Ajelen tuollaisella Keeway RY6 -13 skootterilla. Tehoja ohjekirjan mukaan 2,6kW
Kun skootterista + kuskista kertyy painoa sellaiset 200 kiloa, niin eihän tuollaiset tehot tietenkään riitä mihinkään kiihdytyksessä/ vastatuulessa/ mäessä.
"Virityksenä" olen laskenut kantta, hionut pois pakoaukon supistuksen, poistanut kuristuksen pakoputkesta ja tukkinut hukkaputken sekä vaihtanut pääsuuttimen 62.5 kokoon 70. Vastapainejousena Malossin valkoinen +7% jousi. Toisin kuin keskusteluista olin lukenut, noilla kulku ei juurikaan parantunut. Esim suurehkoon mäkeen 30--->35. (Sama mäki Peugeot Speedfight+tehari 50)
Siispä raakaa voimaa tarvitaan lisää, ehkä jollain 4-5 kW saattaisi pysyä muun liikenteen tahdissa.
Mikähän olisi edullisin vaihtoehto tuollaisiin tehoihin? 70cc sylinteri? Tehoputki? Vaatiko molemmat?
Voiko tuosta Keewayn putkesta muuten poistaa vielä muita "sisuskaluja" paremman tehon toivossa?
Kuten aieminkin olen jossain maininnut, huippuja on siis ihan riittävästi. Pitkällä kiihdytyksellä tasaisella yli 70kmh. Loivaankin alamäkeen mittari pohjaan, siinä kun massasta on ennemminkin hyötyä...
PS:Kiihdytys 0-50kmh vie noin n. 24s. Laskisiko joku viisaampi paljonko tehoa tarvitaan esim. tuon ajan puolittamiseen 200kg painolla?
Yamaha osiossa on noista tahtarivirityksistä yleispätevää juttua.
Laitoin tuonne Osto- ja Myyntipalstalle ostoilmoituksen viritysosista. Kurkatkaa ja tarjotkaa...
PS: Vielä tuosta "teharilook" vakioputkesta. Onko joku tutkinut sen sisuskaluja tarkemmin ja ehkä rakentanut siitä "teharin". Menettämättä 10% tehoista...
PS:PS: Tuo huipputeho saavutetaan ohjekirjan mukaan 5500 kierroksella. Olenko ymmärtänyt oikein, että variaattorin säädöllä pyritään kiihdytyksessä saavuttamaan tuo huipputehon kierrosluku? Nyt kierrokset pyörivät aika lailla noissa lukemissa, 5500-5700 kierroksessa.
Rullat on vaihdettu 5.5 ----> 4.5
Palataanpas asiaan...
Tulipa sitten ostettua tuollainen LeoVince tehari. Nyt alkaa tuolla +7000 kierroksessa tapahtua. Olipa mäki millainen hyvänsä taikka vastatuulta niin vauhti pysyy helposti 60-65 paikkeilla :D No, ainakin paikallisissa mäissä...
Valitettavasti vain kiihtyvyys tuonne kuuteenkymppiin ei ainakaan parantunut, saattoipa jopa laskea. Eli alaväännöt ovat edelleen hukassa. Kierrokset junnaavat kiihdytyksessä pitkään samoissa +5000 lukemissa kuin vakioputkellakin. Kärsiiköhän noita rullia vielä keventää 4,5 grammaisista? Milloin ne ovat liian keveät?
Suutinhan oli jo aikaisemmin vaihdettu 62.5 --->70. Vielä suuremmasta suuttimesta ei varmaan ole apua kiihtyvyyteen, kun kerran suuremmilla kierroksilla toimii hyvin. Ideoita/ajatuksia/viisaita sanoja?
Vähän kyllä tulis mieleen, että vastapainejousi alkais olla kuoleentunut. En ole kyseistä mopomallia omistanut, mutta jos noin keveillä rullilla kiekat jää noin ales...
Sama tulisi minunkin mieleen, ellei paikalla olisi uusi "Malossin valkoinen" jousi. Sen pitäisi olla +7%...jostakin. Tiedä sitten mihin verrattuna se on jäykempi. Ainakin se oli 3 senttiä pidempi kuin vanha (kuoleentunut?)jousi.
Pitää varmaan kokeilla jotain jäykempää jousta, kunhan tässä ajeluiltani kerkeän...
