Tällainen satunnaisesti ilmaantuva ongelma tullut ilmi hiljattain hommaamaani skootteriin. Ajan päivittäin n. 4 km lenkkejä, ja noin joka kolmas päivä moottori käynnistyttyään, alkaa sammuilla ja katkoilla noin puolen-minuutin paikkeilla. Kun sitkeästi poljen ja lisään kaasua niin saan sen aina vain kauemmin käyntiin mutta jotenkin katkoilee. Kun jatkan väkisin käynnistelyä, lopulta saan 5 minuutin päästä sillä tehtyä miniajolenkkejä, ja moottorin lämmettyä koko vika on poissa eikä ilmaannu enää palatessa kohteesta edes koko samana iltana. Yhdellä foorumilla johon törmäsin, meinattiin vastaaviin oireisiin että vaihtamalla pääsuuttimen 78 kokoiseksi ongelma ratkeaisi ja että tunnollinen huoltokorjaamo tekee tämän havaittuaan nämä oireet. Random saitti ja random vastaaja mutta onko tässä jotain perää ? Onko tässä skootterissa keihin vai dellorto, ja onko se tuo piaggio main jet 78 CM142103 joka siihen sopisi ?
Vai onko kyse jostain ihan muusta joka tämän aiheuttaa ? lisätietona se että edellinen omistaja on hiljattain hommannut tähän uuden kaasuttimen. En ole avannut kaasutinta ja tuoretta bensaa on käytetty. 8 th ajettu ja ei ole viritetty.
Vaikuttaa rikastimen ongelmalta. Se lähtee liian pian päältä. Sitä voisi hidastaa kytkemällä vastuksen sen kanssa sarjaan. Toinen keino on kiertää sen runkoa pitemmäksi pari milliä. Yksinkertaisempi keino on tukkia ilmanottoa.
odotinkin että automaattirikastimeen viittaavaa neuvotaan. Kieltämättä se voisi sekin olla. Kun kierrokset laskee, alkaa se katkoilu. Mikä sen saa aikaan ? ihan kuin siellä olisi joku tukossa tai voisiko tulppa olla vaihtokunnossa ? Tuota suutinasiaa täytyy tutkia, nimittäin jos se on ollut sama oire edellisellä omistajalla, hommannut uuden kaasarin ja silti sama vakio suutin paikalla siinäkin (joka siis oli jonkun mielestä on liian pieni tuohon toimiakseen käynnistystilanteissa). Talven aikana vaihdan sen ensialkuun kympin osa kun on, putsaan kaasuttimen ja vaihdan tulpan. Seuraavaksi täytynee tarkistaa alipainehanan ja letkun kunto.
Kait siitä on yritetty kiertää tk-seosta rikkaamalle eli ilmaruuvia pienemmälle ?
kuulostaa samalle vialle mitä mullakin on ollut. skoottereissa se on korjaantunut isommalla pääsuuttimella ja mankissa isommalla tyhjäkäyntisuuttimella. manki teki just tolleen että hörähti käymään, sammu, hörähti sammu, ja sitä rataa kunnes se minuuttien sahaamisen jälkeen pysy käynnissä ja pysty ajamaan. kuumana ei ongelmaa. nyt lähtee ku palmun alta kylmänä.
> viisnelonen ilmaruuvin säätämisestä, niin ei ole. Kummalla puolella se kaasutinta on takaa katsottuna ?
> joniK ilahduttavaa kuulla että olen oikeilla jäljillä jos jo toinenkin henkilö sitä mieltä että isompi suutin ratkaisee ongelman. Onko kaasutin tässä mallissa keihin vai dellorto vai eikö sillä ole väliä kun tilaa suuttimen ? molempiin myydään 78 kokoista nimittäin ebayssä.
Ei taida löytyä nelarin kaasarista, ilmaruuvia.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 23.08.18 - klo:20:29
Ei taida löytyä nelarin kaasarista, ilmaruuvia.
Jos ei tk seosruuviakaan ole niin sitten ei tosiaan voi säätää.. on jo niin paljon omasta baotian ajasta mutta muistelin että siinä olis ollut säätöruuvi.
kai se keihin pitäis olla, tai no näissä kiinalaisissa gy6 moottoreissa se on kai joku keihinin kopio kaasari. pääsuuttimen kierteiden koko on M4. ebaysta oon tilannu sellaisia suutin settejä jossa montaa eri kokoa ja hyvin on toiminu. tässä hokasin että onko näissä piaggioissa gy6 moottori vai eri? kaasari näyttäis perus cvk:lta?
