Vaihdoin tuossa kuluneen tilalle uuden hihnan. Tietojen mukaan oli 5mm lyhempi, mutta todellisuudessa n. 15mm. "Tussitestillä" näytti nousevan kuitenkin ihan etuvariaattorin ulkoreunaan. Huiputkin pysyivät samoissa, mutta vajaan 100km jälkeen: Naps!
Olikohan katkeamisen syy tuo alimittaisuus eli hihna joutui täyskaasulla/vauhdissa liian kovalle venytykselle? Halpis hihnahan tuo oli, liekö ollut ihan "aito kiinalainen".
Minulla on yhä ennätys 55 km uudella hihnalla. Takavari oli rikki.
No, hiukan pidemmälle tämä kesti...Onneksi oli mukana varalla se vanha hihna, niin ei tullut sen suurempaa ongelmaa matkan jatkamiseen.
Variaattorit tuntuvat toimivan kuten pitääkin, siinä ei varmaan ollut syy. Ehkä vaan tuo 70cc pytyn tuoma pieni lisäteho + alimittainen halpishihna ei ollut toimiva yhdistelmä.
Jos hihna on lyhyt, se pohjaa, takavarilla.
Näin juuri. Kun hihna on takavarilla pohjassa, mutta etuvarilla on vielä liikevaraa niin hihnahan pyrkii nousemaan ylemmäksi eli se pyrkii venymään ja samalla sivusuuntainen rasitus/kitka kasvaa, kai? Näin siis "naru kireällä" ajettaessa, jolloin tuo katkeaminenkin tapahtui.
Eli aiheutuiko katkeaminen em. syystä vai onko muita selityksiä? On näet toinenkin samanpituinen hihna, mutta kannattako sitä ottaa käyttöön?
Kyllä sen kuuluu olla kireällä.. muutenhan se alkaa luistaa! Eli rullien/keskipakovoiman synnyttämä voima määrää kireyden
Tuossa suurimman välityksen tilanteessa ei hieman lyhyempi remmi ole yhtään tiukemmalla kuin se orggis mittainenkaan. Normaalia painavammat rullat lisäävät hiukan remmin kireyttä .
Aivan, mutta eikös oikean mittaisella hihnalla etuvarin lautaset ota kiinni toisiinsa kun hihna on ylhäällä tai hiukan aiemmikin?
Silloinhan hihna ei pyri enää ylemmäksi= ole ylimääräiselle venytykselle alttiina? Alimittainen hihnahan on "normaalipituudessaan" jo ennen kuin lautaset ovat yhdessä. Rullat painavat edelleen lautasia yhteen, jolloin hihna ylös noustessaan pyrkii venymään.
Jos hihnan vetolujuus ylityy ennen kuin lautaset ovat yhdessä...naps?
Näin ihan kansakoulupohjalta asiaa tuumaillen. Mut onhan täällä ihan oikeita insinöörejäkin... Kommentteja?
Kuinkakohan suuret keskipakovoimat noissa liikkuu se onkin seuraava kysymys..
https://aijaa.com/Wg97FH
https://aijaa.com/3ijoZn
https://aijaa.com/tTkHz8
https://aijaa.com/o24xmp
https://aijaa.com/BrmKiT
https://aijaa.com/L0ryMp
https://aijaa.com/xycn5W
https://aijaa.com/tbROis
https://aijaa.com/L47eZU
Esimerkiksi tuollee saattaa käydä liian lyhyellä hihnalla,
lautasten pohjassa on usein hitsisauma joka syö remmiä,
tai remmi syö lautasia.
kiilahihna ei toimi jos se pohjaa hihnapyörällä.
Pistä kuvia katkenneesta hihnasta jos tallessa, met analysoimme :D
Kuvista kiitos myös skeggelle
voisko olla niin jos hihna menee pohjaan takaa, niin se hihnan kulutuspintahan on reunoissa, alaosa on sitä röpelökuviota..se röpelö kun alkaa kulumaan naks hihna poikki hyvin pian.
Kuvia tulossa. Tosin hihna oli kietoutunut osittain takavarin ympärille, niin se on ihan "romuna".
