Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Aprilia / Derbi / Gilera / Piaggio / Vespa => Aiheen aloitti: Eki - 15.08.18 - klo:19:33

Otsikko: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 15.08.18 - klo:19:33
Itsellä kaikki muu toimii ok, on uusi hihna, uudet rullat, uudet liukupalat ja putsattu etuvari kaikkinensa. Mistä johtuu että kun vaikka pysähtyy liikennevaloihin ja lähtee kun liikkeelle, remmi ikään kuin hakee oikeaa asentoa variaattoreissa, takana ylös ja edessä alas, kestää tovin ennen kuin vääntöä tulee kiihtyvyyteen, missä vika, onko liian löysä takavarin jousi ettei se työnnä remmiä pysähtyessä ylös jne? Kertokaapas tietävät mikä on ja mikä auttaa moiseen, se kiihtymättömyyshetki on pieni mutta kiusallinen kun ei lähde aina heti kuin tikka pöntöstä?
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: MORPA - 15.08.18 - klo:19:49
Jos se ennen on lähtenyt kunnolla ja vika on vasta nyt tullut, niin avaa takavari ja putsaa ja rasvaa se.

Itse avasin muutaman takavariaattorin, ja toinen oli lähes kuiva ja toisessa oli vetelää mustaa rasvamönjää aivan ylenmäärin. Kummassakaan ei ollu neulalaakerissa kuin jotain jääkaappilämpöisen voin kaltaista mönjää.

Voihan siinä jotain muutakin vikaa olla, mutta tuosta aloittaisin itse.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 15.08.18 - klo:20:16
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 15.08.18 - klo:19:49
Jos se ennen on lähtenyt kunnolla ja vika on vasta nyt tullut, niin avaa takavari ja putsaa ja rasvaa se.

Itse avasin muutaman takavariaattorin, ja toinen oli lähes kuiva ja toisessa oli vetelää mustaa rasvamönjää aivan ylenmäärin. Kummassakaan ei ollu neulalaakerissa kuin jotain jääkaappilämpöisen voin kaltaista mönjää.

Voihan siinä jotain muutakin vikaa olla, mutta tuosta aloittaisin itse.
Täytyy tsekata seuraavaksi.

EDIT.

Varsinaista likaa ei oikeastaan ollut mutta laitoin uuden orginal jousen, loppu hihnan luistaminen lähdössä ja toimii muutenkin, alkuperäinen osa 12.00€, oikea hinta 16.90€, sano että "bontsataan" vähän Brandin huollossa Vantaalla.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 20.08.18 - klo:15:24
En tiedä kuinka yleistä moinen on, elikä jostain syystä muutaman sadan kilometrin jälkeen sama kiihtymättömyys ongelma, elikä selkeästi remmi on lähdössä väärällä hollilla, kiihtyy vasta jonkun matkan ajettua. Itsestä tuntuu että tuo johtuu takavariaattorista, siinäkin orginaali uusi jousi, hihna on uudehko sekä rullat ostettu viikko sitten hihnan kanssa. Uutta variaattoria ei kannata paljon ajettuun ainakaan orginaalia ostaa, purkuosat myy esim 18.000km ajettuja mikä on tietty huomattavasti vähemmän kuin 46.000km ajettu (nyt)! Ps. ostettu todella siisti orginal takavariaattori, sama remmivika edelleen, jostain syystä remmi ei oikein liiku oikeisiin paikkoihin ja se tekee välillä kiihdytyksestä "matelua"???

EDIT.

