Teknisiä ongelmia

[Samppa]

Älä nyt Eki vielä heitä kirvestä kaivoon.

Sulla tulee kilometrejä pirusti vuodessa ja sulla ei myöskään mopot ole ihan vakioita, eli varmaan tohon käyttömääräänsä nähden ne ovat pelanneet ihan ok. Tietysti tällainen vika (ja varsinkin jos se on sähköisssä) on pirun hankala ja ikävä, mutta muutenhan laite on toiminut ihan hyvin. Ja kohtahan sulla on sellainen varaosa-arsenaali, että vikojen paikantaminekin on helpompaa. Tämä on yksi syy, miksi itse pitäydyn aina samoissa merkeissä.

[Eki]

Kertokaas nyt mikä voi olla vikana, muutama sata kilometriä ajettu baotian ja oireet ovat seuraavat:

Täydellä kaasulla ajettaessa (rajoitin poistettu) mopo hyytyy noin 300-400m ajon jälkeen, ihan kuin bensa loppuisi, tai oikeammin hyytyy pikkuhiljaa.
Jos laskee kaasun pois (heti kun huomaan että veto loppuu) niin hetken päästä taas vetää, ei siis sammu.
Mun mielestä oireet vaikuttivat ihan siltä kuin kohokammio tyhjenisi.
No vaihdoin alipaineletkun, bensaa tulee relusti, eli oletan että alipainehana on ok.
Kaasari aukaistu, bensan pinta oli mielestäni ihan ok, neulaa nostettu -> ei vaikutusta.   
Pääsuutin 79 -> en tiedä onko pieni mutta ei kai tuommoista hyytymistä tuo voi aiheuttaa.
Kaikki liitokset katsottu, tulppa on uusi.

Puolella-3/4 kaasulla pelaa ihan ok, ja täydelläkin kaasulla siihen asti kunnes tulee tuo noin 400m täyttyy, eli aina samassa kohtaa koeajolenkillä. Vika on ollut ilmeisesti uudesta asti, koska se kerran noin 150km ajattuna jätti tielle kun ajoin pitkän aikaa täydellä kaasulla. Sillonkin se lähti käyntiin kolmannella yrityksellä ja pelasi loppumatkan kun en enää ajanut täydellä kaasulla.

Ehdotuksia mitä kokeilen seuraavaksi?

Huomasin tämän tältä foorumilta, Hyvinkään mopokellarin pitäjä epäili tasan samaa juttua, elikä uskaltaako mopoa kokeilla ilman alipainehanaa, kun joku mainitsi että saattaa rynnätä käsistä? <- Hyvinkäällä papparaisella karkasi totaalisesti mopeti hanskasta keskellä kaupunktia!

[Samppa]

Ei se pelaa ilman alipainehanaa. Alipainehan avaa "hanan", jolloi bensaa valuu letkusta. Pitäisi sitten vaihtaa ihan manuaalinen polttoainehana. Monissa piikkisissä ja suuremmissa skoottereissa on alipainehanan ohitusmahdollisuus, mutta ei ainakaan minun uudemman sukupolven moposkoottereissa. Vanhasta Lovasta tällainen kyllä löytyy (idea on siinä, että letkun saa nopeasti täyteen, mikäli polttoaine on loppunut).

Itsehän myös aikoinaan ihmettelin NRG:ssä mahdollista polttoaineletkun halkaisijamuutosta sopan syöttömäärään (kun toimi halkaisijaltaan suuremmalla alkuperäisellä letkulla paremmin, kuin tarvikeletkulla joka oli sisähalkaisijaltaan kapeampaa). Toisaalta tuo alipainehanan syöttömäärä on kyllä itsessään melkoinen, ellei sihti ole tukossa. Sitä teoreettista syöttömäärää voi kuka tahansa kokeilla nyppäällä kaasarilta bensaletkun ja alipaineletkun irti ja imaisemalla alipaineletkusta kunnolla. Kyllä bensa virtaa. Tietysti mopon synnyttämä alipaine ei välttämättä ole yhtä iso kuin keuhkojesi.

