Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Aprilia / Derbi / Gilera / Piaggio / Vespa => Aiheen aloitti: tuna - 12.02.12 - klo:13:00

Otsikko: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 12.02.12 - klo:13:00
eli ruiskutus suuttimelle tulee 1.5v vaikka mun mielestä sille pitäis sen 12v tulla. niin osaisiko joku sanoo missä vika? ja onko tossa joku rele mikä ohjaa sitä suutinta jotenki? kiitos jo etukätee :)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 12.02.12 - klo:14:54
Täällä on Aprilia ja Peugeot (ruisku on sama) ketjuissa jossain linkkiä näiden huoltomanuskoihin joissa on vianhakukaaviot (troubleshooting) yms. http://www.sgnc.dk/documents/00008.pdf

Perusjuttu on akun lataus (noin 0,5 A laturilla) ja maadoitusjohdon ja liittimien kunnon tarkistus. ECU vaatii Gameboy pelin http://www.youtube.com/watch?v=ZkLCpKmF4a4 monitoriksi ja sen ohjelmamodulin.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 12.02.12 - klo:15:31
selvä. olen kokeillut melkein kaiken mitä vaan tiedän. esim ton akun oon kattonu ja startatessa sen akun jännite ei tipu alle 11.5v ja sit toi game boy juttu niin mistäköhän sen sais ostettua? ja kerran sain sen käyntiin kun kaasua pumppasin samallakun starttasin. näin ei kuulu lähtee ruisku koneen käyntii. sen pitäis kastella tulppa ja olla lähtemättä. siitä osasin katsoo sen paljonko sille suuttimelle tulee virtaa. :)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 12.02.12 - klo:15:37
Noita konsoleita saa vaikka kolikoilla mutta se moduli voi olla kallis. Tarkista kaikki mihin huoltomanuskan ohjeet neuvoo ja sitten ryhdy ECU:n tutkailuun.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 12.02.12 - klo:15:53
juu tiedän. mut sitä moduulia tarkotin just. ja mulla on 2 ecua ja kummalakin samaa tekee. et varmaa joku ohjaus rele tai sit joku muu mitä en viel tiedä. ja kaikki paikat mihin oon soittanu ja kysyny niin ei oo tienny kukaa mitää. voi olla et jos huoltoo veis niin sen sais kuntoo mut voin kuvitella kun sieltä tulee sellanen tähtitieteellinen lasku... enkä hirveesti tosta kaaviosta tajunnu mut pitää viel opiskella sitä jos se auttais. :)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 12.02.12 - klo:16:19
Voit ehkä viedä sen ECU:n tarkistukseen ja tutkia muita paikkoja itse. Noilla kaavioilla ne huollossakin tutkii, tietenkin kokeneempina.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 12.02.12 - klo:16:47
otan neuvosta vaarin ja teen niin :)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 12.02.12 - klo:17:34
Saattaa kuulostaa typerältä mutta kysynpä kuitenkin onko polttoainesuodatinta vaihdettu milloin?

Edit: Tuolla Aprilian vianhakukaaviossa on sivulla 27(alareunassa) kolme mittausta eculle jotka voi tehdä yleismittarilla,kaksi jännite- ja yksi vastus(johtavuus).
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: pekpel - 12.02.12 - klo:21:36
Lainaus käyttäjältä: tuna - 12.02.12 - klo:13:00
eli ruiskutus suuttimelle tulee 1.5v vaikka mun mielestä sille pitäis sen 12v tulla. niin osaisiko joku sanoo missä vika? ja onko tossa joku rele mikä ohjaa sitä suutinta jotenki? kiitos jo etukätee :)
Ei sitä oikeaa jännitettä ihan bilibaliteeman yleismittarilla saa kiinni, jännitepulssi on niin nopee että halppismittari ei yksinkertaisesti huomaa sitä, joko oikea reaaliajassa toimiva mittari muistilla (min.-max. ym.) (olikos siinä yleensä maininta True RMS tai sinnepäi) olla pitää tai sitten vaikka halpa oskilloskooppi muistilla,, 8) 8)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 12.02.12 - klo:22:59
Ledi sopivalla etuvastuksella. Jännite vilkuttaa sitä ja joku 20 krt/s ei välkettä erota. Ledi ei syty alle kynnysjännitteensä, kun sen vastuksen laskee vaikkapa 11,5 V syöttöjännitteen mukaan. Pulssi voisi myös ohjata transistoria liipaisten sen johtamaan ja kytkennässä oleva merkkivalo ilmaisisi kynnysjännitteen ylittyneen vaikka pulssi olisi liian lyhyt erottaa.

http://www.ruuvipenkki.fi/2010/08/05/ledin-etuvastus-ja-sen-mitoitus
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: pekpel - 12.02.12 - klo:23:58
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 12.02.12 - klo:22:59
Ledi sopivalla etuvastuksella. Jännite vilkuttaa sitä ja joku 20 krt/s ei välkettä erota. Ledi ei syty alle kynnysjännitteensä, kun sen vastuksen laskee vaikkapa 11,5 V syöttöjännitteen mukaan. Pulssi voisi myös ohjata transistoria liipaisten sen johtamaan ja kytkennässä oleva merkkivalo ilmaisisi kynnysjännitteen ylittyneen vaikka pulssi olisi liian lyhyt erottaa.

