Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Vespa vs. LML

Aloittaja jumpingstone, 31.03.12 - klo:19:47

« edellinen - seuraava »

jumpingstone

Halpa vs hyva. Vertailemalla LML:aa ja Vespaa voi todeta mielenkiintoisen asian. LML on muinaisjaanne, kehitysmaaoloihin valmistettu kopio 30-vuotta vanhasta vespasta jolla lahinna ajelevat ihmiset jolla ei ole mahdollisuutta hankkia autoa. Vespa PX taasen on klassikko, kallis huippulaatua edustava premium skootteri, tarkoitettu ihmisille joille on jo useampi auto ja asuntolainakin suurimmaksi osaksi maksettu. Tuote on kuitenkin 99% sama, erona vain nimi.

kani

Onko LML laatu, viimeistely ja kestävyys todella Piaggiota?

jumpingstone

Mielestani LML:n laatu, viimeistely ja kestavyys on samaa tasoa Piaggio/Vespa tuotteiden kanssa, silta osin kun sita nyt on jarkevaa vertailla. Talla tarkoitan siis nyt lahinna sita etta vertailukohteena on vaikkapa Vespa PX, Piaggio Fly taikka Piaggio Zip.

pugt200

Saksalainen skodelehti Motoretta vertaili viime vuonna PX:n ja LML:n ja totesi niiden laadun olevan täysin eri planeetalta. Samoin intilainen kolleega ihmetteli miksi kukaan täällä haluaisi ostaa LML:n jos Vespaan on varaa. Itsellä ei ole asiasta mitään mielipidettä  8)

jumpingstone

Muistatko mihin asioihin he kiinnittavat huomiota ja millaisia laatueroja he loysivat?

khaosaming

Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 01.04.12 - klo:20:38
...totesi niiden laadun olevan täysin eri planeetalta. Samoin intialainen kollega ihmetteli miksi kukaan täällä haluaisi ostaa LML:n jos Vespaan on varaa.
---------------
Kokemuksieni mukaan Vespa PX 200 on työn laadun ja viimeistyksen osalta ollut viimeiset parikymmentä vuotta varsin keskinkertainen. Epäilen jopa, että osia on tehty Intiassa ja lähetetty Pontederaan koottaviksi.

LML:stä ei ole ikävä kyllä ollut kokemuksia, mutta sen täytyy sitten olla aivan luokaton. Ehkä tämä uusin PX:n inkarnaatio on tehty aiempaa huimasti paremmin. Joka tapauksessa meidän on kiittäminen LML:ää siitä, että PX on palannut tuotantoon. Piaggio ei voinut jättää käsivaihteisten markkinoita täysin heitteille LML:n omittaviksi. Kuluttajan kannalta hyvä tilanne.
Four wheels move the body, two wheels move the soul.

pugt200

Olin listannut testiyhteenvedon 2011 tuonne Skoottericlubin sivulle eli tässäpä se uudestaan:

Vespa PX 125

Plussat
+ autenttinen klassikko-tunnelma
+ korkea kulttitekijä
+ hyvä työnlaatu
+ rento ajoasento
+ ketterä

Miinukset
- tukkoinen kaksitahtikone
- vähän tavaratilaa
- vähäinen säänsuoja
- korkea hinta

LML 4Star deluxe 125

Plussat
+ rento ajoasento
+ korjausystävällinen
+ kulttitekijä
+ ketterä

Miinukset
- kiikkerät ajo-ominaisuudet
- huonot jarrut
- huono kuljetuskyky (kantavuus)
- huono työnlaatu

En löytänyt lehteä eli esimerkkejä laadusta en nyt pysty referoimaan. LML:n ajo-ominaisuuksia ei koskaan ko lehdessä kehuttu mutta eipä ole PX:kään niistä kehuja saanut.

jumpingstone

Minulla on 2008 Vespa PX200 ja vuosimallit 2008 ja 2011 2T 150cc LML -skootterit. Vespa on tietenkin paras jo senkin takia, etta se on 200 kuutioinen ja se on muutamilta yksityiskohdiltaan "hienompi", mm. penkki, ohjaustangon kahvat ja nopeusmittari. En mina missaan tapauksessa halua alkaa kinaamaan, etta LML olisi parempi, mutta ei se laatu nyt kokonaan eri planeetalta ole. Molemmat ruostuvat herkasti ulkosailytyksessa. 2T LML:n valmistus lienee jo lopetettu, mutta taalla Uudessa Seelannissa niita on edelleen uusia ajamattomia saatavilla. Hinta on $3999. Uusi Vespa PX 150 maksaa $5999. Mina maksoin alle vuoden vanhasta LML:sta $1500. Jokainen ostakoon mita haluaa ja mihin rahat riittavat.

PS. meilla on perheessa myos SYM VS150 -skootteri jolla vaimoni mieluiten ajelee. Kaikilla mahdollisilla tavoilla vertaillen ja kaikilla kuviteltavissa olevilla osa-alueilla se on mielestani teknisesti ja laadullisesti ylivoimaisesti parempi.