[Eki]

Niinhän se on, oli aikoinaan toisessa skootterissa rikki kyseinen alipainehana, niin ei skode toiminut lainkaan. En oikein keksi enää mitä tässä pitäisi tehdä ja esim. millä saisi mitattua ajossa että antaako kipinää silloin kun tuntuu että se tai joku muu syy sammuttaa skootterin hetkeksi tai kokonaan, liki tai täydessä vauhdissa noin parin jopa kilometrin jälkeen. Yksi ovala oire on se että esim. kaksi päällä kun ajaa pitkää ylämäkeä, skode pelaa ihan ok, mutta kun pääsee mäenpäälle niin joko kipinä häviää tai ei saa bensaa tarpeeksi, aina tuo sama ilmiö tai sitten liki tai täydessä nopeudessa.

[-Zone-]

..millä saisi mitattua ajossa että antaako kipinää..

Tällä: http://www.josepino.com/?tachometerx Ledi välähtää aina, kun tulppa iskee kipinää. Yksittäisiä impulssejahan ei näe, mutta jos kipinä lakkaa vähän pidemmäksi aikaa, niin huomaa ledin sammumisesta. Jossain oli vastaavia tehdastekoisia  "tuunauspalikoita" jotka laitettiin tulpanjohdon väliin.

On myös vastaavalla rakenteella olevia läpinäkyviä tulpanhattuja. Joku harrkikkaosia myyvä liike myi. Tulpanhattu ei oikein tule tuossa mielessä kysymykseen, mutta tulpanjohdon väliin tuleva saattaisi toimia, kun laittaa riittävän pitkän kaapelin jotta valon saa näkyville.

[Samppa]

Tai ajoituslampulla.

[Eki]

Tai ajoituslampulla.

Mikäli se tulisi tulpan kierteisiin niin siihen ei käy mikään, on M8!

EDIT: Kiitti vaan vinkeistä, mutta kun ei viitsis pilata tulpan/puolan johtoa, täytyy nyt yrittää vaan miettiä että mitä tässä tekee? Toisaalta mietityttää se muovin käry mitä alussa tuli runsaammin, nyt enää harvoin ....

[-Zone-]

Kiitti vaan vinkeistä, mutta kun ei viitsis pilata tulpan/puolan johtoa....

Tuo laittamani kytkentä ei vaadi mitään muutoksia siihen tulpanjohtoon. Se mittaava johto johon tulee 10Kohm vastus (kytkennässä transistorin jalka 2(Base)) ainoastaan kierretään 6-7 kierrosta tulpanjohdon ympäri ja sen voi laittaa pysymään siinä vaikka pyykkipojalla tai teipillä ja johdolle sen verran pituutta, että ledin saa näkyville. Tulpanjohtoa ei siis kuorita yms vahingoiteta mitenkään.

Piirilevyäkään tuohon kytkentään ei tarvitse välttämättä, mutta kätevämpi tulee ja helpompi kasata jos laittaa palan "näkkäriä" (reikälevyä). Lisäksi tarvitaan maajohto mopoon (kytkennässä transistorin jalka 1(Emitter)) sekä tuohon ledin anodiin etuvastus (680 Ohm ilmeisesti pikaisella päässälaskulla juuri sopiva, mutta jos ledi simahtaa, niin sitten suurempi) ja se johto vaikka mopon akkuun tai muuhun paikkaan josta saat kytkennälle käyttöjännitteen.

Tosi yksinkertainen kytkentä, mutta jos tuntuu ettei silti elektroniikka ole oikein oma juttu, niin kysäise jos tuttavapiirissä löytyy joku kolvailija. Ensikertalainenkin kyllä kasaa tuon tulpanjohdosta mittaavan led ilmaisimen vähintään vartissa.

Tai ajoituslampulla.

Mikäli se tulisi tulpan kierteisiin niin siihen ei käy mikään, on M8!