http://www.ruuvipenkki.fi/2010/08/05/ledin-etuvastus-ja-sen-mitoitus
Tääkin toimii.. joskin jännitealue ei ole ihan saletti laskenta-arvo komponenteilla, riittävän tarkka näihin kiinamopotin systeemeihin,..
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 13.02.12 - klo:05:53
Eipä ole apriliassakaan sen tarkempaa kuin elektroniikassa yleensä. Voltteja ne kumartaa nekin. Noilla kynnysjännitteillä digitekniikka toimii tai siis niiden toleransseissa. Tietenkin jos ruiskun solenoidin jännitehäviön tietäisi sekä syöttöjännitteen ja ledin annetun kynnysjännitteen niin saisi tarkkuutta. Tarkoitushan on korvata sikakalliit mittalaitteet jollain harrastajajutulla.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 13.02.12 - klo:09:48
Olisko sotkeutunu lämmönmittaus ja ruiskusuuttimen johdot.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 13.02.12 - klo:16:48
Tuolla on jotain tietoo ruiskun toiminnasta:  http://crew.scooter-freaks.nl/john/PDF.DI-TECH%20ORBITIAL.pdf

Purejet toiminta, Piaggion tekniikkaa. HYVÄ :   http://manuals.wotmeworry.org.uk/Aprilia%20Ditech/9%20-%20Purejet%20Engine.pdf
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 14.02.12 - klo:13:13
siis en ole sekottanu. se on 100% varmasti se suihkutus suutin. nyt muistan et ku ekan kerran ton suuttimen irrotin niin se oli palanu käyttökelvottomaks. niin laitoin siihen uuden tilalle ja silti kään ei toimi :( tai kun ostin sen niin ihmettelin ku ei toimi ja katoin sen suuttimen niin inah tohjona oli. :D mut sit ajattelin et toimii ku vaihdan mut ei siltikää. osaaks kukaa sanoo ohjaako mikä tota suutinta?
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 14.02.12 - klo:13:16
ja mun muistaakseni ei edes toimi käy toisiinsa ne piuhat? tossa on ideaa jos se vanha omistaja olis ne sotkenu nini sit se selittäis ton miks ei pelitä :) voisin mennä heti tutkii :) ja
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 14.02.12 - klo:14:24
 Kattelitko läpi nuo linkit. Vikamahdollisuutta vois epäillä myös siitä ilmasuuttimesta. Käsittääkseni paineilmasolenoidilla ohjataan ruiskutuksen alkamista ja kestoa ja itse polttoainesuutin annostelee vain määrän, niin ainakin ton linkin mukaan.
Seuraamalla sitä pa-suuttimen johtoa näet meneekö se suoraa ecu:lle vai onko siellä rele välissä (tuskin).
Myös ilmapuolen sekä pa-puolen tiivisteistä mainitaan useassa lähteessä: oltava virheettömät/uusittava aina avattaessa..

Tuo polttoaineen paineensäädin on myös hyvin mahdollinen vikakohde jos ongelmana on ettei suuttimelle tule bensaa, kuten myös se tukkeutunut bensansuodatin. Itseasiassa et ole lainkaan tarkentanut ongelmaa mutta käyntiin ei ilmeisesti lähde
Edit: Siihen ilmeisesti tarttis tehdä painemittaus sekä p.aine linjaan että paineilmalapuolelle. Mittaria adaptereineen ei taida löytyä kuin alan korjaamosta..
Paineenmittauksesta oli enemmänkin noissa linkeissä, ohjearvot ym..
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 14.02.12 - klo:15:25
Riippuen letkun laadusta, saa paineesta osviittaa puristamalla sitä pihdeilla. Paineisena se ei puristu kasaan (hydrauliikka) ja ilmaletku tuntuu paineilmalla  kovemmalta. Jos niissä on metallisukkaa päällä niin ei kannata niitä ruttailla. Jostain hydrauliikka/pneumatiikkapajasta saa haaroitusliittimiä ja letkuja asiantuntemusta asiassa kunhan paineen määrän kertoo. Niiden kierremalleissa on aika viidakko kartiokierteineen, mutta ne tutkii.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 14.02.12 - klo:15:57
Tarkasta erityisen tarkasti akun vierestä sulakkeille tulevat johdot ja myös _lähellä_ olevat liittimet.
Mieluimmin ne irroittamalla.
Muistaakseni  ::) ruiskusuttimen toiseen napaan tulee +12V virran päällä ollessa.
Ruiskuboxi maadoittaa toista napaa tarpeen mukaan.
Suutinta siis ohjaa vain ruiskun boxi ???
Käytä suuttimelle tulevan jännitteen havainnointiin esim. 12V/10W lamppua.
Tikutaku mittalaitteet näkevät jännitteitä revontulissakin  ;D
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: ckolli - 14.02.12 - klo:17:24
Oletteko nyt aivan varmoja siitä jännitteestä mikä ruiskusuuttimelle pitää tulla, vai oonko käsittäny jotain väärin?
Autoissakaan harvoin ylitetään 3V.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 14.02.12 - klo:17:36
Ruiskusuuttimelle tuleva jännite on aina pulssi jolla on maksimi ja minimijännite.
Mittalaite määrittää jännitteen huippuarvon,keskimäärin.
Aprilia sr ditech ruiskusuuttimen max jännite on 12V.
Kerro esimerkki missä laitteessa suuttimen max on mainitsemasi.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 14.02.12 - klo:17:46
http://crew.scooter-freaks.nl/john/PDF.DI-TECH%20ORBITIAL.pdf
Sivuilla 11 -12 on jännetearvot: 14 V, 8 - 18 V ja injektori on autotomotive Siemens mallia, sovitettuna tuohon käyttöön.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: ckolli - 14.02.12 - klo:17:46
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 14.02.12 - klo:17:36
Ruiskusuuttimelle tuleva jännite on aina pulssi jolla on maksimi ja minimijännite.
Mittalaite määrittää jännitteen huippuarvon,keskimäärin.
Aprilia sr ditech ruiskusuuttimen max jännite on 12V.
Kerro esimerkki missä laitteessa suuttimen max on mainitsemasi.

