Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

50cc 4t tehoputki

Aloittaja zapiz, 14.04.14 - klo:11:16

« edellinen - seuraava »

zapiz

Kaivataan mielipiteitä kuristamattoman tehoputken hyödyistä 50cc nelarissa. Monilla forumeilla väitetään uuden putken, isomman suuttimen ja kevyempien rullien tuovan varmasti lisää tehoa ja lisää nopeutta vähintään5-10km/h.

Toisaalta monet väittävät tehoputken olevan nelarissa hyödytön, mikä onkin teknisesti melko perusteltua. Kokemuksia ja mielipiteitä onko putken vaihto rahan ja vaivan arvoista?

-Zone-

#1
Onko kyse kiinan 139QMB koneesta ?
Mikäli on, niin tuskinpa yksikään 50 tai 72cc yksilö tulee hyötymään juuri yhtään teharista.
Itse ajelen 82cc sarjalla vakioputkella. Kokeilemani avarampi putki ei tuonut tolla nykyisellä nokalla muuta kuin lisää ääntä.
Ja riippuuhan se putkestakin. Jorehan testaili jossain vaiheessa sitä 2T putken näköistä kiinan 4T koneeseen tarkoitettua tehopiippua. Sillä nimellä se siis ainakin myytiin, kulki huonommin kuin verokilla, joka muistaakseni oli vakiosta modattu tai vakio.
E: http://youtu.be/YOYhyDW-7KI

zapiz

#2
Ajattelin paremminkin tuollaista nelarin vakioputken oloista kuristamattomana (esim. http://tinyurl.com/q7pq2x6), kuin noita 2t teharikopioita. Omaa vakioputkea en viitsisi lähteä modaamaan.

-Zone-

#3
Lainaus käyttäjältä: zapiz - 14.04.14 - klo:12:34
Ajattelin paremminkin tuollaista nelarin vakioputken oloista...
Joo, mutta pointti oli että vaikka yhdestä putkesta ehkä saattaa olla jollain ollutkin hyötyä, ei se ole tae että kaikista on. Tuo 2T-mallinen putkihan on siis vain päältä tuon muotoinen. Sisältä se on aika hämärä keitos. http://youtu.be/kvacMecz61g Tuosta sunkaan linkittämästäsi ei varmuudella pysty sanomaan mitä siellä sisällä on.

zapiz

Näinhän se on, juuri siksi kyselenkin mielipiteitä ja kokemuksia :) . Omasta vakioputkesta tiedän ainakin sen, että se on kuristettu ja sisällä on myös katalysaattori. Siksi olenkin mietiskellyt lisäisikö vaihtaminen mahdollisesti hieman tehoja.

Partanen

Millä tavalla se on kuristettu?

Isoon Vespaan luvataan 0.5 hv lisää putkea vaihtamalla. Lähtökohta n. 22hv. Siitä laskemaan prosenttuaalista tehonnousua, jonka voi sitten suhteuttaa mopojen teholukuihin.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

pettynyt

Meidän Kymcossa oli ainakin alkukäyrään hitsattu sisään sellainen pilli että juuri ja juuri pikkurilli meni ensimmäistä niveltä myöten sisään?

zapiz

Kuristuksena on alkukäyrässä holkki/pilli. Katalysaattori ei juuri taida kuristaa. Ehkä toi vaihto kannattaa jättää siihen vaiheeseen, kun vakioputki tulee tiensä päähän.

Teknisesti olen tosiaan ymmärtänyt, ettei ns. tehoputkilla nelariin juuri tehonlisäystä saa. Toisaalta taas monissa lähteissä kuitenkin suositellaan poistamaan kurit vakioputkesta tai vaihtamaan koko putki. Tästähän tämä ajatus lähti.

Partanen

Jos siellä on kuristusholkkeja, niin niiden poisto tietenkin parantaa koneen hengitystä, myös nelitahdeissa. Kunhan sisäistää sen, että niiden poistaminen on oikeasti kiellettyä. Esim. autovahinkokeskus tarjoaa vakuutusyhtiöille palvelua, jolla tarkistavat ajoneuvojen säännöstenmukaisuutta myös vahingon jälkeen. Jos mopo ei ole mopo vahingon sattuessa, ei mopon vakuutuskaan ole kokonaisuudessaan voimassa. Silloin vakuutusyhtiöllä on oikeus periä rahaa mopon omistajalta.

Vaihtoehtoina on poistaa kuristinholkki, tai ostaa putki jossa kuristinta ei ole. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa on se hyvä puoli, että on helppo ja halvempi siirtyä takaisin alkuperäiseen, jos tarvetta myöhemmin ilmenee. Alkuperäiset putket ovat joskus yllättävän hinnakkaita.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

openflow

4t-mopoissa(50cc) ei tarvita pakoputkelta suurta halkaisijaa. Lähinnä karstoittumisen ja virittämisen(90cc) vuoksi on hyvä olla pelivaraa. Paljon isompi vaikutus on putken pituudella ja työstölaadulla(mutkien taivutus).

