten kuin tuossa yhdessä videossa liian pitkä remeli, mikä ei varmaan tee hyvää muutenkaan.
En sorvauttele niitä holkkeja vaan työstätän tehtaan alkuperäisistä tai olen työstänyt nuo kaksi juurikin ammattikurssikeskuksen opettajalla (muut eivät ole ruvenneet kun ovat vasta oppilaita)! Kinuskien vetoakselien holkeissa on jopa yli millinkin heittoja ihan tehtaankin jäljiltä joten ei tuo milli tai puolitoista ole yhtään sen ihmeellisempi asia kuin leveämpi tai kapeampi hihna, kun hihna kuitenkin menee varilautasten pohjaan, elikä vetoholkin pituus on semmoinen että sinne lautasten väliin mahtuu tuo 18mm leveäkin hihna, yleisesti käytetyin itsellä Kevlar Daycon 17.5 x 765mm! Elikä ongelma selvisikin kuten ounastalin, liian pitkä hihna tai liian leveä, myös lyhennetyt vetoakselin holkit tekevät saman ilmiön, kuin leveät hihnat. Tietysti noin 2-3cm lyhyempi hihna olisi siten hyvä ettei se nousisi liian korkealle etuvarissa, toinen konsti että laittaisi kaposen hihnan ja tehtaan mitoissa olevan vetoakselin holkin, mutta kun tässä on etsitty sitä optimia kiihtyvyyttä sekä kulkua ... Eki :)
Lainaus käyttäjältä: Eki - 03.08.13 - klo:21:53
tehokkan taitaa olla Yamahan ruiskuvehje
OT, Yamahalla on ainakin Neo's4 ruiskupeli ja siinä on 2.3kw mutta Aprilia Sr 50 Factoryssä on vakiona 4,0 kW/8 500 r/min ;)
Juu se oli Tuo Aprilia missä on jonkinverran enemmän tehoja noin paperilla kuin omassani (3.75kW/7000rms), siis vakiona! :)
Ja näköjään jos Motot.netin tiedot pitää paikkansa niin siinä vanhemmassa SR Ditechissä (ruisku) on 4.6kw tehoa paperilla. Eipä sillä niin väliä ole kun ei tuo tieto sun variaattoriongelmaa auta yhtään.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 02.08.13 - klo:22:22
Hihnan pinta kova ja kiiltävä, samoin lautaset "peilipintaisia".
Aika uusia hihna ja hieman karhentaa varin lautasia.
Myös takavarin ramppipolku voi olla kuiva.
Tuo lautasten karhentaminen olisi vihonviimeinen asia, kitka kasvaisi ja tehoja menisi sen myötä, samaten hihnan kuluminen lisääntyisi julmetusti, hihnahan ottaa kaikenaikaa lautasten pintaan pyöriessään, siksihän ne on tehty sileiksi että hihnan kuluminen olisi suhteellisen pientä ja ettei kitkan lisääntyminen veisi muutenkin pieniä tehoja hävikkinä taivaan tuuliin! Eki
Lainaus käyttäjältä: Palosella - 04.08.13 - klo:00:59
Ja näköjään jos Motot.netin tiedot pitää paikkansa niin siinä vanhemmassa SR Ditechissä (ruisku) on 4.6kw tehoa paperilla. Eipä sillä niin väliä ole kun ei tuo tieto sun variaattoriongelmaa auta yhtään.
On mopoksi jo mukavat tehot tuossa ruiskun vanhemmassa mallissa (4.6kW)! Itsellä noita Kinuskeja ollut 6 kpl:tta ja keskimääräiset tehot ovat olleet 2.3-2.6kW+- .....
Lainaus käyttäjältä: Eki - 04.08.13 - klo:17:45
Lainaus käyttäjältä: Palosella - 04.08.13 - klo:00:59
Ja näköjään jos Motot.netin tiedot pitää paikkansa niin siinä vanhemmassa SR Ditechissä (ruisku) on 4.6kw tehoa paperilla. Eipä sillä niin väliä ole kun ei tuo tieto sun variaattoriongelmaa auta yhtään.