Ajoituslampussa hyödynnetään samaa induktiota, mitä tuossa laittamassani kytkennässä. Ajoituslampussa on vaan sellanen induktiivinen anturi valmiina, joka laitetaan tulpanjohtoon. Siinäkään ei tulpanjohtoa vahingoiteta mitenkään (kuvassa vasemmalla) http://korjaushuolto.com/kauppa/images/trisco_ajoituslamppu.jpg

[Eki]

Kiitti neuvosta, otetaan waari siitä, olen kylläkin myös radioamatööri joten .... , mutta asiasta toiseen, onko kenelläkään tiedossa niitten ruuvien paksuus ja pituus millä baotian skoottereissa on tuuletinsiipi magnetossa kiinni? En millään viitsisi avata, kun joutuu ottamaan myös pakoputken pois, kysyn siksi kun vaihdoin suuremman tuulettimen, niin ruuvien pituus oli aavistuksen liian lyhyet niin ne ovat parin kierroksen verran kierteissä arviolta kiinni, kylläkin lukitteella, joten kävisin puotissa ja ostasin noin 5mm pitemmät, mikäli ei löydy sopivan pituisia niin sahaamalla kyllä saa sopivat. Elikä jos jollain on magneetto auki niin mittaisiko ruuvin paksuuden ja pituuden?

[-Zone-]

...onko kenelläkään tiedossa niitten ruuvien paksuus ja pituus millä baotian skoottereissa on tuuletinsiipi magnetossa kiinni?

Olikohan tossa mainittu. En muista, mutta tsekkaa http://www.tumke.nl/PDFdocumenten/139qmb%5B1%5D.pdf
Edit: M6 x 18mm olis tuon mukaan http://www.scooterdomain.com/Bolts_for_Cooling_Fan_6x18mm_p/qmb80002.htm

[Eki]

Kiitti, en taas tullut ajatelleeksi service manuaaleja joita saa myös ladattua JM-Racinkin sivuilta, mutta ok elikä 18mm pitkiä M6:sia, tilalle käy n.20mm/M6. Edit: vaihdoin takaisin alkuperäisen tuulettimen, on hieman enemmän siipipinta-alaa alkuperäisessä ja nyt alkaa kesästä asti ollut kipinättömyys ongelma pikkuhiljaa ratketa, epäilen hyvin vahvasti että bensa loppuu joko jyrkän pitkän mäen päällä tai aina samoissa kohdissa kotonta lähtiessä. Olen kokeillut 85 suuttimen tilalla 90 suutinta, mutta se ei autanut pätkääkään, mitenhän olisi tämän toisen suuttimen elikä tyhjäkäyntisuuttimen isontaminen, löytyy ihan kotonta moinen muutamaa pykälää isompi, vaikuttaako se että kone saa bensaa kammioon enempi, jos se tyhjenee nykyisellä tyhjäkäyntisuuttimella? Oliskos 85 vakion tilalle 88 ok ja tyhjäkäyntisuutin 36, vakio suuttimen kokoa en muista, mutta on muutamaa numeroa pienempi, kone on 72cc neliventtiilikannella, 19mm kaasarilla ja 19mm imukaulalla! Huomenna kokeilen noilla, mikäli ei auta niin sitten en enää osaa oikein arvuutella missä mättää, nyt kun jopa sammuu, kun ajaa maximia jonkin matkaa, niin täytyy laittaa käsi ilmanoton eteen ja startata, lähtee yleensä heti, muuten on vaikeampaa ....

[mtx-3]

Eli 4-tahtinen kiinanskootteri (Yiying mtx-3) jätti yksi päivä tielle, ja ei enää sen jälkeen lähtenyt käyntiin. Sammumisen jälkeen huomasin ison lehden peittäneen ilmanputsarin ilmansaanti aukon kokonaan, joten ei ihme vaikka sammukin. Mutta vaikka lehti on poistettu, niin skootteri ei enää lähde käyntiin. ilmaputket ovat kaikki puhdistettu, tulppa saa hyvän kipinän ja bensaa menee koneeseen. Ei vaan lähde käyntiin. kokeiltu toista(varmasti kunnossa olevaa) kaasaria ja kahta tulppaa mutta se ei auttanut yhtään. Kokeiltu myös elman mitään ilmanputsarin suodattimia ilman saannin varmistamiseksi. Alipainehana näyttää toimivan hyvin, ja vuotoja ei ole bensan, ilmankaan osalta havaittavissa. Tulppaan tuleva kipinä on oikein hyvä. Lukuisten käynnistyskertojen jälkeen otin taas kaasarin imukurkkuineen irti ja pyöräytän konetta niin että imuventtiili aukeaa: koneessa näyttäisi olevan bensaa kun se ei ole palanut sieltä. Missä vika voi olla? Tuntuu lähes mahdottomuudelta että miksi skootteri ei enää käynnisty. Voiko vikana olla esim. väärä sytytyshetki, vai voiko se ylipäänsä mennä vääräksi? Voiko vika olla cdi boksissa? Moottori ja kaasari on siis sama kuin lähes kaikissa kiinalaisissa 4-t skoottereissa(Fude, Baotian yms.)   Skootterilla on ajettu pikkasen vajaat 19 000 km, eli jonkin verran ajettu on.