Esimerkiksi Cosworth Sierra.
Uusissa autoissa ruiskusuuttimia testataan ja putsataan 3V jännitteellä. Jetronic, Marelli ym eivät "yleensä" kestä pitkäaikaista yli 3V jännitettä...
Hirveen monesta mallista ei ole kokemusta, siksi ihmettelin tuota jännitettä.

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 14.02.12 - klo:17:46
http://crew.scooter-freaks.nl/john/PDF.DI-TECH%20ORBITIAL.pdf
Sivuilla 11 -12 on jännetearvot: 14 V, 8 - 18 V ja injektori on autotomotive Siemens mallia, sovitettuna tuohon käyttöön.

Noinhan tuo näyttää olevan.

ECUa mittaamaan tuossa tapauksessa. Yleismittarilla pitäisi kyllä saada suuntaa antavat vastusarvot ym kunhan löytää "kartat"

EDIT:

Eikös suuttimen testaus olisi helppo tehdä kotonakin vanhalla konstilla.
Suutin irti ja lasipulloon kytkien jännitteet ja bensaputket. Tulpan johto irti ja startaten. Näkee toiminnan ja suihkutuskuvion...
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 14.02.12 - klo:22:36
Lainaus käyttäjältä: ckolli - 14.02.12 - klo:17:59
Eikös suuttimen testaus olisi helppo tehdä kotonakin vanhalla konstilla.
Suutin irti ja lasipulloon kytkien jännitteet ja bensaputket. Tulpan johto irti ja startaten. Näkee toiminnan ja suihkutuskuvion...

Teoriassa kyllä, käytännössä ei.  Nää on hankalia kun on vielä tuo paineilmakin, ja toisekseen eipä siitä paljon valaistuis kun tarttis olla referenssiä siihen suihkun muotoon..
Ongelmana on luultavasti että bensaa tulee liian vähän koska ei kastele tulppaakaan,toissijainen mahdollisuus olis vääräajoitus mutku tulppa ei kastu.
Tuolta linkistä luettua: polttoaine suutin mittaa määrän ja ilmasuutin määrää sumutuksen alkamisen/keston. Suora lainaus linkistä:

The air injector is a solenoid-actuated, outwardlyopening
poppet valve, designed and developed specifically
for the purpose of injecting precise quantities of fuel and
air directly into the cylinder in the form of a finely
atomised air / fuel 'cloud'. The air injector is often
considered to be the 'heart' of the 'aSDI' system
controlling, as it does, both the shape and timing of this
'cloud'. As mentioned previously, the fuel that passes
through the air injector is both metered and delivered into
the top of the air injector by a separate, PI-type
automotive fuel injector.

Tarttee olla vikkeliä suuttimia kun 8000 rpm vastaa 4-t koneessa 16000 rpm per suuttimen aukaisua/aikayksikkö, Laskin kertaruikkasuksi 4 kuutio mm... (5000 rpm  2,4l/100 km) mahtoko mennä oikein?
Olihan tuolla linkeissä ohjeet ecu:n tsekkaamiseen yleismittarillakin... vaan kun kaveri on jo kahta eri ecua kokeillut niin kait sitä vikaa vois hakee sitte muualta kuin siitä ecu:sta
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: A_sentaja - 14.02.12 - klo:22:42
Kun lyöt virrat päälle, alkaako kompressori jurnuttaa se kerää paineet sinne suuttimen taakse. Talvella noihin ruiskumopoihin lyödään isompaa akkua juurikin kylmäkäynnistysongelmien välttämiseksi. eipä vaan enää taideta edes tuoda noita ruiskupelejä, kun eivät pohjolan oloissa oikein pelitä.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 15.02.12 - klo:08:36
ECU:n pitäisi myös ilmoittaa vikakoodeilla jos kaikki ei ole kunnossa. Oliko se nyt merkkivalot.
Sen rikkomiseksi voi riittää akun vääränapainen kytkentä.

