Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika

[helkama sc-r]

Kertooko mitään jos sulakepesästä yleismittarilla mitattuna jännitteensäätimen kanssa lukema 0,1V ilman jännitesäädintä 0,07V jaavain oli off-asennossa kun mittasimme tämän. Sen jälkeen purimme kaikki liittimet ja mittasimme sulakepesän kautta mV:t ja näytti aluksi 001,2 mV ja huomasimme puolaan jäänen miinus johdon ja irrotimme sen ja mittari pomppasi -002,2 mV. Käytettiin vaihtovirralla niin näytti 009,8 V ja kun laitettiin takaisin tasavirralle niin -002,2 mV. Kun johtosarjaa heiluttaa mopon alapuolelta niin mittari hyppi eri lukemille ja kun heiluttaa vaikkapa akun vierestä niin muutosta lukemissa ei ollut. Kuuluko puolaan muuten tulla jännitettä vaikka mopo ei olisi käynissä tai ei saisi virtaa mistään muualtakaan?

Mittaa vastusalueella (ohm, ohmi, näköjään tulee ? kun laittaa ohmin merkin, se löytyy googlettamalla ohmi) kertomistani virtalukon johdoista ja miinuksesta, mikä tietysti löytyy akusta, rungosta ja monesta muusta paikasta. Mittari pienimmälle, yleensä 200 ohm. alueelle tai jos ei näytä mitään sitten kokeilee suuremmalla alueella.
Lataussäätimen kondensaattoreissa voi olla pieni jännite, turhaa sitä on kuitenkaan mittailla.
Jos ei osaa joskus jotain asiaa, riittää kun kirjoittaa googleen esimerkiksi yleismittarin käyttö.

[Coastside]

Akku rti kun mittaat vastusmittarilla. Yleensäkin se on huono väline vianhaussa, koska se lukema ei kerro kuin että se johtaa ja  vain säije voi olla se minkä se mittaa. Lamppu kuormana kertoo enemmän. Helkama voisi hillitä nyt intoaan hieman.

[pera8x]

nyt olen hieman erimieltä tuosta vastusmittaamisen huonoudesta. vastusmittaus on ihan jees yleisesti ottaen sähkövian haussa. monasti aika monelle sähkökomponentille, vai miksikä niitä nyt kutsutaankaan, niin ilmotetaan jokin vastusarvo. esim, jos alakäämejä mittailee, tai puolaa jne. niissä se toimii. mutta oikkareissa ehkä vähän huono kyllä. kertoo että on yhteys, tai ei ole yhteyttä. vaikken minäkään sähköistä kaiken eniten ole perillä..

[Coastside]

Mittaamalla polttimon vastuksen ja laskemalla sen mukaan tehon, huomaa miten huono väline se on systeemissä minä mistään osasta ei voi olla varma. Varsinkaan kokemattoman mitatessa. Sopivalla kuormalla näkee toimiiko oikein, rikkomatta mitään.

[helkama sc-r]

Akku rti kun mittaat vastusmittarilla. Yleensäkin se on huono väline vianhaussa, koska se lukema ei kerro kuin että se johtaa ja  vain säije voi olla se minkä se mittaa. Lamppu kuormana kertoo enemmän. Helkama voisi hillitä nyt intoaan hieman.

Jos on jossain oikosulku, mikä polttaa 10 ampeerin sulakkeen, voi olla varma että yksittäinen säie sulaa helpommin poikki.
Yleensäkin jos on oikosulku, ei ole järkevää työntää sinne virtaa kuorman kanssa tai ilman, vaan mitata yleismittarilla missä vika on.
Lamppuakin tietysti voi käyttää vianetsintään jossain tilanteissa, itse en sellaista koskaan tule tarvitsemaan jos on muita vaihtoehtoja tarjolla.
Polttimon vastusta on turha mittailla, se on aika lähellä nollaa, ennen kun hehkulanka lämpenee.
Lampun syttymisestä ei voi päätellä onko jossain oikosulku, siellä kun voi olla pieni kuorma plussan ja miinuksen välillä, lamppu tietysti syttyy silloin kytkettäessä sarjaan.
Räpeltäköön jokainen mitä haluaa, vianetsintään kannattaa käyttää silti oikeita välineitä, ettei mene ihmettelyksi.

[Kallee]

Noniin elikkäs sulake (10A) paloi heti kun virran kytki päälle.

[helkama sc-r]

Seuraavaksi varmaan kannattaa mittailla yleismittarilla aikaisemmin kerrotulla tavalla.

[konenikkari]

Noniin elikkäs sulake (10A) paloi heti kun virran kytki päälle.

Et vastannut kysymykseeni, onko akussa sähköä.

Ok, ehkä kannattaa toimia  ehdottamallani tavalla.