Mikäs vinski sulla on siinä putkena?
kyllä se siltä kuulostaa, että kevyempiä rullia vaan. siis jos se nyt kiihtyy nuhasesti sinne jonnekkin melko lähelle huippuja ja lopulta ottaa tehopiikin. kakstahtarit on luonteeltaan sellasia, että ne joko vetää ylhäältä, tai sitten ei vedä oikein mistään. ja juurikin tuo pakari tekee sen tehopiikin. jos variaattori ei anna koneen kiertää tehoalueelle, niin tottahan meno on sillon laiskaa. itse koittaisin ensin kevyemmillä rullilla.
isompi pytty antaa lisävoimaa joka kierrosaluleelle, mutta ei sekään mahdottomia tee, jos paketti on muuten sekasin. pakoputki vaikuttaa huomattavasti 2 tahtarin luonteeseen. jos pakari ja variaattori ei toimi yhteistyössä samalla taajuudella, niin meno ei ole kovin kaksista. variaattori pitää säätää sillain, että se pitää kierrokset siellä tehoalueella, mitä motti ja pakari tuottaa. vastapaine jousi vaikuttaa samaan hommaan, kun rullatkin, mutta aiheuttaa enemmän painetta hihnalle. tai jotain sen suuntasta. noista jousista en ole ihan perillä omakohtasesti, mutta jotenkin niin ne toimii. eli koita vaan vielä kevyempiä rullia, niin saatat ilahtua.
kytkimen jouset taas vaikuttaa vaan siihen, millä kierrosalueella kytkin tarraa kiinni. eli kun vauhtiin pääsee, niin niiden jäykkyydellä ei ole juurikaan merkirtystä.
Lainaus käyttäjältä: kkossc2 - 04.08.16 - klo:12:05
PS:Kiihdytys 0-50kmh vie noin n. 24s. Laskisiko joku viisaampi paljonko tehoa tarvitaan esim. tuon ajan puolittamiseen 200kg painolla?
Yleisesti kiihtyvyys ajan puolittamiseen tarvitaan ~2x enemmän tehoa. ~3,5 kW teholla(200 kg) taittuu 0 - 50 km/t ~10s.
3 g rulilla kierrokset nousee karkeasti verrattuna 4,5 g
5000 -->6000 rpm
7000 -->8500 rpm
3,5 g rulilla kierrokset nousee karkeasti verrattuna 4,5 g
5000 --> 5600 rpm
7000 --> 8000 rpm
Kun rullan paino on alle 3g, kannattanee suosiolla vaihtaa jäykempää jousta.
"Perus" tehopakoputkilla huipputehon kierrosluvusta kun otetaan ~1500 rpm pois, teho tippuu karkeasti puoleen. Kohtuullisen tarkasti saa variaattorin säätää.
Tämän näköinen "Vinski". Tarkemmasta mallista ei tietoa. Vaimennin lainattu vakioputkesta.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.aijaa.com%2Fb%2F00683%2F14240198.jpg%3F2016-08-23%252008%3A59%3A36&hash=0dce15457bfd16e85d78a100b9fc01a8422b8ce0)
Laitoin variaattoriin 4mm prikan. Nyt kiihtyy paremmin, vaikkakin vasta 50 nopeudella tuntuu tehopiikki.
Pitänee kokeilla vielä kevyempiä rullia, vaikka sitten kone varmaankin huutaa matka-ajossa turhan kovilla kierroksilla. Ihanne tilanne olisi, kun kierrokset kiihdytyksessä nousisivat johonkin reippaaseen 7000 mutta pysyisivät 60 vauhdissakin 8000 kierroksen paikkeilla. Ei taida onnistua...
Siitä vastapainejousesta "Ainakin se oli 3 senttiä pidempi kuin vanha (kuoleentunut?)jousi."
kuulostaa aika erikoiselta, ei noihin tarvikejousiin ole syytä, punnitsematta luottaa.
Samaa ihmettelin. Vanha oli 70mm pitkä, uusi reippaat 100mm. Soveltuvuustaulukossa ei mainittu RY6:sta, muita Keewayn malleja kyllä.
PS. Aika erikoinen mitta tuo 70mm. Esim. Mopo Sportissa on lyhin jousi 91mm...
Onkohan ry6:ssa eri takavari ja kytkin kuin esim.Keewayn muissa 2T
Lainaus käyttäjältä: kkossc2 - 23.08.16 - klo:09:09
Tämän näköinen "Vinski". Tarkemmasta mallista ei tietoa. Vaimennin lainattu vakioputkesta.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.aijaa.com%2Fb%2F00683%2F14240198.jpg%3F2016-08-23%252008%3A59%3A36&hash=0dce15457bfd16e85d78a100b9fc01a8422b8ce0)
Laitoin variaattoriin 4mm prikan. Nyt kiihtyy paremmin, vaikkakin vasta 50 nopeudella tuntuu tehopiikki.