Oliko se täällä kyselty yksi ongelmalaite jossa ruiskun tiiviste oli jäänyt pois?
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Plom - 15.02.12 - klo:17:17
Ot: Honda Zoomer ja Honda vision ovat uusia ruiskulla varustettuja 50 cc skoottereita. Eli kyllä niitä tuodaan.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 15.02.12 - klo:18:28
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 14.02.12 - klo:22:42
Kun lyöt virrat päälle, alkaako kompressori jurnuttaa se kerää paineet sinne suuttimen taakse. Talvella noihin ruiskumopoihin lyödään isompaa akkua juurikin kylmäkäynnistysongelmien välttämiseksi. eipä vaan enää taideta edes tuoda noita ruiskupelejä, kun eivät pohjolan oloissa oikein pelitä.
Imeisesti tarkoitat puhuessasi kompressorista, polttoaine pumppua, joka käy kun virta kytketään, kunnes haluttu paine on saavutettu tai polttoainepumpulle varattu aika tulee täyteen.
Sum summarum........en suosittele kokemattomalle ensimmäiseksi korjauskohteeksi ko. ruiskulla varustettua skotua  ;D

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: tuna - 14.02.12 - klo:13:16
ja mun muistaakseni ei edes toimi käy toisiinsa ne piuhat? tossa on ideaa jos se vanha omistaja olis ne sotkenu nini sit se selittäis ton miks ei pelitä :) voisin mennä heti tutkii :) ja
Ruiskusuuttimen ja lämmönmittausanturin liittimet ovat 100% samanlaisia.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:08:36
ECU:n pitäisi myös ilmoittaa vikakoodeilla jos kaikki ei ole kunnossa. Oliko se nyt merkkivalot.
Sen rikkomiseksi voi riittää akun vääränapainen kytkentä.

Oliko se täällä kyselty yksi ongelmalaite jossa ruiskun tiiviste oli jäänyt pois?

ECU:tia ei saa rikki mitään väärinpäin kytkemällä jos sulakkeet on alkuperäisiä.
ECU särkyy jos skotun maadoitusjohtimet on hapettunu tai kytkemättä.
Myös mopon käyttäminen viallisella akulla tai kokonaan ilman aiheuttaa saman.
Ehdotan seuraavaa:
varmista että skotussa on ehjä akku
seuraa virrat kytkettyäsi käykö polttoaine pumppu joitakin sekunteja ja
tuleeko startatessasi ruiskusuuttimen rinnalle kytkemääsi 12V/10W lamppuun valo.
Tosin meillä lähes Alma Kassisen ikäisillä ennustaja ukoilla on vaikeutena nykyisin,
seuraavan laatuinen ongelma:kristallipallojen toimittajilla on toimitusvaikeuksia
joten kaukokorjaus netistä käsin ei oikein suju ;D
Mutta usko vaan ja luota lujasti
kyllä se vielä saadaan toimimaan  ::)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 15.02.12 - klo:19:37
No,jos latva onkin jo laho, on oksa kova... Nyt sitten se jännempi juttu eli onko latausvirtapiiri kunnossa? Jos se tuuppaakin heti tappojännitteet kun hieman hörähtää ja systeemi hajoaa.
Sitä pitäisi pyörittää jollain ilman ECU:a, ellei latauskin ole sen hoidossa. Sen jännite ei saa nousta yli 14,5 V missään vaiheessa. Akku on hyvä olla vajaa mutta kunnossa. Ei ainakaan haittaa jos tarkistaa.

Moottorin maadoitusjohto on ehdottomasti tarkistettaa ennen mitään muuta tutkailua.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 15.02.12 - klo:19:49
Jos oikein olen oivaltanut tuottaa polttoainepumppu n.2,5 barin peruspaineen  ja kompressori synnyttää sen päälle lisäpaineen joka mahdollistaa polttoaineen suihkuttamisen paineen alaiseen palotilaan.
Polttoaine määrän ja suihkun muotoa on vaikeaa tarkkailla suuttimen irti ollessa koska kansi on osa suutinrakennetta.
Näinpäin tänään  ::)

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:19:37
No,jos latva onkin jo laho, on oksa kova... Nyt sitten se jännempi juttu eli onko latausvirtapiiri kunnossa? Jos se tuuppaakin heti tappojännitteet kun hieman hörähtää ja systeemi hajoaa.
Sitä pitäisi pyörittää jollain ilman ECU:a, ellei latauskin ole sen hoidossa. Sen jännite ei saa nousta yli 14,5 V missään vaiheessa. Akku on hyvä olla vajaa mutta kunnossa. Ei ainakaan haittaa jos tarkistaa.

Moottorin maadoitusjohto on ehdottomasti tarkistettaa ennen mitään muuta tutkailua.

Totta ECU ei hyväksy yli eikä alijännitettä
ja rajat on aika tiukat.
Joten laitetta vois kokeilla ehjällä akulla, latauspiiri irtikytkettynä  :-\

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:19:37
No,jos latva onkin jo laho, on oksa kova... Nyt sitten se jännempi juttu eli onko latausvirtapiiri kunnossa? Jos se tuuppaakin heti tappojännitteet kun hieman hörähtää ja systeemi hajoaa.
Sitä pitäisi pyörittää jollain ilman ECU:a, ellei latauskin ole sen hoidossa. Sen jännite ei saa nousta yli 14,5 V missään vaiheessa. Akku on hyvä olla vajaa mutta kunnossa. Ei ainakaan haittaa jos tarkistaa.

Moottorin maadoitusjohto on ehdottomasti tarkistettaa ennen mitään muuta tutkailua.

;)Totta latvaan iski joskus salama ja alaoksat muuttu tosikoviksi  ;D ;D

EDIT:

Pyritään jatkamaan samaan omaan viestiin (edit), mikäli kukaan muu ei ehdi vastata väliin ja itse haluaa lisätä jotakin. Pysyy ketjut luettavimpina.