On mopoksi jo mukavat tehot tuossa ruiskun vanhemmassa mallissa (4.6kW)! Itsellä noita Kinuskeja ollut 6 kpl:tta ja keskimääräiset tehot ovat olleet 2.3-2.6kW+- .....
eihän noista tehoista ole mitään iloa jos ei saa siirrettyä takapyörälle..... ::)
Otetaas joku Kinuski vaikkapa 2.6kW sekä tuo ruiskuvehje 4.6kW niin eiköhän niissä suhteessa lähimain ole sama hävikki, ehkäpä Kinuskissa saattaa olla vielä suurempi (variaattorin parempi laatu kalliimmassa), niin säilyyhän se tehoero kuitenkin suuunnilleen samana ... ainahan tulee sitä tehohävikkiä, olipa laite mikä hyvänsä. Itsellä ollut parissa Kinuskissa 70cc ja tässä se mikä pitääkin, elikä 50cc, kyllä tämä on ihan samaa luokkaa kuin ne 70cc:t, "ihan aikuisten oikeasti" ja landella näin nuorella sällillä juurikin tuon ruiskuvehkeen, ei siihen oltu tehty mitään kummempia, mutta niin vaan lähti kuin "tikka pöntöstä" (mopoksi), keuli ym vastaavaa! ;)
Lainaus käyttäjältä: Eki - 04.08.13 - klo:17:45
Lainaus käyttäjältä: Palosella - 04.08.13 - klo:00:59
Ja näköjään jos Motot.netin tiedot pitää paikkansa niin siinä vanhemmassa SR Ditechissä (ruisku) on 4.6kw tehoa paperilla. Eipä sillä niin väliä ole kun ei tuo tieto sun variaattoriongelmaa auta yhtään.
On mopoksi jo mukavat tehot tuossa ruiskun vanhemmassa mallissa (4.6kW)! Itsellä noita Kinuskeja ollut 6 kpl:tta ja keskimääräiset tehot ovat olleet 2.3-2.6kW+- .....
http://www.rally.fi/index.php?s=tgbmodel&c=tgbbullet <- eikös tehdas ilmoitakin huomattavasti isommat tehot kuin oletin olevan, käsittääkseni tuo 4.9kW/7500rms:llä menee ruiskunkin ohi tehoissa?
Teho on ilmotettu hevosvoimissa.
Jees ja nykyisin on pystytty osoittamaan että hyvässä ravihevoisessa onkin neljä hevosvoimaa 8)
Lainaus käyttäjältä: juza - 14.08.13 - klo:18:36
Teho on ilmotettu hevosvoimissa.
Näin minäkin sen tulkitsin mutta laitteen omistajat kuvittelevat/toivovat sen olevan kilowatteja ;D ;D ;D ;D
Aprilia sr 50 factoryssä ainaki penkin alla olevassa lätkässä lukee kierrosluku ja sen perässä 4kw ;) eikös tuo kw kuitenkin meinaa kilowatteja
Lainaus käyttäjältä: PappaSkootteri - 14.08.13 - klo:19:36
Lainaus käyttäjältä: juza - 14.08.13 - klo:18:36
Teho on ilmotettu hevosvoimissa.
Näin minäkin sen tulkitsin mutta laitteen omistajat kuvittelevat/toivovat sen olevan kilowatteja ;D ;D ;D ;D
No niinpäs näkyy siten olevan, omastani löytyy varmaan selkeästi enempi kuin vakiosta, tosin siinäkin on vain 50cc, mutta rajoitin rikka pois imukaulasta teki ihmeitä, kun siinä rikassa oli huomattavasti pienempi reikä kuin mitä on itse imukaulan sisäläpimitta, tehoja tuli selkeästi enempi, mutta se näistä (tyytyväinen ollaan oltu kaikinpuolin)! :) :)