Kiinalaisten 125cc skoottereiden huippunopeuksista...

[tex-]

2017 Honda PCX ei kulje kuin vähän yli 90km/t.
Uudemmista en tiedä kun tekniikka kehittyy koko ajan.
Toisaalta miksi pienempi moottorisen pitäisi kulkea yhtä hyvin kuin isommalla moottorilla varustettu kulkee?
Jo pelkästään ajoasento tekee kovemman vauhdin jokseenkin epämiellyttäväksi. Vastatuulessa kulku on jo jossain määrin huojakasta.
Enkä minä ainakaan ajele skootteriani moottoripyöräilijöiden kokovartalo haarniskassa.

[viisnelonen]

Mulla ei ole mitään kokemusta PCX:stä.. mutta kommentoin silti.
Jos kerran kortti antaa myöten niin ilman muuta 250-300 cc mikäli mahtuu budjettiin.
Peugeotin 250-300 koneet on Piaggion tuotteita , ainakaan Satelis 250 moottori ei eroa kuin moottorin ohjauksen ja imukurkun osalta. Siis samoja kuin Piaggio,Vespa ja Aprilia EFI koneet. Kestäviksi todettuja. Tässä yksi yli 100 tkm ajettu:  https://www.nettimoto.com/en/peugeot/geopolis/2710464

150 km maantie vedossa tulee sitten jo esille muitakin asioita. Jousitus,jarrut, aerodynamiikka,istuinmukavuus jne.
Heti kun ajokelit alkaa niin käy koeajamassa mahdollisimman monta erilaista skodua prätkäliikkeiden tarjonnasta. Mitä isompi kuski niin sitä enemmän eroja löytyy..
Vakuutusmaksu ei ole ainakaan kalliimpi 250-400 skodussa kuin satapiikissä, voi olla jopa halvempi.
Noista Piaggion 250-300 vaihtoehdoista se 300 on se parempi vaihtoehto. Em koneen huipputehoissa ei juurikaan ole eroa mutta 300 kiertää selvästi vähemmän ja vääntävämpi laajalla rpm alueella. '

Edit: Ja ne mittarinopeudet on viitteellisiä, 10 prossan liikanäyttö on tavanomainen mutta ei välttämättä kaikissa.

[tex-]

Tuohon edelliseen lisäten huomauttaisin, että monikin pienemmällä moottorilla varustettu on mittasuhteiltaan pienehkö yli 170 senttiselle.
Penkkiä voi kyllä muokata, mutta kuinka moni siihen viitsii panostaa.

[Coastside]

Mopolla saa 80 % siitä mitä kaksipyöräisillä yleensa saa. Se loppu 20 % maksaa.

[konenikkari]

2T sen pitäisi olla, ei taida vaan olla montaa kiinalaista tuossa luokassa.

[viisnelonen]

Tuohon edelliseen lisäten huomauttaisin, että monikin pienemmällä moottorilla varustettu on mittasuhteiltaan pienehkö yli 170 senttiselle.
Penkkiä voi kyllä muokata, mutta kuinka moni siihen viitsii panostaa.

Näin on ja yli 180 cm kuski voi olla jo hiukan vaikeuksissa ajoasennon kanssa kun matkustaja kyydissä. Tässä kommenttini X-max 300 skodun kylmätyypeistä kesältä -20   
"Oikeesti 0,3 kone ja teho sen mukainen, kävin katsomassa ko yksilöä ja oli aivan hilkulla etten tehnyt kauppoja kun olisivat hyvittäneetkin vanhasta burgmanistani kohtuullisesti. Ainoastaan ahtaahko polvitila 190 cm kuskille peruutti homman (stongaa kääntäessä otti polviin kiinni) Muuten ihan huippuvehje, isot pyörät,iso tankki jne.. "

x-max 250 taitaa olla mitoitukseltaan sama ??

[SMRacing]

Ite tuli viime keväänä hommattua Huaniao 125 kiinaskootteri tilapäiskulkineeksi, kun oli autot remontissa. Ei sitä tullutkaan sitten hävitettyä sen parin viikon jälkeen, vaan osia meni tilaukseen ja ajatuksena, että jos sen olisi saanut suorituskyvyltään ripeäksi taajamaskootteriksi, jolla voisi tarvittaessa 80kmh siirtymiäkin ajaa. Vakiona kulki 110-120kg kuormalla 75-80 gepsiin ja mittariin 90 hyvällä säällä pitkällä vinguttamisella. Eli 60 rajoitusalueella oli vielä siedettävä. 

Tähän mennessä tuloksena 2 konerikkoa ja jospa tämä nykyinen kolmas kokoonpano kestäisi. Mutta kulkua on kyllä hurjasti verrattuna originaaliin.