T: Samppa / ylläpito
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 15.02.12 - klo:20:20
Korjataan korjausehdotusta. Sehän toimii akkuvirralla koko roska, joten latauspuolen voi jättää poiskin kokeilusta ja varmistettuaan ettei siitä ole rikkojaksi, voi sen asentaa.

Pitää vielä täsmentää että huoltomanuaalin ohjeilla pitäisi selvitä. Tietysti erikoisvälineet täytyy joko tehdä tai teettää. Ne tuskin maksaa enempää kuin huollon hinta siinä vaiheessa kun ajokki ei toimi. Ruiskulaitteisto ei ole sen monimutkaisempi kuin nuo kaasutinvarustetutkaan, vain paineiden ja tiekkarin mukaantulo muuttaa asioita hieman.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 16.02.12 - klo:22:03
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.02.12 - klo:20:20
Korjataan korjausehdotusta. Sehän toimii akkuvirralla koko roska, joten latauspuolen voi jättää poiskin kokeilusta ja varmistettuaan ettei siitä ole rikkojaksi, voi sen asentaa.

Pitää vielä täsmentää että huoltomanuaalin ohjeilla pitäisi selvitä. Tietysti erikoisvälineet täytyy joko tehdä tai teettää. Ne tuskin maksaa enempää kuin huollon hinta siinä vaiheessa kun ajokki ei toimi. Ruiskulaitteisto ei ole sen monimutkaisempi kuin nuo kaasutinvarustetutkaan, vain paineiden ja tiekkarin mukaantulo muuttaa asioita hieman.

Itsellä ei ole ollut eikä ole ruiskuskodua mutta viime viikkojen aikana on tullut kaivettua netistä materiaalia ja olen kyllä Coastsiden kanssa eri mieltä monimutkaisuudesta, kaasutin vs ruisku. Ainakin tuo 2-t koneissa käytettävä SUORAruisku, joka käsittää monta komponenttia enemmän kuin vastaavan nelarin ruisku. mm kompressori ja se paineilmasolenoidi/suutin. Kun tuota tekniikkakokonaisuutta vertaa kaasutinskoduun niin mun luottamus toimivuuteen on kaasutinvehkeessä.
Tiedän että ruiskut on tätä päivää mutta jos pitäis ajaa Arkangeliin ja takas(mielellään) tai ajatella ti-korjauksia ja osien saatavuutta niin valinta olis mulle helppo.
Hyviäkin puolia siinä 2-t ruiskussa on, mutta en ala niitä tässä tuomaan esille muuta kuin pienen bensankulutuksen, mikä on oleellisesti pienempi kuin 2-t kaasutinskootterissa.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 17.02.12 - klo:12:37
niiin siis sellanen on jäänyt sanomatta. että sen entinen omistaja oli vissiin unohtanu jonkun tiivisteen siitä suuttim luota. kun se oli palanu tohjoks sillee et näkee et se on päästäny kuuman ilma siitä läpi niin et se on palanu sellaseks korpuks toiselta puolelta. niin laitoin uuden siihen tilalle ja sain sen käyntii pitkän sahaamisen jälkee niin annoin sen sit käydä tyhjä käyntii ja lämmetä vähän. mut sit ku yritin uudestaa käynnistää niin ei toivookaa. sen jälkee ei oo lähteny mihinkää. ja kaikki muut moottorilla toimivat ajokit oon saanu toimii mut tää on ensimmäinen sellanen hankala tapaus. en muista onko tossa edes sitä bensa suodatinta? jos on niin voisin sen vielä tarkastaa. ja tossa joku sanoi että autossa suuttimelle tulee 3v niin sithän toi jännite ei olis niin kummallista kun luulin. ja se saa bensaa joo se sen verran käy kun starttaa et se starttaa silleen helposti kun se bensa palaa siin samalla kun se yrittää käyntii. ja joo bensa pumppu pumppaa ihan tavallisesti. ja ei syty injection check. mut sit se syttyy kun se on hetken oli käynnis mut ei se sammunu. sit ku sammutin niin ei mitää elon merkkejä enää. ja ja se kulki sillon kun kävi vähän aikaa niin silleen vaivanloisesti. eli vois olla myös toi suodatin jos siin sellanen on. voisin mennä tutkii ja kattoo jos joku näistä neuvoista sais sen syttymään :) ja kokeilen sitä lamppu juttua. mut pitääkö sen valon sitte vilkkua vaiko palaa koko ajan sit kun starttaa?
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 17.02.12 - klo:14:10
Kun se kerran käy tyhjäkäyntiä (vain?), on ruiskun ja sytkän ajoitus ok, mutta se ei osaa vastata kaasuläpän asennon muutokseen? Sehän säätää ruiskua ja sytkää sen läpän asentotiedon ja kierrosten mukaan.
Jos siellä on ollut kärtsänneitä juttuja, niin mieluiten koko motti kans tarkistamaan. Sehän voi olla ettei mekaniikkakaan ole kunnossa. Niistä puristukset ja imuvuodot sekä läppävenan että kampuran stefojen suhteen. Vuodot voi laihentaa seosta jota laite ei lambda-anturilla mittaa vaan  läpän asennon avulla? Siitä taas seuraa kuuma palaminen.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: ckolli - 17.02.12 - klo:15:09
Hei haloo.
Oikeellisuuden kinastelun ja detaljeihin kiinnittymättä antakaa TE jotka tiedätte apua sitä tarvitsevalle ilman sarvia ja kolisteluita.