Lainaus käyttäjältä: kimi - 23.08.18 - klo:17:04
odotinkin että automaattirikastimeen viittaavaa neuvotaan. Kieltämättä se voisi sekin olla. Kun kierrokset laskee, alkaa se katkoilu. Mikä sen saa aikaan ? ihan kuin siellä olisi joku tukossa tai voisiko tulppa olla vaihtokunnossa ? Tuota suutinasiaa täytyy tutkia, nimittäin jos se on ollut sama oire edellisellä omistajalla, hommannut uuden kaasarin ja silti sama vakio suutin paikalla siinäkin (joka siis oli jonkun mielestä on liian pieni tuohon toimiakseen käynnistystilanteissa). Talven aikana vaihdan sen ensialkuun kympin osa kun on, putsaan kaasuttimen ja vaihdan tulpan. Seuraavaksi täytynee tarkistaa alipainehanan ja letkun kunto.
Ihmettelen kun kukaan ei ole huomauttanut että pääsuuttimen koko ei vaikuta mitään käynnistämiseen/käynnistymiseen.
Säädä tk-seos ja jos se ei auta niin pura kaasutin ja puhdista sekä tarkista samalla kumikurkku sekä katso kaasuttimen merkki/malli.
Eniten ihmetyttää mainintasi että käynnistysongelmaa on vain "toisinaan".
Edit: Mikähän VM tää Kimin Fly on ? Tässä korjaamomanuaali : https://scootergrisen.dk/scooterhjemmeside/download/piaggio_fly_4t_servicemanual.pdf Orggiskaasarissa näytti tuo TK-seosruuvi olevan vasemmalla lähellä kurkkua kuten useimmissa muissakin kaasuttimissa joissa on tk-seosruuvi (eikä TK-seoksen ilmaruuvia)
Kaasuvaijerin takertelu voi haitata käynnistystä kun läppä jää hieman auki eikä tyhjäkäyntipiiri toimi. Sama tapahtuu jos avaa kaasua.
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 23.08.18 - klo:20:57
kai se keihin pitäis olla, tai no näissä kiinalaisissa gy6 moottoreissa se on kai joku keihinin kopio kaasari. pääsuuttimen kierteiden koko on M4. ebaysta oon tilannu sellaisia suutin settejä jossa montaa eri kokoa ja hyvin on toiminu. tässä hokasin että onko näissä piaggioissa gy6 moottori vai eri? kaasari näyttäis perus cvk:lta?
?? Miksi Piaggio konserni olis sotkeutunut gy6 klooneihin kun sillä on omat moottorit. Vaikka kiinassa jotain malleja teettävätkin niin olettaisi että myös moottorin teettäisivät omasta mallistaan.
http://www.engines.piaggio.com/data/Hi-per_4_50_100_rev1.4.pdf
Kimi voi helposti todeta onko hänen skodussaan linkin moottori vai joku muu ?
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 24.08.18 - klo:08:07
Lainaus käyttäjältä: kimi - 23.08.18 - klo:17:04
odotinkin että automaattirikastimeen viittaavaa neuvotaan. Kieltämättä se voisi sekin olla. Kun kierrokset laskee, alkaa se katkoilu. Mikä sen saa aikaan ? ihan kuin siellä olisi joku tukossa tai voisiko tulppa olla vaihtokunnossa ? Tuota suutinasiaa täytyy tutkia, nimittäin jos se on ollut sama oire edellisellä omistajalla, hommannut uuden kaasarin ja silti sama vakio suutin paikalla siinäkin (joka siis oli jonkun mielestä on liian pieni tuohon toimiakseen käynnistystilanteissa). Talven aikana vaihdan sen ensialkuun kympin osa kun on, putsaan kaasuttimen ja vaihdan tulpan. Seuraavaksi täytynee tarkistaa alipainehanan ja letkun kunto.
Ihmettelen kun kukaan ei ole huomauttanut että pääsuuttimen koko ei vaikuta mitään käynnistämiseen/käynnistymiseen.
Säädä tk-seos ja jos se ei auta niin pura kaasutin ja puhdista sekä tarkista samalla kumikurkku sekä katso kaasuttimen merkki/malli.
Eniten ihmetyttää mainintasi että käynnistysongelmaa on vain "toisinaan".