"Kytke sulakkeen tilalle esimH7 lamppu, kun palaa kirkkaasti on oikosulku.
Ei niitä sulakkeita kannata kourakaupalla poltella.
Irroita liittimiä yksi kerrallaan kunnes lamppu sammuu.
Tässä kohtaa, olet löytänyt liittimen tai laitteen jonka perässä se oikosulku on.
Johtosarjoja voi myös heilutella ym,jos toimet kestää kauan pistä akkuun kiinni irtolaturi.
Yleensä sulakkeen perässä on mm.lataussäädin,jarruvalot kytkimineen(kahvarungossa),vilkut, äänimerkki,mittaristo,ym
Onko akussa sähköä vai kuoliko totaalisti kolarissa ;-)
Myös sataprosenttisessa oikosulussa oleva akku polttaa sulakkeen, kun moottorin käynnistää."

Tässä tapauksessa, savutuksen jälkeen, vikaa voi olla myös itse johtosarjassa.

Ja nimenomaan koska sinulla on hakusessa tuo yleismittarin käyttö,
löydät vikapaikan antamillani ohjeilla, helpommin.

Yleismittariakin käyttämällä vikapaikka löytyy..kyllä, mutta siihen tarvitaan vähintäin helkama sc-r:n kokemus ja koulutus.

Olen nähnyt, arkipäivän elämässä miten helkaman kaltainen teoreetikko etsii koko päivän skotun oikosulkua, eikä löytänyt.
Paikalle tuli käytännön "Coastside" joka pisti sulakkeentilalle juurikin tuon H7:n ja nyppi irti liittimiä,
ja noin vartin päästä kertoi missä oikosulku sijaitsee.
Mitä me kaikki tästä opimme, ehkemme yhtään mitään, mutta  OIKEA mittaustekniikka, vähilläkin välineillä voittaa aina viisaankin näköisen "välineurheilijan" ;-)

[helkama sc-r]

Olen nähnyt, arkipäivän elämässä miten helkaman kaltainen teoreetikko etsii koko päivän skotun oikosulkua, eikä löytänyt.
Paikalle tuli käytännön "Coastside" joka pisti sulakkeentilalle juurikin tuon H7:n ja nyppi irti liittimiä,

Nykyisissä vehkeissä käytetään elektroniikkaa, joka ei useinkaan kestä jännitepiikkejä, joita aiheutuu kun nyppii liittimiä irti virran ollessa päällä.
Jos joku haluaa rikkoa mittariston tai lataussäätimen netistä löytyvien neuvojen avulla, tehköön niin.
Teoreetikko ei ole helkaman kaltainen, jos ei osaa korjata lähes mitä tahansa laitetta, ilman että aiheuttaa lisää vahinkoa, kun ei edes ymmärrä mitä on tekemässä.

[Coastside]

Kaikista ajoneuvoista olisi elektroniikka pimeänä jos kytkinten käyttö niitä rikkoisi. Liittimen irtiveto vastaa tavallisen sähkökytkimen käyttöä. Vain niiden käyttömukavuus on eri.

[A_sentaja]

Noniin elikkäs sulake (10A) paloi heti kun virran kytki päälle.

Et vastannut kysymykseeni, onko akussa sähköä.

Ok, ehkä kannattaa toimia  ehdottamallani tavalla.

"Kytke sulakkeen tilalle esimH7 lamppu, kun palaa kirkkaasti on oikosulku.
Ei niitä sulakkeita kannata kourakaupalla poltella.
Irroita liittimiä yksi kerrallaan kunnes lamppu sammuu.
Tässä kohtaa, olet löytänyt liittimen tai laitteen jonka perässä se oikosulku on.
Johtosarjoja voi myös heilutella ym,jos toimet kestää kauan pistä akkuun kiinni irtolaturi.
Yleensä sulakkeen perässä on mm.lataussäädin,jarruvalot kytkimineen(kahvarungossa),vilkut, äänimerkki,mittaristo,ym
Onko akussa sähköä vai kuoliko totaalisti kolarissa ;-)
Myös sataprosenttisessa oikosulussa oleva akku polttaa sulakkeen, kun moottorin käynnistää."

Tässä tapauksessa, savutuksen jälkeen, vikaa voi olla myös itse johtosarjassa.

Ja nimenomaan koska sinulla on hakusessa tuo yleismittarin käyttö,
löydät vikapaikan antamillani ohjeilla, helpommin.

Yleismittariakin käyttämällä vikapaikka löytyy..kyllä, mutta siihen tarvitaan vähintäin helkama sc-r:n kokemus ja koulutus.