Tuo joni_k:n idea alapinnan "röpelökuvion" kulumisesta näyttäisi tosiaankin pitävän paikkansa. Tai ehkä paremminkin Konenikkarin ajatus hitsisaumasta, koska selvä kuluma on vain toisessa reunassa.
Tuossapa noita kuvia. Vaikea tietysti sanoa, mitkä "vammat" ovat syntyneet ennen katkeamista ja mitkä takavariaattorin ympärille keriytyessä.
https://aijaa.com/4xYwY3
https://aijaa.com/PDOXw7
https://aijaa.com/KtZwM0
https://aijaa.com/VFskbB
https://aijaa.com/wcN917
https://aijaa.com/xScUAs
https://aijaa.com/dfq19x
PS: Selvyyden vuoksi täältä käsi pystyyn oman virheen merkiksi siinä mielessä, että Kymcon alkuperäisen 7mm leveällä kiinteällä "prikalla" eli variaattorin holkin paksunnoksella varustetun tilalle oli vaihdettu suora holkki. Alkuperäisellä holkilla jäi hihna lähes sentin variaattorin yläreunasta, eikä skootteri kulkenut juuri mihinkään. Hirmuisilla kierroksilla huudattaessa vauhtia löytyi nihkeät 55 mittariin. Kuka sellaisella viitsii ajaa?
Hyvälaatuinen hihna on vain lähtenyt kiertymään ja katkennut.
Kiitos hyvistä kuvista.
Tuo on erikoinen, ehkä esittämäni kaltainen vaurio.
(https://img.aijaa.com/t/00626/14853858.t.jpg) (https://aijaa.com/VFskbB)
Klik suurenee
PS. peoplea on montaa eri versiota
Samankaltaisesta hihnaongelmasta juttua tuolla,
http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2942.msg42980#msg42980
Eli oikea mitta jos holkki on suora 748x18x28, suomeen tuoduissa on tuo paksunnettu holkki ja lyhyempi hihna.
Esim. 748-18-28 50cc Gates Scooter CVT Belt for KYMCO People,
on tässä tapauksessa oikea, suomessa myydään 737x18x30, joka sekin on oikein,Suomessa
Vakiomopoon.
Konenikkarille jälleen kerran 10 pistettä papukaijamerkin kera tiedoista.
Pikaisella googlauksella tuollaista hihnaa ei kotimaisilta nettikaupoilta löydy. Kellään parempaa tietoa asiasta? Taikka tietoa muista lähellä 748-18-28 mittoja olevista hihnoista.
Kotimaiset kauppiaat ei voi tietää että olet holkkia äntränny ::)
Oletko tarkistanut onko tuo 748 mm ns selkämitta vai jotain muuta.. ?
Edit: OEM No. 23100-KEB7-9000
Size: 748-18-28 Tommonen hihna pitäisi löytyä motonetistä.. https://www.motonet.fi/fi/varaosat/1917/443196/mopot-skootterit/kymco/people-50-s-2t-4t-2006-2017
Sain tänään Aprilia SR50 Piaggiomoottoriseen skootteriini uuden remmin. Nyt on varmasti oikea. Storm-Motorista on tämä Daycon 811x18,5mm remmi. Tätä ennen sain kaksi väärää remmiä Motonetistä oikeassa 21501 kotelossa, mutta sisällä Gates 20501 804x17mm
remmi. Nyt voin palauttaa sen jälkimmäisen ajamattomana. Tuolla ekalla väärällä remmillä tussimerkintä oli jäänyt 5mm päähän yläreunasta. Käyntivikakin, pysähtely, tuntuu loppuneen, kun vaihdoin uudet PHBN uimurin, neulaventtiilin ja uimurin akselin. Pääsuutin on 100, tyhjäkäyntisuutin 38 ja neula toiseksi alimmassa lovessa. Hieman laiha seos alakierroksilla, seosruuvin säätely ei auttanut, mutta muuten kiihtyy rivakasti. Kovan liikenteen takia en päässyt testaamaan vauhtia, mutta se on riittävä. Innostuin tilaamaan Aliexpressistä Aerox 17,5mm vaijeriryyppykaasuttimen, jos siinä olisi oikeat seokset alakierroksillekin. Halvalla lähti, 16,50€ kotiin tuotuna. Toivottavasti tulee alle kuukaudessa. Vähän jaavamainen käynti tässä nyt on, mutta tyhjäkäynti on hyvä. Uudella leveällä remmillä ei tarvitse kaasuttaa yhtä paljon, jotta remmi alkaa vetämään.