Mä oon sen verta Wanha patu et menee ohjausjännitteet ja jännitteet sekaisin.

Antakaa Te jotka tiedätte sitä kallisarvoista tietoanne sille joka tarvitsee, jooko.

Nimimerkillä. Omaviritteisellä (Cosworth) Katuautolla 0-100km/h 4,22 sek. Kiihdytyskaarat ja Hayabusa erikseen millä olen ajanut.

Nykytekniikasta olen out. Mä vaan Skoduilen ja autoilen duunimatkat :)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 17.02.12 - klo:15:27
Suuttitimella olevat O. renkaat on erityisen mittatarkkoja ja ainakin osa jotain Ùiton kumisia  :)
Tuosta nopeasta  kärähtämisestä tulee mieleen jäähdytysongelma.
Suutin ei siis ollut mitenkään kärähtänyt, vaan sen Orenkaat.
Myönteiseltä kuullostaa että sentään jossain vaiheessa kävi.
Sen olisit jossain vaiheessa voinut mainitakin  :-[
Taitaa ikävä kyllä ko.moottorista vielä löytyä hihnakäyttöinen öljypumppukin :o
joka voi aiheuttaa nopeaakin kuumenemista  ???
Polttoainesuodatin ja pumppu löytyy moposta takavasemman muovin alta.
Jätä se ja muutkin rauhaan.
Keskity siihen suuttimeen, jäähdytykseen ja voitelun toimintaan.
Hanki/tilaa suuttimeen siihen oikeasti kuuluvat Orenkaat
Ja suutinta asentaessasi voitele Orenkaat "riittävästi"
ja varmista että jäähdytys toimii
ja pistä bensan joukkoon 2% öljyä, varmuudenvuoksi
Ja jottei totuus unohtuisi  :)uusi tulppa ;) hi

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: ckolli - 17.02.12 - klo:15:09
Hei haloo.
Oikeellisuuden kinastelun ja detaljeihin kiinnittymättä antakaa TE jotka tiedätte apua sitä tarvitsevalle ilman sarvia ja kolisteluita.

Mä oon sen verta Wanha patu et menee ohjausjännitteet ja jännitteet sekaisin.

Antakaa Te jotka tiedätte sitä kallisarvoista tietoanne sille joka tarvitsee, jooko.

Nimimerkillä. Omaviritteisellä (Cosworth) Katuautolla 0-100km/h 4,22 sek. Kiihdytyskaarat ja Hayabusa erikseen millä olen ajanut.

Nykytekniikasta olen out. Mä vaan Skoduilen ja autoilen duunimatkat :)

Ei täällä mitään kalistella mutta huumori on välillä hieman hirtehistä.
Ja minä en kiihdy minkään välineen avulla.
Hups heti valehtelin on yks vehe joka saa minutkin (pappa myös) kiihtymään
en vain kuollakseni muista miksi ;D

Hyvä käytäntö olisi tälläkin foorumilla
jos neuvoa kysyvä
paneutuisi itsekin aiheeseen
eli itsekin vähän näkisi vaivaa kysymystä laatiessaan.
Luotan että nuo konkarit antavat lähiaikoina ohjeita
miten laaditaan kysymys johon on vähän helpompi vastata.
Kuin kysymykseen
"eli ruiskutus suuttimelle tulee 1.5v vaikka mun mielestä sille pitäis sen 12v tulla. niin osaisiko joku sanoo missä vika? ja onko tossa joku rele mikä ohjaa sitä suutinta jotenki? kiitos jo etukätee "

Itse kirjoittelen tänne "rakkaudesta lajiin"
Ja pyydän anteeksi jos olen käyttäytynyt huonosti.
Jos en ole käyttäytynyt huonosti, perun edellisen ::)
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Samppa - 17.02.12 - klo:19:01
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2641.0
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: ckolli - 18.02.12 - klo:17:01
Ei pidä lopettaa, vaan aloittaa.

Mä oon ite niin paljon näitä miljoonia foorumeita lukenut, et tiedän tuon turhautumisen kun lukematta jo kirjoitettuja vastauksia omiin ongelmiin kysytään. Turhauttavaa kun hakusanalla, tai selaamalla löytyy vastaus. Kiire kiire mulle mulle heti tässä ja nyt on se päällimmäisin, en tarkoita tätä mielenkiintoista ketjua.
Meillä joilla sitä tietoa on jakakaamme se omalta osaltamme pyyteettömästi. Aikanaan Cosworth clubin foorumissa kyllästyin vastaavanlaisiin asioihin ja aloin kärjistää vastauksiani ja fittuunnuin totaalisesti jättäen koko hoidon.

Annetaan jos annettavaa on.

Jatketaan itse ongelmasta eli mitä apua apua pyytävä tarvitsee. Sitä mekin toivoisimme itsellemme saatavan.

EDIT:

Tilannetta keventääkseni minäkin kerron vitsin joka oli tosi.

Aikoinaan Bodauslehden kysymyksiä / vastauksia oli eräs kysymys
"asun kerrostalossa, olen käynyt salilla jo viis vuotta. Asun kerrostalossa ja himas ei voi punttei nostaa kun naapurit häiriintyy. Lihakset gyl kasvaa, mut muna ei, miten saan munaan pituutta lisää".