Pakoventtiilin ulkohalkaisija on ihmeissä 16 mm, ja suunnilleen samoilla mitoilla mennään muissakin merkeissä. Heti venttiilin jälkeen kanavan halkaisija on ~13 mm, pakokaasut tulevat tästä läpi. Pakoputken halkaisijan ei tarvitse tästä kovinkaan paljon suurempi 50cc-mopossa olla.

Karkeasti jos kaksi tavallista 6-kulmaista lyijykynää mahtuu vierekkäin pakoputkesta sisään, on halkaisija riittävä, ellei putkea ole ryssitty esim taivutuksessa -- teräviä kulmia.

Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 14.04.14 - klo:18:08
Meidän Kymcossa oli ainakin alkukäyrään hitsattu sisään sellainen pilli että juuri ja juuri pikkurilli meni ensimmäistä niveltä myöten sisään?
Tämä voi olla kuristus, jos on hyvin pienet tai lapsen sormet :)

Laippa ja putki yhdistään joskus siten, että siihen laippaan on hitsattu lyhyt putken pätkä ja se lyödään pakettina alkukäyrän sisälle. Tämä ei kuitenkaan ole kuristus, vaikka siltä saattaa näyttää.

zapiz

#10
Kyllä toi alkukäyrän holkki tässäkin Kymcossa taitaa ihan kuristusmielessä olla laitettu. Mikäs merkitys tolla loppupään mehupillillä muuten on? Siihen mahtuu tuskin edes yksi lyijykynä.

Ihan ok tämä periaatteessa kulkee, rajoittamaton cdi, varin holkki ja 82 pääsuutin (alkuperäinen 78). Vähän kaipais kuitenkin vääntöä lisää, kun välillä kyydissä rouva tai 16-vuotias tytär. Pytyn vaihtoon ei viitsisi kuitenkaan ryhtyä, joten siksikin uuden kurittoman putken tuomaa mahdollista tehonlisäystä olen miettinyt. Sellanen tuntuma tulee ajaessa, ettei koneesta lähde kaikki irti.

Coastside

Jos haluaa nelariin tehoa on kansi tärkein paikka. Kanavissa on usein kynnyksiä jotka haittaavat virtausta. Muotoilussakin voi olla hieman hiottavaa.  Se on tehtävä itse koska asiaan vihkiytyneitä ei juuri ole. Keskittyminen toisi paremman tuloksen mutta moniko olisi valmis siitä maksamaan?
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

openflow

Lainaus käyttäjältä: zapiz - 15.04.14 - klo:21:52
Mikäs merkitys tolla loppupään mehupillillä muuten on? Siihen mahtuu tuskin edes yksi lyijykynä.
Peräpillin pienin halkaisija minkä jälkeen tehot ei juuri kasva, löytyy usein väliltä 0,4x - 0,8x alkukäyrän halkaisija. Toki reippaasti isompaa voi 4t-koneseen laittaa, mutta pienikin suurennus pillin halkaisijassa nostaa melutasoa todella reippaasti. Mitä pienempi pilli sitä kuumempi putki ja kone.

Karkeasti:
13 mm alkukäyrä ja peräpillin pienin halkaisija ~6-10 mm.
16 mm alkukäyrä ja peräpillin pienin halkaisija ~7-12 mm.
20 mm alkukäyrä ja peräpillin pienin halkaisija ~8-16 mm.

Mopo toimii yllättävän pienellä pillillä. Muistaakseni 90cc ihmeessäni on ~11-12 mm tjs peräpilli, ja tätä samaa putkea oon laittanut 110cc kiinan minikrosseihin. Peräpillin minimikokoa on vähän vaikea arvioda ilman kokeilemista. Sanoisin, että jos lyijykynä ei mahdu pillistä sisään on a)mopo hyvin hiljainen sekä b)ollaan hyvin lähellä kriittisiä minimittoja. Hyvin tapauskohtainen juttu.

Lainaa
Vähän kaipais kuitenkin vääntöä lisää
Suomeksi tarkoittaa lisää kuutioita.

ko2610

Ohut pilli tosiaan vaimentaa ääntä tasaamalla virtausta. Sen vähäinen vaikutus tehoon perustuu siihen, että kaasu jäähtyy matkalla, jolloin tilavuusvirtakin pienenee ja toisaalta siitä virtaa pakokaasua kaikkien neljän tahdin aikana, mutta toisesta päästä tulee uutta vain yhden tahdin aikana.

zapiz

Hyvää infoa kaikilta, kiitokset. Jos nyt oikein ymmärsin, ei alkukäyrästä rajoittamattoman ja ilman katalysaattoria olevan putken asennuksesta ainakaan haittaa ole (jos ei melutason mahdollista nousua lasketa). Vakioputki näyttäisi kaipaavan myös maalausta, niin ehkä ton voisi kokeeksi vaihtaa.

Pyttyä en tosiaan haluaisi näin ajokauden jo alettua lähteä itse vaihtamaan lähinnä sähläämisen pelossa, kun en mikään varsinainen mopomekaanikko ole.  Ehkä ensi talvena voisi ottaa harkintaan.