Nykyinen setuppi:

160cc (58,5mm) Naraku sylinteri kupumännällä (enempi ruttua)
"Isoventtiilikansi" portattuna
A9 nokka
28mm PWK
Iso foami filtteri ja cold air intake takalokarin päältä
Tehoputki
Yamamoto racing säädettävä CDI rajummalla ennakkokäyrällä
Polttoaine E85

Voimansiirto:
15/36 perävälitys (13/40 vakio)
DLH variaattori
Koson 10g sliderit
Sininen kontrajousi
Keltaiset kytkinjouset

Lisäks isompituottoinen öljypumppu ja öljynjäähdytin.

Huippunopeutta ei vielä testattu tarkasti, mutta vaikutti sisäänajossa, että lähellä 120km/h liikutaan eli +50% vakioon nähden about. 80km/h kiihtyy paikaltaan karkeasti arvioituna samassa ajassa kuin vakiona 50km/h.

Kulkua ja kiihtyvyyttä siis saatiin enemmän kuin tarpeeksi tavoitteeseen nähden lopulta, jos vaan osoittautuu luotettavaksi. Ensimmäinen konerikko johtui 30€ halppissylinterin helman halkeamisesta (oli aivan liian ohuet helmat) ja toinen puhtaasti ylikuumenemisesta helteellä ja yläkerran voitelun pettämisestä sen vuoksi. Sillon ei ollut aftermarket pumppua eikä cooleria.

On huomattavasti ripeämpi kuin mitä historiassa oli MBK Thunder 125 Minarellin 9kW nestejäähykoneella variaattorimuutoksilla. Paikaltaan/valoista kiihtyvyyttä uskaltaa jo melkein kuvalla termillä "kuin hauki rannasta", jos vakiona oli mummo makuulta.

Sanoisin tai havainnoin, että ensimmäisen big bore kokoonpanon ja näiden myöhempien välillä oli todella raju ero kulkupuolessa, vaikka niiden välillä muutoksia oli vaan A9 nokka jonkun yleismallin virinokan tilalle, kannen porttaus ja samalla kaasutinkoon kasvattaminen 26-> 28mm. Toki voimansiirtomuutoksetkin tulivat vasta sitten. Moottori heräsi henkiin kierroksilla, että meno yltyy nyt todella sinne 8000-9000rpm välille asti. Eli kannen virtaus ainakin iso tekijä noissa gy6 moottoreissa, kun venttiilikoot on joka tapauksessa aika rajattuja. Nokissa on oltava suhteellisen paljon nostoa. Jos vaan uskaltaa variaattorin setupin pitää sellaisena, että 7-8krpm välillä pysyvät rundit täyskiihdytyksessä, niin maisema vaihtuu odotusarvoon nähden tosi ripeästi.

E85 tuo selkeän tai tuntuvan sitkeysedun ala- ja keskikierroksilla (ja vähän maksimikulkuakin) verrattuna 98 bensaan, joka ei pahitteeksi sekään ole kun kuski on skootteria painavampi ja välityssuhde maantieajoonkin riittävä. Vaikka näillä nykyisillä varisäädöillä sitä aluetta ei hirveästi tarvitse käyttää. Ja jos moottori on sellainen lämpökattila kuin GY6, niin uskon sen myös kestävän viritettynä viinalla paremmin, koska ei ole yhtä ylikuumenemis- ja nakutusherkkä. Jotkut sanoo että polttoaine-erien etanolipitoisuuden vaihtelu olisi ongelma, mutta kokemuspohjaisesti en allekirjoita. Jos seossuhde vähän elää niin ei kuitenkaan kriittisesti tai fataalisti kaasutinmoottorin toiminnan kannalta.

Ja jos nyt kiinalaista voi jotenkin kehua, niin kompakti koko ja keveys on kyllä taajamassa pyöritellessä etu verraten oikeisiin maxeihin. 250 ja 400 Xevon omistaneena uskallan näin väittää. Ja 0-40kmh kiihtyvyydessä kepittää kyllä nuo maxit, jos niiden variaattoreihin ei ole kajottu.

[SMRacing]

Ei se kyllä 120km/h olisi voinut kulkea. Mittarivirhe karmea. Suurempi kuin oletin. 15/36 perällä laskennallisesti menisi noin 115km/h (@8000rpm), jos vakioperällä sain hieman vähemmän viritettynä mutta big borena menemään vajaa 100(todellista), jolloin vissiin on 8700-8800rpm. Mutta riittää kyllä 110 todellistakin enemmän kuin hyvin, tärkeämpää olisi se, että kiihtyy kaikissa nopeuksissa ripeästi joka on tämän hetkinen tilanne. Mutta sellaisessa 80km/h cruisailussa silti pitäisi saada kierrokset pysymään kohtuullisella tasolla. Sitä tässä nyt haetaan. Joka sekin kompromissi on.