Olen nähnyt, arkipäivän elämässä miten helkaman kaltainen teoreetikko etsii koko päivän skotun oikosulkua, eikä löytänyt.
Paikalle tuli käytännön "Coastside" joka pisti sulakkeentilalle juurikin tuon H7:n ja nyppi irti liittimiä,
ja noin vartin päästä kertoi missä oikosulku sijaitsee.
Mitä me kaikki tästä opimme, ehkemme yhtään mitään, mutta  OIKEA mittaustekniikka, vähilläkin välineillä voittaa aina viisaankin näköisen "välineurheilijan" ;-)

Juurikin näin, ja ennenkuin kuulen kommenttia vianhaun perusteista, niin periaatteessa molemmat tavat toimii, toinen vain on hitaampi tapa ja vaatii kohtalaista osaamista. Täällä on paljon ns käytännönasentajia,jotka haluaa vain tietää miten vika etsitään HELPOSTI,eivät he tee nippelitiedolla mitään.. Toisekseen täällä ei ole tapana kehuskella osaamisella ja titteleillä ,eikä siitä miten montaa eri tekniikkaa tai komponenttia hallitsee. Allekirjoittanut itse liittyi aikanaan tänne ihan auttamisen halusta, jotta muut samoihin ongelmiin törmänneet eivät joutuisi kahlaamaan niin syvässä suossa. Kaikkiin ongelmiin on olemassa kaksi eri korjaustekniikkaa se vaikea ja helppo. Pitäydytään sellaisissa ohjeissa, jotta nämä noviisit ja kellarikorjaajat oppisivat jotakin. Sillä tiedon karttuessa,voi sitten kasvattaa teknistä osaamistaan, eikä mennä perse edellä puuhun..

[helkama sc-r]

Kaikista ajoneuvoista olisi elektroniikka pimeänä jos kytkinten käyttö niitä rikkoisi. Liittimen irtiveto vastaa tavallisen sähkökytkimen käyttöä. Vain niiden käyttömukavuus on eri.

Elektroniikassa ne virtapiirit, jotka kytketään irti käytön aikana, on suojattu esimerkiksi kondensaattorilla tai diodilla jännitepiikeiltä.
12 voltin jännitteen ja lampun käyttö elektroniikkaa sisältävän kytkennän vian etsintään ei ole käyttökelpoinen menetelmä.

"täällä ei ole tapana kehuskella osaamisella ja titteleillä"

En ole kehuskellut millään, oikaisin vain väärän väitteen.

"eivät he tee nippelitiedolla mitään.."

Totta, uusia osia saa tilattua halvalla rikkoontuneiden tilalle, ja mikä parasta, neuvojen jakajat eivät joudu niitä maksamaan.

[A_sentaja]

Kun pätemisen tarve on noin kova, niin esitäppäs faktatietoja kuinka monta mopon sähköosaa on hajotettu lampputesterillä. Tällä foorumilla kysyjän taito korjata vaihtelee ja siksi maanläheinen korjaustapa, jota työssänikin käytän tuottaa tulosta. Huollossa,jossa aika on rahaa ja kalliit laitteet,lyödään peli mittareihin kiinni, mutta ei se tee autuaaksi, ellei osaa tulkita mittarin antamaa dataa..

[helkama sc-r]

Ei ole mitään pätemisen tarvetta.
Joillakin muilla tuntuu olevan, kun yritetään neuvoa joka asiassa, vaikka osaamista ei välttämättä ole.
Esitän faktatietoja hajonneista osista heti kun joku kertoo mihin tiedot on tilastoitu.
Se nyt kuitenkin on faktaa, että eräät komponentit kestävät rajallisen määrän jännitettä ja läpilyönti rikkoo ne. Aina kun virtapiiri katkeaa, syntyy jännitepiikki, mihin esimerkiksi perustuu katkojankärjillä varustetun sytytysjärjestelmän toiminta.

Maanläheisellä korjaustavalla saa usein enemmän vahinkoa aikaiseksi, kuin etsimällä järkevällä tavalla ensin vika ja sitten ostellaan uusia osia tarvittaessa.
Jos tuntuu siltä että 10 euron yleismittarin johtojen tökkääminen johonkin paikkaan on liian vaativaa, tai että lamppu on järkevämpi tapa, sitten jatkaa valitsemallaan tiellä.
Muille tällaisten neuvojen tuputtaminen on kuitenkin väärin, varsinkin kun siitä voi tulla kalliskin lasku.

[konenikkari]

Ei se tuo 10A sulakkeiden polttelukaan mihinkään hyvään lopputulokseen pääty.
Tuo H7 lamppu sallii piirissä kulkea n.4A virran.
Oikosulku EI kaikissa laitteissa näy, jännitteettömänä.

Ennen lampun kytkemistä kannattaa poistaa katteita, jotta pääsee käsiksi kaikkiin liittimiin.
Jos aikaa on voi kaikki liitinparit merkitä esim maalarinteipillä, ja irroittaa ne.
Sitten vasta lamppu paikoilleen ja liitin kerrallaan kiinni.
Kun lamppu syttyy kirkkaasti on vikapaikka löytynyt.