Vastailen tässä itselleni: tuo kiihtymättömyys loppui kun laitoin toisen remmin, siinä oli 18.5mm x 811mm:n Dayco, nyt on samanpituinen Naraku, hiukan kapeampi ja toimii???
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: joni_k - 22.08.18 - klo:16:17
normaali ilmiö..kapeampi hihna niin tavallaan huippunopeudessa menettää mutta kiihtyvyys paranee. hihna ei nouse niin ylös.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 22.08.18 - klo:16:19
Samoin on käynnyt niiìn monta kertaa enemminkin,
eri hinanvalmistajien mitoilla ei ole mitään yhteneväisyyttä.
Hyvän kun löytää, kannattaa sitä käyttää vastakin.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 23.08.18 - klo:09:01
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 22.08.18 - klo:16:19
Samoin on käynnyt niiìn monta kertaa enemminkin,
eri hinanvalmistajien mitoilla ei ole mitään yhteneväisyyttä.
Hyvän kun löytää, kannattaa sitä käyttää vastakin.
Vaihdoin kyllä koko rullakupin vastaosan kanssa mihin myös uudet liukupalat sekä tuon hihnan. Aiemmin juurikin Dayco merkkinen 18.5 x 811 hihna toiminut vallan mainiosti, nytkin muuten mutta ne kiihtyvyysongelmat välillä.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: joni_k - 23.08.18 - klo:12:01
ainaki kiinalaisissa toi variaattorin sielun elämä on niin outo että en oo jaksanu enää kiinnittää edes huomiota.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 25.08.18 - klo:11:38
https://youtu.be/kxx6a9XYeUg tuosta eilisestä videosta parani vielä aikalailla, vaihdoin uuden vetoholkin sekä rullakupin vastakappaleen, myös uudemman leveämmän hihnan mikä tuossa olikin jo aiemmin kiinni. Tähän vielä kyssäri, kun täytyisi hetkeksi saada katteita purkamatta ruiskusuutin auki mikä kahdella ristipäällä kiinni, ei aukene ei sitten millään, onko hyvää niksiä (akkuporaa ei ole eikä erikoistyökaluja), elikä ristipäät vioittuneet eivätkä aukene, kun ei pääse sivusta kääntämään esim lukkopihdeillä kannasta auki. Hyvät neuvot tarpeen (tarkoitus olisi päästä kannen kahteen pulttiin käsiksi, elikä kiristää, ne toiset kaksi pystyi kiristämään ilman ruiskusuuttimen irroittamista.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 25.08.18 - klo:12:05
Kannen, kymmenmilliset mutterit saa kyllä mielestäni, kiristettyä ruiskusuutinta irroittamatta.
Akku on vähän tiellä, mutta pitkällä 3/8 jatkovarrella ja 10mm hylsyllä homma onnistunee.
Noihin ruiskusuuttimen ruuveihin sopii vain ph2 ruuvauskärki, ja niissä on alun perin lukitusliimaa, ole varovainen.
Pistä metalliseen jatkoon ph2 ruuvauskärki, ja kopauta kevyesti pienellä vasaralla kärki ruuviin.
Mutta kuten mainitsin suutinta ei tarvitse irroittaa, kannen kiristyksessä.
Miksi kiristelet.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 25.08.18 - klo:12:44
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 25.08.18 - klo:12:05
Kannen, kymmenmilliset mutterit saa kyllä mielestäni, kiristettyä ruiskusuutinta irroittamatta.
Akku on vähän tiellä, mutta pitkällä 3/8 jatkovarrella ja 10mm hylsyllä homma onnistunee.
Noihin ruiskusuuttimen ruuveihin sopii vain ph2 ruuvauskärki, ja niissä on alun perin lukitusliimaa, ole varovainen.
Pistä metalliseen jatkoon ph2 ruuvauskärki, ja kopauta kevyesti pienellä vasaralla kärki ruuviin.
Mutta kuten mainitsin suutinta ei tarvitse irroittaa, kannen kiristyksessä.
Miksi kiristelet.
Siis en tarkoittanut että irroittaisin ns koko ruiskusuuttimen mikä on kannessa kiinni, vaan sen osan ruiskusta mikä antaa kannen suuttimelle suihkun, sillä ilman sen irroittamista ei takuuvarmasti saa kiristettyä kannen muttereista kuin kaksi, ne toiset kaksi jäävät totaalisen jemmaan kyseisen osan taakse. Että miksikö kiristän, no onhan se hyvä vielä tarkistaa jos saa hiukankin kiristettyä, aina parempi kun mahdollisesti palotila saattaa aavistuksen pienentyä ja tiiviys parantua.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 25.08.18 - klo:12:53
Ok.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 26.08.18 - klo:11:42
Laitan vielä kuvaamattoman videonpätkän siitä kuinka paljon vaikuttaa kulkuun samanlevyinen (18.5 x 811mm) uudehko remmi, entisellä Narakun vastaavalla rajoitettu 3mm:n rikalla mopeus max 65kmh, entäs kun vaihtaa uuden samanlevyisen/pituisen Dayco remmin, ero on Maximissaan noin +8kmh lisää vauhtia rikasta huolimatta, eikä tuo Narakun hihnakaan ole juuri paljoa kulunut. Ps. sataa ja venttiili vuotaa joten video jäi nyt tekemättä, kysyisin samaan hengenvetoon viisaimmilta että saako venttiiliin uuden neulan, kun se vuotaa nimenomaan hiukan sieltä venttilin reiästä. Olen löysännyt sekä kiristänyt sitä neulaa mutta vesi hiukka kuplii siinä venttiilin päässä, elikä vuotaa.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 28.08.18 - klo:20:17
https://youtu.be/EkqDguEU4bQ Hihnojen eroja kulkuun?
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 30.08.18 - klo:14:04
Taas hiljennetystä vauhdista kiihdytys takkuaa, kuuluu vaan rullien kilinää aikansa kunnas lähtee kiihtymään, kiusallista esim stadissa olla hetken viiveellä "jaloissa". Eikö kukaan ole kokenut samaa ja kumpi variaattorissa silloin mättää, rullat, hihna vaiko joku muu?
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 30.08.18 - klo:18:05
Jospa ei varsinaiset rullat kilise vaan rullakupin vastakappaleen, rullarampin liukupalat on kulunut, kivettynyt tai peräti rikki.
Niillä kolmella, olemattomalla, muovipalalla on, niilläkin tärkeä tehtävä.
Tutki tarkasti noiden muovipalojen rullakupin vastapinnat, jos on kulunut, pykälälle ei rullakuppi liiku estettömästi.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: MORPA - 31.08.18 - klo:23:31
Sinänsä ei suoraan liity asiaan, mutta rullakuppiin kuitenkin. Mun Agilityssä oli ainakin kymppitonnin ajettu tarvike rullakulho. No oireina oli ettei variaattori tuntunut toimivan juuri ollenkaan, no rullat olivat kaivaneet pitkulaisen reiän varikupposen reunoihin, eli ne olivat jo jonkin aikaa liukuneet siellä nirhaten moiset jäljet kuppiin. Ei auttanut rullien vaihto, vaan uusi kuppi piti laittaa. Kaikkea pitäis aina tutkia kun noita avaa ja tehdä näkemestään päätelmiä. Mä vaan vaihdoin rullat sen enempää tutkimatta, mutta eihän se enää siitä hyväksi tullut. Uusiin rulliin muodostui vastaavat urat joten ei nekään enää pyörinyt vaan pelkästään liukuivat.