Mutta kun venttiilinjouset on löysät ja männäntapin laakerointi ei mitään 9krpm siedä ainakaan pitkiä aikoja. Niin kyllä siellä 8-8,5krpm on se kipuraja oltava.

Välissä oli 15/37 perä ja silloin piti aika lineaarisesti 7400rpm yäyskaasukiihdytyksessä, kunnes nousee varin saavutettua äärivälityksensä.

Ajattelin, että syytä olisi laskea muutama sata rpm kun on sisäänajossa ja että muutenkin jäisi enemmän pelivaraa kierroksiin jos ajaa kovaa. No vaihdoin 36 rattaan perään jota on kevennetty. No nyt onkin sitten 7700-7800rpm täyskaasukiihdyryksessä. Eli vaikutus päinvastainen. Kytkinakselin pyörivä massa väheni ja sisäänajossa tuo moottori näköjään herkistyy koko ajan.

115mm drive facea kokeilin kun oli vakio. Kierrokset tippui 7300rpm noin 50kmh eteenpäin mutta paikaltaan lähtiessä huutaa kuin pistetty sika kun profiili on sellainen. Eli cruisatessa olisi hyvä, mutta polttaa kyllä temun racing kytkimen nuo liikkeellelähdöt. Vakiokytkin jo suli totaalisesti aiemmin. Tulossa on paremmin jäähtyvä kytkinkello ja glixalin kytkin, jossa kitkapinta-alaa on reilusti enemmän.

Henkimaailman vehkeitä. Paremmin kyllä vetää 7800rpm versus 500rpm alempana. Kai tilaan gramman painavammat sliderit, jos niillä pääsisi siihen 7500rpm pintaan. Ja jäykemmät venttiilinjouset ja titaaniset retainerit olisi syytä kyllä vaihtaa. Niin ehkä uskaltaisi hetkellisesti tarvittaessa viedä sinne 8500rpm. Kun tuo huipputeho vaikuttaisi tulevan vasta 8000rpm kohdilla nyt. Venttiilit voi kantaa kyllä sen jälkeen. 115mm drive facella hankala saada toimimaan, koska painavammat rullat/sliderit tiputtaisi kovemmassa vauhdissa tehoalueelta, jos alkukiihdytyksessä kierrokset pysyisi aisoissa.

Nyt on punainen vastapainejousi tällä hetkellä käytössä ja 11g sliderit.

Melkosta säätöä kyllä näiden viritys. Mutta positiivinen asia toki, että vetää 2,40 perävälityksen punarajalle "liian äkkiä". 120kg kuormalla. Kun vakio on se 3,07. Eipä olisi uskonut.

https://ibb.co/sp8gDRnP

https://ibb.co/PZJRBDhQ

[SMRacing]

Tänään laitoin 16/36 perään 15/36 tilalle. Ja 115mm drive facen. Kävin huudattamassa testimielessä. Reilu 120 mittariin sai ja kierroksia oli 79xx rpm. Täyskaasukiihdytyksessä nosti kierrokset 7300-7400rpm. Eli nyt kyllä kiihtyvyyden ja nopeuden osalta hyvä yhistelmä on. Ilman, että ylikierrosten pitäisi moottoria tappaa. Sitten tuli joku hitaammin ajava paku eteen ja sen perässä ajaessa 100 skootterin mittarissa kierroksia oli 6600rpm. Oli hihnakin nyt noussut monta milliä ylemmäs vrt. siihen 107mm korkeuteen.

Hiton kuumana kävi ja voimansiirto varsinkin. Just olen muokkaamaassa varikoppaa paremmin jäähtyväksi.

20min jäähyttelin parkissa ennenkuin uskalsi lähteä testaamaan. Moottori jäähtyi siinä ajassa mutta variaattori oli tulikuuma vielä senkin jälkeen. Mutta joo tämä on kyllä nyt ihan hyvä kokoonpano omaan käyttöön: ripeäliikkeinen taajamaan, hiekkateille ja sopii ihan hyvin jo siirtymien ajamiseen 80-90kmh vauhdeilla tarvittaessa.

[SMRacing]

https://youtube.com/shorts/hwPLVEzYuR0?is=kzKZ2fBQvD-7eVjN

 https://youtube.com/shorts/RFUN8uYuFnQ?is=iGzsMUFna068bvxz


Jooh, nyt on useita satoja kilsoja takana kinkillä uudella tekniikalla. Luulen että tämä alkaa kiinalaiseks olla aika kova peli ainakaan Suomessa ei oo vastaan tullu mitään kovin ripeitä GY6sia.