Edit: Mikähän VM tää Kimin Fly on ? Tässä korjaamomanuaali : https://scootergrisen.dk/scooterhjemmeside/download/piaggio_fly_4t_servicemanual.pdf Orggiskaasarissa näytti tuo TK-seosruuvi olevan vasemmalla lähellä kurkkua kuten useimmissa muissakin kaasuttimissa joissa on tk-seosruuvi (eikä TK-seoksen ilmaruuvia)
no sitten mulla on ollu kaksi ihmettä koska muuta en ole tehnyt kun pääsuuttimet vaihtanu ja homma pelannu sen jälkeen.
Pääsuutimet ovat monesti alimittaisia ja pykälää suurempi auttaa kylmillä ilmoilla. Tehojakin se nostaa.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 24.08.18 - klo:10:40
Pääsuutimet ovat monesti alimittaisia ja pykälää suurempi auttaa kylmillä ilmoilla. Tehojakin se nostaa.
Näinhän se on, tuohon mun 125x9 vaihdettiin tänä kesänä 4 nroa suurempi pääsuutin (vihdoin viimein) auttaa taas syksyllä ja kyllä sen vedossa jo kesäkuumallakin huomasi. Käynnistymisessä ei kyllä ole mitään eroa.
Painotan vielä että käynnistäminen ja käynti ajossa on kaksi eri asiaa kun kaasuttimia säädetään.
Meillä Suomessa, missä eri vuodenaikojen lämpötilaerot on suuria jo kesä vs syksy tasolla tulisikin olla vähän eri säädöt ja pääsuutin riippuen ulkolämpötilasta jos haluaa optimaalisen toiminnan AJON aikana.
Käynnistymisen optimointiin riittää usein tk-seoksen säätö jos tk-suutin on riittävän iso ja ryyppy toimii kunnolla.
in
Päästörajoitusten myötä näitten suuttimet ja säädöt on tehtaan jäljiltä todella minimissään ja osuvat lähinnä meitin parhaille kesäilmojen lämmöille.
oon kyl samaa mieltä että kesällä jopa pitäis vaihdella suutinta jos aikoo että skootteri kulkee optimaalisesti.
Tuo Piaggio Flyni on 2008 mallia eli 2 venttiilinenhän se. Tosiaan se oireilu ei ole ihan jokapäiväistä. Tilasin nyt sen 78 suuttimen, katsotaan miten käy kun jossain vaiheessa saan sen vaihdettua.
Nyt kun ilmat viileni tuntuisi että kaipaisi jopa suurempaa suutinta, mulla on paikoillaan 80 kokeilen seuraavaksi ehkä tuohon 82. Kaasarihan on Keihin CVK18, tyjäkäynti suuttimen kokoa en muista ja kirjoissa on kahta tietoa, toiset kertoo 37 toiset 40.
Onkos jollakin tietoa saako tuohon alipaine kalvoa erikseen kun OEM osana tyrkytetään pakettina jossa on uusi kalvo ja luisti.
Ei taida olla kalvo vaihdettavissa kotikonstein, se taitaa olla prässätty siihen luistiin.
Hurjan suurista suuttimista puhutaan, tyhjäkäynti max 36 ja pääsuutin alle 85, alle kymppiheppaisissa.
Jos paikoillaan ei ole lähes alunperäistä ilmansuodatinta alkuperäisine koteloineen, ei taida riittää minkään numeroiset suuttimet.
riippuu aika paljon onko ilmanpuhdistajasta supistukset yms pois. mulla on 100 suutin ja alle sillä ei toimi.
tk-seoksen säätö ja tk-suutin ? anteeksi hölmö kymysykseni mutta missä ne tässä piaggio fly ssä löytyvät ? Tämä on eka nelitahtiskootterini ja kaasuttimien availuistani on aikaa muutenkin muutama vuosikymmen :-[
Ei ollenkaan välttämättä sulla sama ongelma, mutta mun 2011 Fly on taas alkanut käynnistymään surkeesti, heti kun on aamukondenssia. Mä ajan läpi talven, kuivalla kovallakaan pakkaskelillä ei mitään ongelmia käynnistyksessä mutta riippumatta lämpötilasta heti ongelmia jos aamukondenssia, kuten nyt ollut jo yli viikon. Mä oon joutunu käynnisteleen yli 5min, hirveetä polkemista. Pitää kokeilla huomisaamuks suojapeitettä, tuskin auttaa mutta ei siinä hävii jos kokeilee.
