Piaggio NRG käynnistysongelmia

[Juunish]

Moi,

NRGllä on ajettu nyt n. 6000tkm ja ongelma tuli tossa pari päivää sitten kouluun ajaessa. Olin juuri kääntymässä koulun pihaan kun kuului vaimea "trrt", ajoin n. 100m koulun parkkipaikalle, johon skoba hyytyi välittömästi. Ei sitten tämän jälkeen lähtenyt millään käyntiin.

-kokeiltu kahdella eri tulpalla, antaa kipinää
-varmistettu ettei ole imuvuotoa
-kannen tiiviste vaihdettu, oli hajonnut
-kaasari puhdistettu
-kansi on suora

Missä tässä laitteessa on alipaineletku, että pystyisi varmistamaan bensahanan toimivuuden, jos toimii.
Sellanen juttu oli vielä, että kun kokeilee tulpan kipinää runkoon, niin tulpanreiästä tulee jotain nestettä. Varmaankin jäähdytysnestettä, vaikuttaako jotenkin?
Kone vähän lupaili käynnistymistä, kun puhdistin kaasarin, mutta ei kuitenkaan lähtenyt käyntiin.

Mitähän tässä nyt pitäisi seuraavaksi tehdä? Kiitokset vastauksista jo etukäteen

[leze223]

Vaihas ny uudestaan kannentiiviste.  Tai toinen vaihtoehto on se, että kansi vuotaa. Oletko suoraan tulppaan laittanu bensaa? Hörähtikö? Männän kunto??

Tuleeko bensaa? Ohita alipainehana väliaikaisesti ja kokeile uudestaan.

[Coastside]

Jos se trrrt oli metallin sointinen niin sinulta kilahti kone, eli joku paikka murtui. Koska se vielä kävi niin mäntä ei hajonnut, vaan vaikkapa männänrengas. Avaa ja tarkista.

[Juunish]

Bensahana toimii, kansi ei myöskään vuoda. Kannentiivisteen vaihdoin uuteen. Laitoin tulpan reiästä bensaa, ei toiminut. Ilmanputsari katsottu. Pitääkö se nyt ruveta konetta avaamaan?

[Coastside]

Tapa millä se simahti kertoo aika selvää kieltään. Tietysti koneen avaaminen on kova työ, varsinkin ensi kerralla ja monenkin koneen jälkeen. Ota tulppa pois ja magneeton kiekko esille ja pyörittele niin jos sieltä jotain kuuluisi tai tuntuisi.

[Samppa]

NRG on nestejäähy eli mites jäähdytysnesteen pinta, onko laskenut vai normikorkeudella? (siis heti ongelman jälkeen) Entäpä jäähdytysnesteen väri? Sulla saattaa olla (ja onkin) sielä tiiviterikon ja tiivistevaihdon seurauksena motti täynnä jäähdytysnestettäkin. Kai poistit nesteet järjestelmästä ennen tiivisteen vaihtoa ja ennen starttauksia. Onhan tiiviste kolossaan, menee helposti siten, että reuna jää vähän yli ja kiristämisvaiheessa tiiviste prakaa. Pitää melkein laittaa ensin tiivistesilikonitipoilla uraansa ja vasta sitten kansi kiinni.

Ei kai ylikuumenemisen merkkivalo palanut ennen kuin motti hyytyi?

Kuten huomaat, vaihtoehtoja on monia ja oikeastaan ainoa oikea ratkaisu on ottaa kone auki.

[Juunish]

Jäähdytyspinta oli hieman laskenut ja kone oli ylikuumentunut edellisenä päivänä, silloinkin oli nesteet päässyt vähiin. Annoin sen jälkeen jäähtyä ja ajelin kotiin, mutta ei enää uudestaan syttynyt palamaan. Varmaan nämä johtui tuosta kannentiivisteestä, joka oli hajonnut.
Jos se kone on täynnä jäähdytysnesteitä, niin eikö silloin käynnisty? Otan huomenna ton koneen irti ja rupean purkamaan hiljakseen isän kanssa.
Se kannentiiviste on laitettu paikalleen tarkasti ja varovaisesti silikonitippoja käyttäen, ei pitäisi vuotaa.
Tosiaan tyhjensin jäähdytysjärjestelmän kokonaan ennen kannentiivisteen vaihtamista.
Voiko tuo ylikuumeneminen aiheuttaa jotain koneelle? Ajelin kuitenkin silloin edellisenä päivänä vielä hyvin kotiin ja olin illemmalla vielä skootterilla liikenteessä ja lähti hyvin käyntiin. Myös seuraavana aamuna lähti vielä hyvin.