Ainut mikä tuon suorituskyvyn pilaa on tämä ~120kg kuskin paino + koko. 130 se nyt kulkee tasamaalla omaan mittariinsa. Kiihtyvyyteen toki pahemmin paino vaikuttaa.

Ja tämä moottoritekniikka:
+3mm iskulla oleva Roviran kampi
60mm Airsal (sarjasta poiketen kupumännällä) = 172cc tilavuus
Rovira 58,5mm kansi 30,5/26,5 venttiileillä
Sylinteriä ei ole lainkaan korotettu = puristussuhde noin 11,5 kupumännällä kun se mittauksieni mukaan on 8 ollut originaalina
Glixal A9 nokka
28mm PWK
29mm id homemade rst-putki
Sytkää aikaistettu kiinteästi muutama aste
Yamamoto CDI


Voimansiirto:
17/36 perävälitys (+31%)
Glixal racing kytkin
DLH variaattori koson 10g slidereilla
Kiina kevlar hihna

Muut:
High flow öljypumppu
Öljynjäähdytin
Pitävämpi starttikytkin
Venttiileillä RPQ titaaniretainerit
E85, varmasti tällä puristussuhteella ja ennakolla nakuttaa jo bensalla

[SMRacing]

0-100 mittarinopeutta näytti menevän 11s, vaikka kunnolla lähti kiihtymään 30 jälkeen ja siihen asti mateli. Nyt on paksumpi shimmi variaattorissa, joka auttoi hieman asiaa kuten tuo hiekalla suditteluvideo osoittaa. Nyt se lähtee 10-15 km/h kohdalta, mutta paikaltaan ei vieläkään. No se on varmaan voimanpuutetta, kun on pitkä perä ja ylipainoa tarpeeks kyydissä. Tuskin millään voimansiirron muutoksilla sitä voi korjata, jos ei sitten ihsn reilusti tihennä välityssuhdetta, mutta se on taas huippunopeuden kustannuksella. Pitäisi ajeluttaa kevyellä kaverilla ja katsoa lähteekö se paikaltaan kunnolla silloin.

Mutta niin tuosta päättelin, että 10s on todellisena nopeutena/kiihtyvyytenä realismia 0-100km/h, jos kuskin paino on max 70-80kg. Sitten viimeistään jos sr ei miettisi sitä ekaa 2-3 sekuntia.

[SMRacing]

https://youtube.com/shorts/uD1P8g-kP1A?is=2iZ82FRCeESe1ks-

[tex-]

Oletko GPSllä katsonut todellisen nopeuden? Navigaattoreista Waze näyttää sen.

[SMRacing]

En ole nyt katsonut, mutta joskus kyllä. Koska ei ole niin kiinnostanut tarkka nopeus. Hieman yli 10km/h oli mittarivirhettä huippunopeuksissa. Eli 130 mittariin = olisi about 118 todellinen. Tai suuruusluokka tuo. Päälle 115 joka tapauksessa. Tosin kai tuolla sitten pienempi kuski sen 120 rikkoisi ehkäpä tuollakin teholla kun voimansiirron voisi säätää ihan eri tavalla. Nyt pitää olla jäykin mahdollinen vastapainejousi joka itsessään jo syö tehoja. Että jaksaa kiihtyä. 16/36 perä olis voinut olla parempi, mutta se sotki kaiken kun olin aina ajanut luistavilla kytkimillä. Ja tuo Glixalin kytkin ei luista, niin sitähän oli ihan hakoteillä koska ei ollut osannut huomioida asiaa.

120 rikkomisesta haaveilin vaikka pidinkin epätodennäköisenä. Se vaatisi alamäkeä. Toki on mulla käyny mielessä, jos kaasuttimen päivittäisi 30-milliseen ja porttaisi tuon Roviran kannen imupuolen ja imukaulan sille. Vaan enpähän tiedä maksaako vaivaa ehkä parhaassa tapauksessa 1-2hp lisäyksen takia. Sen kustannuksella, että toimii normaaliajossa entistäkin huonommin. Mutta sillä voisi sen pari sataa rpm ylemmäs vedon saada jatkumaan. Nyt se vetää perstuntumalta parhaiten 8k rpm paikkeilla, mutta ei se siitä pitkälle veny.

Mutta jos tuo kiinalainen tosiaan 10kmh sisään pääsee 250 Piaggion huippunopeudesta, niin kai tuo sille jo hyvin on. 4v 250cc polttoaineen suihkutuksella ja nestejäähdytyksellä. Vrt alkeellinen 5 kilowattisesta viritetty 2v ilmakone.

Pitää testata parin verkkaisen (Getz 1,5td ja 220CDI mersu) autoni kanssa kiihdytyskisaa. Kevyt kaveri puikkoihin ja itse autolla.