Yksi negatiivinen seuraus tästä Motonetin kahden remmin palautuksesta oli. Eivät anna enää tilata osia netin kautta varastoon. Jouduin tilaamaan auton jarruvaijerit Saksasta. Siellä on ilmeisesti jokin automaattinen tietokoneohjelma, joka laittaa usein palautuksia tekevät mustalle listalle. Syy oli kyllä remmeissä, ei minussa.
Avasin eilen Sym Orbit 2 variaattorikotelon. Sisältä löytyi remmi oudoilla mitoilla 775 x 18,3mm, luvut oli oikein remmiin painettuna. Kokeilin laittaa remmin lautasten väliin ilman prikkaa ja se jäi kyllä ainakin sentin päähän reunasta. Mikähän olisi järkevin tapa saada lautaset lähemmäksi toisiaan.
Kun ei ole sorvia, hioo helposti rullahäkin vinoon. Miten kannattaisi lyhennys suorittaa nyrkkipajassa? Ei siitä varmaan tarvitse kuin 1mm saada pois? Se holkki on aika pitkä, joten pieni vinous, tuskin on katastrofi, vaikka karkean santapaperin päällä hioisi päädystä pois 0.5mm ensin alkuun.
Rullalautasen halkaisija on mahtavat 105mm, joten pakko se on käyttää hyödyksi.
Löysin hyvän ohjeen variaattorin säätämisestä.
https://www.youtube.com/watch?v=L3c3aREPEzA
Oli laittanut variaattorin rullakupin porakoneeseen. Väliholkkeja tarvitaan, jotta saa viilalla ohennettua ja rullakuppi pyörii tasaisesti.
Toinenkin vaihtoehto löytyi, Dr Pulley rullat. Sellaiset löysinkin varastostani ja totta tosiaan, ne pukkaavat rullakupin lähemmäksi, jolloin rullien liikeradan viilausta ei tarvita ehkä lainkaan, rullakupin lyhennys riittää. Paljon muitakin konsteja tällä säätäjällä oli, prikkoja lautasten välissä ym.
Edit 26.7. Ei tarvinnut alkaa hiomaan rullakuppia. Symmin 37mm männän teho riitti kyllä reilu 65 km/t nopeuteen, mutta ei siellä ole vakiona sellaisia voimavaroja, että kannattaisi alkaa viilaamaan voimansiirtoa. Kohdistan huomioni Aprilia SR50 Piaggion säätöön, koska siinä on voimaa riittämiin. Pitää hommata Piaggioon sopivat isommat DR Pulley rullat.
Otetaanpas tämä ketju uudelleen ylös.
Eli Kymcosta katkesi hihna vain parinsadan kilometrin jälkeen. Oli vielä olevinaan Malossin "laadukas" osa.
Tuolla aiemmin Mr. Coastside kertoo viallisen takavarin katkaisseen hihnan jo reippaan 50km ajon jälkeen. Millainen vika lie kyseessä? Mitä muita mahdollisia vikoja? Voiko näitä takavariaattoreita yleensäkään korjata vai uusiko aina tilalle?
En tuossa kyllä silmämääräisellä tarkistelulla mitään outoa kyllä havainnut.
Huomasin myös että etuvarin puoliskot olivat eri kokoiset. Takimmainen halkaisijaltaan melkein sentin suurempi. Onko tällä mitä vaikutusta mihinkään? (Edellisellä hihnalla ajoin kyllä lähes 4000km ja edellinen omistaja ties kuinka kauan)
Lainaus käyttäjältä: kkossc2 - 15.06.22 - klo:13:30
Otetaanpas tämä ketju uudelleen ylös.