Enköhän mä ton koko koneen tosiaan huomenna irrota ja aloitan sitten tutkimaan mitä sieltä löytyy. Toivon tosiaan että olis vaikka vaan männänrengas/renkaat hajonnu.

[kani]

Hoh, olisit nyt ton sanonu jo ekassa viestissäsi. Kuulostaa vähän et on puristukset menny. Tuurilla riittää renkaat tai mäntä, huonolla sitten menee pyttyhommiksi. Samallahan sit vaihtaa sen tiivisteenkin..

[Samppa]

Eli perimmäinen syy oli kannentiivisteen hajoaminen ja nesteiden pääsy koneeseen. Kaikenlisäksi vielä mahdollinen ylikuumeneminen ja sitä kautta lämpöleikkaaminen.

Kyllä ne nesteet täytyy sieltä kampikammiosta pois saada. Eihän moottori käy, jos se on vettä täynnä...

Kun purat sitä konetta ja kun se on oletettavasti ylikuumentunut, tarkista myös kannen suoruus. Onnistuu hyvin vaikkapa lasilevyä vasten (vielä kerran). Tsekkaa sylinterin kunto+mäntä renkaineen. Pyydä avuksi JOKU, joka tietää miten niiden kunnot arvioidaan. Tsekkaa samalla kiertokangen klappi ja yläpään laakerin kunto. Muista täyttää järjestelmä kokoamisvaiheessa jäähdytysnesteen ja veden seoksella (50/50) ja ILMATA se.

[Juunish]

Kiitokset erittäin asiallisista vastauksista. Alan huomenna purkamaan konetta ja katsomaan isän kanssa mitä siellä mahdollisesti on hajonnut. Mikäli jotain outoa tulee vastaan, niin otan sitten kuvan ja laitan tänne ihmisten ihmeteltäväksi.

[Juunish]

Terve taas.

Nyt on sitten sylinteri otettu irti, tässä pari kuvaa.

Sylinteri


Männänrenkaat, näytti pahasti siltä että oli ihan hajalla. Mitä mieltä?


Kierokanki(?), vai mikä? ja kampikammio(ko)? Minkä takia tuolla oletetussa kampikammiossa oli jotain nestettä, oliko ne niitä öljyjä mitä siellä kuuluu olla?


Mitä mieltä raati on? Männänrenkaat ainakin on varmaan vaihtokunnossa, pitääkö muihin paikkoihin koskea? Bensaan likoamaan että lähtee liat pois ja takasin kiinni?

edit. Juu niin tuossa alimmassa kuvassa siis on tosiaan kampikammio miten tuolta saa noi vedet pois jollain järkevällä menetelmällä?

[leze223]

Ite huuhtelisin pari kolme kertaa kampikammion tyhjäksi bensan kanssa. Vaihtaisin ainakin männän ja sitten ehkä hionauttaisin pytyn. Pytystä ei näy naarmuja joten ota pytystä kuvaa silleen, että naarmut/mahdolliset hoonausjäljet näkyy siellä.
Tuhoa tuo on ainenkin männälle tehny..

[konenikkari]

On syytä selvittää,mikä metalliesine tuli sylinterin
ja männän väliin ja mistä.
Jos ei syy selviä, saattaa korjauksen jälkeen
sama vaurio uusiutua.
Jäljistä voi päätellä että esine on tullut kampikammiosta
huuhtelukanavaa pitkin.
Saattaa olla lähes mistä tahansa imupuolelta
esim läppäventtiilistä kaasuttimesta ilmanputsarista
tai jokin osa on irronnut esim. kiertokangesta tai runkolaakerista.
Todella fantastisia kuvia

[Juunish]

Siinä toinen puoli


ja tässä toinen



Mitenkä tuo kampikammion huuhtelu bensalla käytännössä käy? Mitä sinne sylinterin ja männän väliin olisi mahdollisesti voinut mennä? Ja tuossa ylimmässä kuvassa jossa on tuo reikä missä mäntä liikkuu, niin siellä ei naarmuja ollut.
Ai fantastisia kuvia sarkastisesti

[konenikkari]

Eiku ihan totta, hyviä kuvia oli ainakin... ekat...
Katsopas tarkasti, ylemmän huuhteluaukon
yläsyrjästä löytyy jälki samasta kohtaa
kuin männänrengas on vaurioitunut.
Koputtele myös pakoputkea alkukäyrän päästä
pöytää vasten ja katso mitä sieltä ehkä tulee