Vastaus oli.
"ota 5 metriä köyttä, sido se 10kg käsipainoon. Mene parvekkeelle ja sido köyden toinen pää munaasi. Heitä käsipaino parvekkeelta alas ja pituutta tuli lisää. Muista naapureilta pyytää anteeksi nautinnollisia karjahduksiasi".

Tämä oli ennen nettiaikaa. Muistan tuon ikuisesti

Palataan asiaan ja neuvotaan jos osataan, kukin tavallamme, eikä hiljennytä ihmettelemään.

EDIT:

Aiheeseen palatakseni jo mainitsemani wanha keino suuttimen toimivuudesta ihan ENSIN.

Suutin läpinäkyvään purkkiin / astiaan maadoituksineen ym piuhoineen. Starttaus katsoen tuleeko suuttimesta kakkua millä kuviolla ja kuinka paljon minuutissa.
Coastsiden antamista spekteistä pitäisi selvitä virtaavuus / minuutti.

Ensin tuo ja sit hakemaan vikaa / syytä. Helppoa kuin heinänteko.

Itse hakkasin päätä seinään pitkän aikaa Baotian Milan Sporttini ongelmien kanssa.
Tältä sivustolta sain erinomaista poissulkevaa apuva, kiitokset ja kumarrus silloisille osallistujille.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 18.02.12 - klo:18:20
"Polttoaine määrän ja suihkun muotoa on vaikeaa tarkkailla suuttimen irti ollessa koska kansi on osa suutinrakennetta."
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 18.02.12 - klo:18:41
Jos tilanne on kuin oravalla joka on keskellä heinäaroa kuten mopon omistajan tilanne vaikuttaa, on aika turha antaa tetaljitietoja, jos hän ei voi toimia niiden mukaan.
Konehan on sama minarelli kuin kaasarikonekkin, joten osia (kolariromusta) vaihtaen siitä saa sellaisen, kunhan osaa ne asentaa. Vaatimustaso ruiskussa on suurempi. Ruiskun osia saa myytyä niitäkin pois.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: ckolli - 18.02.12 - klo:18:57
Konenikkari.
Ensin se että suutin toimii kys akulla ym, eli toimivuus on testin alkuunpaneva voima jolla voidaan poissulkea tärkein vaihe, tai jos ei toimi, niin etsiä ongelmakohtia siitä eteenpäin.

Coastside.
Sulla on tietotaitoa ja intoa aina ollut etsiä ongelmiin ratkaisua.
Käytit ominaisuuksiasi aikanaan kun mulla onkelma oli. Kiitos.

Pelkät enklanninkieliset tekstit ei aina auta, eli kysyjän pitäisi osata auttaa kertomalla vajavaisuutensa niissä asioissa.

Erittäin hyvä olisi saada lisätietoa projektin edistymisestä.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 25.02.12 - klo:13:24
no niin. olen siis alkanut taas tutkimaan tota tarkemmin. ja tullut siihen tulokseen että kun sormella peittää bensapumpulta tulevan bensa letkun niin. sieltä tulee kyllä bensaa kun se pumppu pyörii. mutta ei paljon mun mielestä sieltä tulee myös ilmaa? kun se niinku valuu ulos sieltä jos ei sitä peitä. ja jos peittää niin sit se kyllä paineistuu mutta ei pelkällä bensalla? ja kokeilin nyt 3 eculla mikä on maahan tuojalla päivitetty tehokkaammaks. mut silti ei toimi. oon siis ihan varma et ei oo ainakaa ecusta kiinni. voisiko benssa pumpu olla sit viallinen? ja en löytäny tosta mitää suodatinta bensa lekua kun seurailin?
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Samppa - 27.02.12 - klo:10:38
Ja ton jo aikaisemmin linkitetyn-pdf dokun olet lukenut huolella?

http://www.sgnc.dk/documents/00008.pdf

Esim. sivulla 18 olevat ohjeet ("Prime the petrol pump each time it is replaced")?

Dokussa mainitaan kyllä bensansuodatin pariinkin otteeseen, mutta mitään kuvaa siitä ei löydy.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 27.02.12 - klo:11:22
Lainaus käyttäjältä: tuna - 17.02.12 - klo:12:37
niiin siis sellanen on jäänyt sanomatta. että sen entinen omistaja oli vissiin unohtanu jonkun tiivisteen siitä suuttim luota. kun se oli palanu tohjoks sillee et näkee et se on päästäny kuuman ilma siitä läpi niin et se on palanu sellaseks korpuks toiselta puolelta. niin laitoin uuden siihen tilalle ja sain sen käyntii pitkän sahaamisen jälkee niin annoin sen sit käydä tyhjä käyntii ja lämmetä vähän. mut sit ku yritin uudestaa käynnistää niin ei toivookaa. sen jälkee ei oo lähteny mihinkää. ja kaikki muut moottorilla toimivat ajokit oon saanu toimii mut tää on ensimmäinen sellanen hankala tapaus. en muista onko tossa edes sitä bensa suodatinta? jos on niin voisin sen vielä tarkastaa. ja tossa joku sanoi että autossa suuttimelle tulee 3v niin sithän toi jännite ei olis niin kummallista kun luulin. ja se saa bensaa joo se sen verran käy kun starttaa et se starttaa silleen helposti kun se bensa palaa siin samalla kun se yrittää käyntii. ja joo bensa pumppu pumppaa ihan tavallisesti. ja ei syty injection check. mut sit se syttyy kun se on hetken oli käynnis mut ei se sammunu. sit ku sammutin niin ei mitää elon merkkejä enää. ja ja se kulki sillon kun kävi vähän aikaa niin silleen vaivanloisesti. eli vois olla myös toi suodatin jos siin sellanen on. voisin mennä tutkii ja kattoo jos joku näistä neuvoista sais sen syttymään :) ja kokeilen sitä lamppu juttua. mut pitääkö sen valon sitte vilkkua vaiko palaa koko ajan sit kun starttaa?