[Coastside]

Huomasitko imeä alipaineletkusta että se saa taas bensaa? Polkea ilman tulppaa että sylinteri kuivui myös. Tulppa täytyy kuivata kuumentamalla. Liika märkyys kannattaa aina poistaa. Nämä eivät toimi ilmanputsarin koppa auki, mutta toimivat ilman sitä.

[Samppa]

Kuten Coasti sanoi, kaikki osat ml. Kampikammio aluksi kuivaksi. Sytkää näissä ei "teoriassa" voi säätää. CDI-boksi tuskin on pimeänä, mikäli kipinä hyppii tasaisesti ja on voimakas. Jos skootteri on vaikkapa kylmässä voi seosta rikastaa tilapäisesti laittamalla vaikka hanskan ilmansuodattimen tai sen ja kaasarin välisen yhdysputken väliin.

[Eki]

Ei auta itsellä isommat suuttimet, ei seoksen säätely eikä ilmanottoputken päässä olevan verkon poisto, tukehtuu kone jos verkon poistaa. Kumma juttu että skode taas toimii hienosti loivissa pitkissä ylämäissä, nopeus vaan kiihtyy liki maximiin, eikä häviä kipinä mutta kun tulen mäen päälle niin alkaa nikottelemaan, sama jyrkissä isoissa ylämäissä, en enää ymmärrä että mikä vxittu tässä skodessa oikein mättää, ei jaksa enää innostua edes etsimään vikaa sillä on vaihdettu kaikkea mahdollista osaa eikä mikään auta?

Käyty vielä kokeilemassa 90 suuttimella ja 36 tyhjäkäyntisuuttimella, vakio on 34. Kun otin ilmanoton edestä koko verkkohässäkän pois, niin nyt kulki maximia noin 3km, elikä pitempään kuin aiemmin, mutta käynti muuttui epätasaiseksi ja vauhti alkoi hiipumaan sekä lopuksi sammui. Käynnistäessä ja uudelleen ajaessa toimi taas ok! Elikä vika saattaa viitata bensan saantiin ja seokseen, kunhan nyt kokeilen vielä samanlailla, mutta laitan vaki tyhjäkäynti suuttimen .... mitäpä kertonee tuo tulpan väri, suako liikoo vaeiko liijan vähän bentsiiniä/ilmoo?

Edit: laitan tähän vielä viimeisestä kokeilusta, minkä tein äsken, vakio tyhjäkäynti suutin elikä 34, pääsuutin 88, kun vakio on 85. Tekee samaa hyytymistä jonkun, noin kilometrin ajon jälkeen, ihan kuin ei saisi kipunaa, elikä kertahyytyminen, käynnistyy käsi ilmanottoputken edessä tai käy sammumatta ja vetää taas noin 500m ja sama hyytyminen, tämä kaikki täydellä kaasulla, muuten toimii upeasti mikäli ajelee ei ihan täysiä. Otin sitten ilmanottoaukosta osan pois, missä suojaverkko, kulkee täysillä pitempään, noin 2km ja sitten alkaa hyytymään pikkuhiljaa (ei tee sitä äkkiää), tankissa mahdollisen liikapuristuksen takia masinolia noin ½dl. Ei siedä täysilläajoa pitkää matkaa (noin 2km), muuten toimii hieman vajaamalla vauhdilla täysin upeasti, ilman mitään oireilua (tulpan värikin normaali)! Missä mahtaa piillä tuo ongelma, kysyy epätietoinen ja vastaa, viturat!