Eli Kymcosta katkesi hihna vain parinsadan kilometrin jälkeen. Oli vielä olevinaan Malossin "laadukas" osa.
Tuolla aiemmin Mr. Coastside kertoo viallisen takavarin katkaisseen hihnan jo reippaan 50km ajon jälkeen. Millainen vika lie kyseessä? Mitä muita mahdollisia vikoja? Voiko näitä takavariaattoreita yleensäkään korjata vai uusiko aina tilalle?
En tuossa kyllä silmämääräisellä tarkistelulla mitään outoa kyllä havainnut.
Huomasin myös että etuvarin puoliskot olivat eri kokoiset. Takimmainen halkaisijaltaan melkein sentin suurempi. Onko tällä mitä vaikutusta mihinkään? (Edellisellä hihnalla ajoin kyllä lähes 4000km ja edellinen omistaja ties kuinka kauan)
Älä nyt yhden hihnan takia ala hätäilemään,minullakin kohtuu uusi hihna paukahtanut lyhyessä ajassa joskus. Hihna on kulutusosa ja ns maanantaikappaleita tulee välillä vastaan.
Kokeile uudella hihnalla ja nimenomaan valmistajan suosittelemilla mitoilla.
Takavarin sisempi lautanen oli murtunut hitsauksestaan irti. Löysin vian vasta usean hihnan jälkeen.
Takavari irti ja osiksi, tarkastaa ja jos on ehjä niin uudet tiivisteet+rasvat. Huoltoa sekin kaipaa vaikka ei myyjät&valmistajat huollon tarvetta juuri mainostakaan.. 🙂
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 23.06.20 - klo:09:54
Kyllä sen kuuluu olla kireällä.. muutenhan se alkaa luistaa! Eli rullien/keskipakovoiman synnyttämä voima määrää kireyden
Tuossa suurimman välityksen tilanteessa ei hieman lyhyempi remmi ole yhtään tiukemmalla kuin se orggis mittainenkaan. Normaalia painavammat rullat lisäävät hiukan remmin kireyttä .
Tuo on vanha viesti, mutta vastaan kuitenkin. Väitän, että painavammat rullat ei lisää hihnan kireyttä. Kireyden määrää takavarin jousi.
Asiaa voi pohdiskella vaikka näin. Ajatellaan, että variaattori antaa välityssuhteet 1-5. Keveillä rullilla tietyllä kierrosluvulla saadaan välitys 3. Sama välitys saadaan painavammilla rullilla pienemmällä kierrosluvulla, mutta lautasten asento on sama, koska välityskin on sama. Miksi hihna olisi kireämpi painavammilla rullilla.
Kun etuvari kiristää hihnaa, niin takavari löysää sitä. Kireyden määrää takavarin jousi. Rullien paino ei vaikuta takavarin jousen voimaan.
Saa väittää :) jospas sovitaan että sekä että.
Joo, voimalla on aina vastavoima jonka täytyy olla yhtäsuuri jotta tilanne pysyy vakiona (=välitys ei muutu)
Kun rullat kiristää systeemiä(kierrosten noustessa) niin takajousihan antaa periksi juuri sen verran kuin keskipakovoiman rullille antama painonlisä vaatii, ei enempää eikä vähempää.
Em päättelyllä oon tullu siihen että rullat eli etu vari määrittää remmin kireyden kun takana on VAKIOJOUSI.
Jos em ei vielä vakuuta niin kuvitelkaa että rullat on 2x painoltaan.. max välitys ei muutu mutta remmi on taatusti kireämmällä kun ajetaan max nopeutta.
Edit: Siinä tapauksessa että hihnan ym mitoitus sallii etulautasten mennä yhteen ei rullien painolla enään ole merkitystä max nopeudella eli rullien lisäpaino puristaisi vain etulautasia tiukemmin toisiaan vastaan ja hihnan kireys olisi takajousen varassa.
Em tilanteesta tuleekin mieleen että entä kun vakiosetistä poistetaankin ns rajoitinprikka niin voiko käydä niin että lautaset eivät pääsekään enään yhteen tai oikeastaan rajoitinprikkaa vasten (vakio remmillä) ja tämä aiheuttaa remmiin kovemman rasituksen ?