Ekin ajamilla kilsoilla laittaisin jo uuden rullakupin aivan suosiolla, jostain kohtaa se on jokatapauksessa kulunut ja Konenikkarin teoria on kyllä sellanen että komppaan täysillä. Ja alkuperäistä tai laadukasta tarvikeosaa kiinni, mutta mistä senkin tietää mikä on laadukas tarvikeosa jos semmoiseen joutuu turvautumaan.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 01.09.18 - klo:23:12
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 30.08.18 - klo:18:05
Jospa ei varsinaiset rullat kilise vaan rullakupin vastakappaleen, rullarampin liukupalat on kulunut, kivettynyt tai peräti rikki.
Niillä kolmella, olemattomalla, muovipalalla on, niilläkin tärkeä tehtävä.
Tutki tarkasti noiden muovipalojen rullakupin vastapinnat, jos on kulunut, pykälälle ei rullakuppi liiku estettömästi.
Minulla on noita liukupaloja kolmet parit, kaikki ykkösluokkaa, ne kiinniolevatkin, juurikin hain Brandtilta alkuperäiset Aprilian rullat (25€), toki kävi niitten kanssa mukavasti, mutta se siitä, ei ole vielä asennettu.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 01.09.18 - klo:23:14
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 31.08.18 - klo:23:31
Sinänsä ei suoraan liity asiaan, mutta rullakuppiin kuitenkin. Mun Agilityssä oli ainakin kymppitonnin ajettu tarvike rullakulho. No oireina oli ettei variaattori tuntunut toimivan juuri ollenkaan, no rullat olivat kaivaneet pitkulaisen reiän varikupposen reunoihin, eli ne olivat jo jonkin aikaa liukuneet siellä nirhaten moiset jäljet kuppiin. Ei auttanut rullien vaihto, vaan uusi kuppi piti laittaa. Kaikkea pitäis aina tutkia kun noita avaa ja tehdä näkemestään päätelmiä. Mä vaan vaihdoin rullat sen enempää tutkimatta, mutta eihän se enää siitä hyväksi tullut. Uusiin rulliin muodostui vastaavat urat joten ei nekään enää pyörinyt vaan pelkästään liukuivat.