Kun laittaa hengittävän suojapeitteen heti ajon jälkeen, se kuivaa skodea sen moottorin lämmöllä.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 31.08.18 - klo:16:31
Ei taida olla kalvo vaihdettavissa kotikonstein, se taitaa olla prässätty siihen luistiin.
Hurjan suurista suuttimista puhutaan, tyhjäkäynti max 36 ja pääsuutin alle 85, alle kymppiheppaisissa.
Jos paikoillaan ei ole lähes alunperäistä ilmansuodatinta alkuperäisine koteloineen, ei taida riittää minkään numeroiset suuttimet.
Ihan vakio tuo on, vakio putsari, vakio putki. Putsari elementti paikoillaan ja spreijattuna oikealla putsari öljyllä ohjeen mukaan. Ihan Piaggion omasta workshop manuaalista tavasin tuo tyhjäkäyntisuuttimien koot. Yli puolen kaasun booaa, pääsuuttimen vaihto (78) suurempaan auttoi oireeseen, hieman vieläkin puuttuu... nyt on 80 paikoillaan.
Ei ketään sattuis olemaan Joensuun tienoilla, joka haluais ottaa haasteen vastaan ja selvittää meidän murheenkryynin käynnistymisvaikeudet???
7/2012 käyttöönotettu Fly 4t 50 Piaggio skootteri on kyseessä, muuten hyvä ja vähän ajettu, mutta käynnistyminen on nyt todella haaste. Huollossa on hyytymisen takia putsattu kaasari muutamaan kertaan, se vika korjautui suuttimen vaihdolla (jos oikein ymmärsin). Sytytys on nyt säädetty pariin otteeseen ja huollon pihassa starttaa kyllä, mutta annas olla, kun seisoo kotona tallissa muutaman päivän... Viime kesänä kuivana päivänä auringonpaisteessa saattoi hyvinkin lähteä käyntiin, mutta nyt näyttää taas pahalta, vaikka tosiaan huollossa muutama viikko sitten käytettiin. Loppuu äiti-ihmisellä rahat ja huumori kohta asian kanssa, ja ymmärrystä ei asiaan ole koskaan ollutkaan!!!
ei näistä voi säätää sytytystä. pick up coilia voi väännellä ja reikiä suurentaa. villi veikkaus pick up on liian kaukana vauhtipyörästä, tarvis paremman maadoitusjohdon, onko ryyppy varmasti että toimii kunnolla, tyhjäkäyntisuutin voi olla liian pieni. näissä on kaksi suutinta tyhjäkäynti ja pääsuutin. itellä oli omassa kylmäkäynnistys ennen hirveetä sahaamista. näiden toimenpiteiden jälkeen lähtee samantien.
Ilmanotto tukkoon startatessa niin selviää onko ryyppyvika. Kaasuun ei saa koskea. Jos auttaa ja ei salli ottaa kierroksia aluksi, varmistaa asian. Sytytystulppa vaihtoon. Liian suuri tyhjäkäynti häiritsee ryyppypiiriä.
Joo korjaus heti tuohon erheeseen, ei sytystä vaan venttiilin välykset säädetty, siis joku palasysteemi siellä. Ja tulppa vaihdettu myös tuoreeseen.
Seisonnan jälkeen.
Käynnistyykö paremmin käynnistyspolkimella.
Käynnistyykö paremmin jos kääntää kaasua hippasen, startatessa.
Käynnistyykö paremmin, jos ennen käynnistystä, kääntää kaasua vaikkas kolme kertaa.
Jos käynnistyy paremmin polkimesta, starttimoottori ei pyöritä riittävän ripeästi (akun kunto ja ikä)
Jos käynnistyy paremmin kun kaasua kääntää hippasen, saattaa ilmansuodatin olla vaihtokunnossa.
Jos käynnistyy paremmin kun kaasua kääntelee ennen käynnistystä, kyse on bensiinin puutteesta.
Jos mahdollista, toimita takaisin korjaamolle, ja anna heille aikaa jotta voivat kokeilla, miten käynnistyy seisonnan jälkeen.
Kiitos edellisistä. Ensimmäisenä kokeiltu tyhjäkäynnin pienentämistä (liikaakin) ja se paransi käynnistymistä huomattavasti, eli näyttäisi ainakin yksi syy löytyvän siitä. Onko tuossa etsittävä vaan sopiva tasapaino, tai viittaako johonkin/onko jotakin muuta tehtävissä. Kokeillaan ja tarkistetaan toki nuo muutkin vinkit myöhemmin, akku on uusi.