Partanen

Valvoja saisi jakaa aihetta jollain tapaa, kun tämä ei enää liity LML:n käyntiongelmiin.  ;)

*************

Kun kuitenkin tietää, tai luulee tietävänsä, kuinka paljon kaukoidässä tavaroita tehdään, niin on vaikea uskoa Vespan olevan niin italialainen kuin merkki antaa ymmärtää. Vaikka vielä prässäisivät Vespa pellit Italiassa (niinkuin ovat kertoneet Scootering-lehdessä), niin luulisi monien osien olevan samasta tehtaasta kuin LML:n osat. Kun tietää, että GTS:nkin monet osat tulevat kaukaa idästä, niin miksi PX olisi poikkeus?

Entä miten puolueeton tuommoinen lehden vertailu sitten on? Jos katselee LML:ää tietyn väristen lasien läpi, niin näkeekö totuuden. Pitäiskin kaivella arkistoista Scootering-lehti, jossa oli uuden PX:n koeajo, että vertasivatko yhtään LML:än. Muistaakseni toimittaja hehkutti PX:ää kuitenkin.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

pugt200

Näinhän se on, että jos ajaminen on pääasia, eivät PX tai LML ole kumpikaan lähelläkään nykypäivän tasoa/tarpeita. Ei tehoa, ei jarruja, ei kuljetuskapasiteettia, ei kantavuutta, ei laatua eikä ajo-ominaisuuksia. Sopivia ainoastaan roolileikkeihin ja nostalgian nostatukseen. 8)

Partanen

Kai ne jarrut on ihan riittävät suhteessa tehoihin? Ainakin PX:ssä on levyjarru edessä, ja takajarrunkin saa lukkoon niin halutessaan, ainakin Scootering:in koeajajan mukaan. Sama koeajaja kertoi, että Vespan joissakin osissa lukee Piaggio. Ei ole kuulema virrannut vettä sillan ali vielä niin paljoa, että Piaggio ja LML voisi käyttää samoja osia. Hmm.. Osathan voi silti olla samasta tehtaasta, arvelen mä.

Uusimmassa Scootering lehdessä kertoivat ottavansa LML Star 200 nelitahdin pitkä-aikaiseen koeajoon. Oli mulle uutta asiaa LML:n historiasta, kun kertovat että LML oli Piaggion lisensoitu valmistaja Intiassa vuodesta 1984 vuoteen 1999. Kun sopimus umpeutui, jatkoivat intialaiset saman laitteen tekemistä omalla merkillä, huonoin tuloksin, ja homma loppui melko pian. Aloittivat uudelleen vuonna 2008, josta lähtien myös nelitahtikoneilla. Jollain toisella palstalla, jota ei viitti juurikaan enää edes muistella, oli kai juttua nelitahti LML:n suuresta polttoaineen kulutuksesta. Joissakin malleissa oli kaasuttimen tulvimisesta aiheutuvia ongelmia, yksi niistä oli suurentunut polttoaineen kulutus. Sittemmin ongelma on korjattu. Enempää en kehtaa lehden juttuja tästä aiheesta täällä kertoa.

Italiassa voi kuulema tilata LML:n netin kautta. Voi valita värin, tai sekoitella eri värisiä osia oman mielensä mukaan, ja ruksata itselleen mieleiset varusteet. Englannissakin noita sentään mainosteellaan. Ihmettelen Suomen maahantuoja Moto Bella Oy:tä, joka ei pidä mitään ääntä itsestään. Tai ainakin lmlitalia.com sivuston mukaan Moto Bella olisi maahantuoja.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

Coastside

Osien plagiointi on nyt helpompaa kuin koskaan CAD/CNC työstön ansiosta jolla muotteja on helppo tehdä. Se myös auttaa uustuotantoa, joille kehitysmaat ovat päämarkkinat ja joitain tuodaan länteen, kuten jopa Royal Einfield indiatuotosta joka voi tasoltaan vastata alkuperäistä? Työn karkeus yllättää vaikka se voi olla alkuperäistä vastaavaa. Skoottereitä tehdiin todella karkein ottein siihen akaan kun kilpailu oli kovaa. Ei silti neukkutyyliin missä toiminaton tuote liukuhihnalta ei ollut yllätys.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

khaosaming

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 03.04.12 - klo:12:51
Uusimmassa Scootering lehdessä kertoivat ottavansa LML Star 200 nelitahdin pitkä-aikaiseen koeajoon. [...] Enempää en kehtaa lehden juttuja tästä aiheesta täällä kertoa.
----------------------
Lehteen voi tutustua ihan laillisesti Ziniossa. Kustakin numerosta voi tarkastella vapaasti kolmea sivua. LML:n artikkeli löytyy sivulta 26.

http://fi.zinio.com/reader.jsp?o=int&offer=500357911&pub=500604846&prev=sub
Four wheels move the body, two wheels move the soul.

Partanen

#13
Moto Bella on näköjään Moto Italia Importin sisaryhtiö. 5 laitetta 125 kuutioisella koneella löysin, ja viimeisimmät päivitykset ilmoituksiin on tehty viime kesänä.   :P http://www.supermarket.fi/haku/tulokset.php?yritysid=000908
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

khaosaming

LML taipuu Intiassa moneen. Tässä sitä käytetään rakennustyömaalla vinssin voimanlähteenä.

http://www.youtube.com/watch?v=fcTcyn_l0B4
Four wheels move the body, two wheels move the soul.