Ekin ajamilla kilsoilla laittaisin jo uuden rullakupin aivan suosiolla, jostain kohtaa se on jokatapauksessa kulunut ja Konenikkarin teoria on kyllä sellanen että komppaan täysillä. Ja alkuperäistä tai laadukasta tarvikeosaa kiinni, mutta mistä senkin tietää mikä on laadukas tarvikeosa jos semmoiseen joutuu turvautumaan.
Kaikki on ykkösluokkaa variaattorissa, on myös kolme hyvälaatuista etuvaria ja samaten niitten se kappale mihin tulee liukupalat, ei voi olla niistä kiinni.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 02.09.18 - klo:07:24
Voisko rullakupin välys, holkin päällä, olla moottorin lämmettyä liian pieni.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: Eki - 02.09.18 - klo:10:35
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 02.09.18 - klo:07:24
Voisko rullakupin välys, holkin päällä, olla moottorin lämmettyä liian pieni.
Se saattaa hyvinkin olla mahdollista koska kylmänä moista hidastelua kiihtymisessä ei esiinny. Täytyy seuraavan kerran kun vaihdan rullat niin mitata jokaisen kolmen holkin paksuus, onko mainittavia eroja, mikäli niin koittaa ohuinta?
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 02.09.18 - klo:12:13
En tiedä, onko noissa holkkien mitoissa eroja, mutta rullakuppien laakeroinneissa on,
tuo voisi selittää monenkin, myös kinkin, hyytymisen lämpimänä.
Mieluusti kait vähän isokin välys kylmänä, kuin liian pieni.
Itse asiaan, ehkä liittymättä.
Itse asensin  :D vastapaine jousen päähän DIY laakeroinnin, nyt twistaa hyvin  :D
Tuonmoinen
(https://img.aijaa.com/m/00989/14611117.jpg) (https://aijaa.com/coPyws)
Eli kun etuvarin rullakuppi liikkuu kevyesti holkin päällä ja takapäässä vastapainejousi on laakeroitu,
tulos miellyttää ainakin minua.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: MORPA - 03.09.18 - klo:04:09
Tollasella laakeroinnillahan saa jotain vaikutusta. Kun se jousi nyt ei kuitenkaan vastakappaleeseensa nähdän oikeastaan pyöri, niin jousi ei ainakaan kiristy tai löysty sen painuessa kasaan tai löystyessä. Ajatus on kyllä varmasti oikean suuntainen ja sinänsä toimiva. Mutta jos tuo olisi ongelma, niin kai tehtaan suunnitteluosastolla olisi asiaa ajateltu, ja ehkä onkin ja todettu se olemattomaksi tai liian kalliiksi ratkaista.

Mutta jos hyvältä tuntuu, niin kai se on hyvä. Pitkäaikaisia kokemuksia? Siis kuin kestää vai onko noi haulit jossain vaiheessa pitkin takavaria pyörimässä?
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: konenikkari - 03.09.18 - klo:07:24
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 03.09.18 - klo:04:09
Tollasella laakeroinnillahan saa jotain vaikutusta. Kun se jousi nyt ei kuitenkaan vastakappaleeseensa nähdän oikeastaan pyöri, niin jousi ei ainakaan kiristy tai löysty sen painuessa kasaan tai löystyessä. Ajatus on kyllä varmasti oikean suuntainen ja sinänsä toimiva. Mutta jos tuo olisi ongelma, niin kai tehtaan suunnitteluosastolla olisi asiaa ajateltu, ja ehkä onkin ja todettu se olemattomaksi tai liian kalliiksi ratkaista.

Mutta jos hyvältä tuntuu, niin kai se on hyvä. Pitkäaikaisia kokemuksia? Siis kuin kestää vai onko noi haulit jossain vaiheessa pitkin takavaria pyörimässä?


Eihän se pyöri, mutta tuonverran sen pitäisi kääntyä

(https://img.aijaa.com/t/00566/14611403.t.jpg) (https://aijaa.com/7TCtvP)

mm venttiilinjousi pyörittää venttiiliä, kokoonpuristuessaan. Samoin tekee iskarin kierrejousi kokonpuristuessaan se pyrkii kiertymään.
Otsikko: Vs: Mopon kiihtymättämyys, vika variaattorissako?
Kirjoitti: A_sentaja - 03.09.18 - klo:10:00
Moposportti myi aikoinaan malossin multivariin juurikin vp jousen alle laitettavaa liukulaakeria. Jonka tehtävänä oli juurikin konenikkarin diyrakennelman tyylinen toiminta.