Oliko vain se O-rengas kärähtänyt vai myös se ura missä O-rengas makaa(=suuttimen runko,muovia)Jos vaihdoit vain O-renkaan niin oletko varma että suuttimen runko on virheetön, pienikin ohipuhallus voi aiheuttaa pysyvän vuodon mikä ei enään korjaannu pelkkää O-rengasta vaihtamalla.
Eli suutin irti, O-rengas irti ja suurennuslasin kanssa hyvässä valaistuksessa kyttäämään sitä O-rengasuraa.. Ja onko laittamasi O-rengas varmasti oikean kokoinen?
Polttoaine ruiskutetaan sylinteriin puristustahdin aikana, pakoaukon sulkeutumisen jälkeen eli pienikin vuoto aiheuttaa puristuspaineiden karkaamisen.(Edit:ruiskutus huuhtelun loppovaiheessa)
Bensansuodatin on kait tankissa, lähtöputkessa "mikroverkko".
Tuorevoitelua ei näissä voi korvata seosvoitelulla koska bensa ruiskutetaan suoraan palotilaan.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 27.02.12 - klo:15:55
Linkkivinkki:
http://www.apriliapartsbuyer.co.uk/parts/sr-50-h2o-new-di-tech-04-07/fuel-tank/ap8202402-fuel-filter
Polttoaine putkiston kuuluu laskea kokomatkan tankilta pumpulle
ja suodattimen varsikin
Suodattimessa olevan pienen putken pitää lähteä yläsyrjästä.
Kuvassa näkyvien pistekatkoviivojen  ::) kaltaisia mutkia polttoaineputkistossa ei sallita.
Pieni polttoainesuodattimessa oleva putki poistaa suodattimelta ja pumpulta sen ilman.
Jos oikein ymmärsin laitteestasi puuttuu kokonaan suodatin
kuvassa osa no:12
jos suodatin puuttuu, laite ei toimi ja saattaa särkeä pumpun.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 27.02.12 - klo:18:22
toi numero 12. on mun mielestä se bensa pumppu mikä surisee. kun se lataa sitä ruiskua. siitä se just valuu vaan ku laittaa lataamaan. ja must sen pitäis vähän kovemmalla paineella tulla sieltä ulos? ja sen suuttimen runko mikä oli punainen ja muovia. niin se oli se punanen osa kohta palanu kokonaan ettei sitä saa edes paikalleen ku ei tiivisty enää se. siks vaihdoin kokorungon ja sen suuttimen uutee. ja lisäks tossa kuvassa olevat 8,10,11 ei oo tos mun sr:ssä ollenkaa? kun sille pumpulle tulee yks paksu letku ja sit siit lähtee yks letku.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: Coastside - 27.02.12 - klo:18:26
Sen tilavuusvirta on hyvin pieni joten letku irti se tulee heikosti.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: viisnelonen - 27.02.12 - klo:18:41
Tuna, mikä sen sun ditecin vuosimalli on?
Edit: Oletko ns satavarma ettei pumpun ja tankin välissä ole suodatinta?
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 27.02.12 - klo:21:12
en muista missä paperit on. niin en varmaks voi sanoo mut muistaakseni 2002-2004. ja ok koska peitin sormella sen letkun ja annoin lataa sen niin kyl se sieltä letkusta roiskuu bensa pois.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: konenikkari - 28.02.12 - klo:08:57
Tuossa kuva jossa myös vanhempi malli
http://www.ultimateparts.net/aprilia/c.php?n=Fuel-tank-Aprilia-SR-50-H2O-2000,2001,2002,2003,2004-(Ditech-Carburettor)-Aprilia-Parts-and-Spares-Genuine-OEM&i=20058
Ilmeisesti vanhaan suositellaan asennettavaksi uudempi suodatinsarja.
Otsikko: Vs: aprilia sr ditech ruiskun jännite?
Kirjoitti: tuna - 28.02.12 - klo:15:39
pitää siis sellanen hakee. tuli tässä mieleen kun sitä bensa pumppua tutkin niin se latas sen pumpun ja siin samalla valutti siitä letkun päästä bensa astiaan bensaa. niin siel seassa oli vissii hiekkaa tai jotain. vaikka sitä bensaa vähän tuliki. vois seuraavaks putsaa petkut ja tankin kattoo jos se auttais. ja se lähti melkee käyntii jo kun irrotin letkut hetkeks. ehkä se on täynnä jotain hiekkaa. kun mä ostin sen autovahinkokeskuksesta. niin jos se vanha omistaja on laittanu hiekkaa tankkii ettei varmasti lähe käyntii?