Pidän yhä kiinni kannastani. Kuten sanoit, voimalla on vastavoima. Kun ne ovat yhtä suuret, niin on tasapainotila. Tämän vastavoiman antaa yhä se sama takavarin jousi, joka ei ole muuttunut yhtään jäykemmäksi.
Olet siinä oikeassa, että painavammat rullat aiheuttavat suuremman keskipakovoiman tapissa ollessaan. Tämä lisävoima ei kuitenkaan kohdistu hihnaan, vaan etuvariaattorin mekaniikkaan. Variaattori on samalla tavalla tapissa kuin kevyemmilläkin painoilla, mutta pienemmällä kierrosluvulla.
Variaattorit liikkuvat toisiinsa nähden aivan samalla tavalla eri painoisilla rullilla. Kierrosluku vain samassa asennossa on eri.
periaatteessa eikös hihna ole siinä kohin kireämmällä kun edessä on mahdollisimman painavat rullat ja takana mahdollisimman jäykkä jousi. rullat työntää lautasia yhteen, hihnan pituus lyhenee ja hihna vetää kireänä jäykkää jousta vastaan itseään takavarin sisään.
Hihna on kireämmällä, jos takana on jäykempi jousi. Se määrää hihnan kireyden, ei painot. Mitä isompi vaihde, sitä kireämmällä hihna on, koska jousen antama vastavoima kasvaa, kun sitä puristetaan kasaan. Siihenhän jousivaakan toiminta perustuu, vaikka ovatkin vetojousia. Vaikkapa yksinkertainen kalavaaka.
Vois vaikka suorittaa kokeen jossa alunperin 8,5g rullien tilalle pistetäänkin 3g rullat
ja katsotaan kuinka tiukalle hihna menee ::)
Tuo teoria on sikäli oikea että,
hihna menee takavarin senhetkisen jousivoiman määräämään tiukkuuteen.
jolloin välitys ei koskaan mene täysille, tuommoinen tilanne ei liene toivottava.
Rulla ei tietenkään saa myöskään liian raskas,
varsinkaan jos ei mikään rajoita etulautasten liikettä
kuten viisnelonen mainitsi,siinä tianteessa hihna menee kireämmälle,
vaikka välitykset on jo tapissaan.
Käy samoin kuin jos hihna on liian lyhyt.
Onhan ne varin lautasten liike aina jotenkin rajoitettu, eikö ? Silloin hihna on kireimmillään riippumatta siitä, minkä painoisilla rullilla tuo ääriasento on saavutettu.
Verrataan taas kalavaakaan. Jos se on ripustettu kiinteään pisteeseen ketjulla ja siihen ripustettu ämpäri osuu maahan, kun siinä on 10 kg hauki. Jos lisäät ämpäriin 3 kg kuhan, niin ketju ei kiristy lisää, koska se on jo tapissa. Tämä sama pätee variaattorin jouseen ja välissä olevaan hihnaan.
Lainaus käyttäjältä: Kari69 - 06.07.22 - klo:21:59
Onhan ne varin lautasten liike aina jotenkin rajoitettu, eikö ? Silloin hihna on kireimmillään riippumatta siitä, minkä painoisilla rullilla tuo ääriasento on saavutettu.
Verrataan taas kalavaakaan. Jos se on ripustettu kiinteään pisteeseen ketjulla ja siihen ripustettu ämpäri osuu maahan, kun siinä on 10 kg hauki. Jos lisäät ämpäriin 3 kg kuhan, niin ketju ei kiristy lisää, koska se on jo tapissa. Tämä sama pätee variaattorin jouseen ja välissä olevaan hihnaan.
Niin tai sitten hihnan pituus rajoittaa sitä, jolloin rullien paino on määräävä. Itse uskon tämän usein toteutuvan käytännössä koska useimmiten hihna ei nouse aivan etuvarin ulkokehälle..
Ääriasentoa ei koskaan saavuteta jos rullat on liian kevyet.
Jolloin vain osa jousivoimasta on käytössä.