Pitänee kokeilla vielä kevyempiä rullia, vaikka sitten kone varmaankin huutaa matka-ajossa turhan kovilla kierroksilla. Ihanne tilanne olisi, kun kierrokset kiihdytyksessä nousisivat johonkin reippaaseen 7000 mutta pysyisivät 60 vauhdissakin 8000 kierroksen paikkeilla. Ei taida onnistua...
Tuo vinskin zx on alavääntöisimpiä tehareita, toimi ainakin omassa skopossa ihan vakiovarillakin,ainoastaan kevyemmät rullat, jotka tuli putken mukana laitoin paikoilleen.
http://www.dragonfly75.com/motorbike/ECtheory.html
Englanniksi pläjäys putkista. Linkki myös Blair opukseen. Kartioiden muotoa voi sitten tiirailla tai jopa mitata kauppojen kuvista ja laittaa simulaattoriin.
Jos hydroformaa putken voi kovajuotos olla hyvä saumoihin?
Vaimentimen jälkeinen putki on vähän runsas, koeta sitä pienentää 2-3mm vaikka osin tukkimalla, tilapäisesti.
Esim omassani, tecnicas putkessa, vaimentimen lähtö on pienempi.
Siinä on reikää n. 15mm, tuossa ehkä? enemmän.
Suattaapi olla, että tuo "lainattu " vakiovaimennin itsessään sotkee vinskin pyörteilyjä...;) Jo tuo välipillin ja loppuröörin kokoero on silmiinpistävä, niinkuin konenikkari jo huomasikin.. :)
https://www.google.fi/search?q=leovince+zx&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=oIGrerwMQlP0pM%253A%253BqfqCdF444BOUpM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.motot.net%25252Ftalli%25252Fosat%25252Fid379%25252F&source=iu&pf=m&fir=oIGrerwMQlP0pM%253A%252CqfqCdF444BOUpM%252C_&usg=__hYiJur512ZW9bg0Bmdilabt0nBs%3D&biw=1366&bih=674&ved=0ahUKEwjcsauWg9rOAhVkDJoKHUswAYYQyjcIMw&ei=O4-9V5yoE-SY6ATL4ISwCA#imgrc=oIGrerwMQlP0pM%3A
Tuossa verrokkina orikinaali...
Ero ei ole iso, mutta vaimentimien sisukset voivat olla eri mitoilla.
Palataanpas asiaan, kun sivusto jälleen toimii...
Tällä välin onkin tapahtunut mielenkiintoisia: Olin ajanut suunnileen 20 km ja lasettelin kohtalaiseen ylämäkeen iloisesti reipasta kuuttakymppiä, kun meno äkkiä loppui kuin kanan lento. PRKL, kiinnileikkaamista epäilin. No, skootteri peräkärryllä kotiin ja sylinteri auki. Eipä ollut siitä kyse, vaan olipa sellainen sentin kokoinen reikä männässä!!!!! :o
Mikä meni pieleen? Koneessa oli siis kantta laskettu hiukan, puristukset 10 kilon paikkeilla sekä suutin vaihdettu 62,5 --->70. Tulppa NGK BR8HS. Tällä kokoonpanolla/ kaasuttimen säädöillä ajettu n.7tkm ongelmitta. Bensa itse sekoitettua 2,5 prosenttista. Teharista kerkesin naatiskella jotain 300km ennen poksahtamista. Koneella ajettu kaikkiaan reilut 14tkm.
Reikä johtui varmaan liian laihasta=kuumasta seoksesta, mutta mikä sen olisi äkillisesti muuttanut, kun aiemmin tulpan tummasta väristä päätellen seos oli ennemminkin rikkaalla?
Nyt paikalla on käytettynä ostetut sopivasti reilun 1000 km sisään ajetut mäntä ja sylinteri. Kokeilin myös suurempaa, kokoa 80 olevaa suutinta, mutta en saanut sillä konetta toimimaan ollenkaan, ahkerasta säätöruuvien pyörittelystä huolimatta, ja ihan täältä saatujen ohjeiden mukaan, ymmärtääkseni.
Nyt olen ajellut hiukan varovaisemmin 3% seoksella pari sataa kilometriä ja odotan jännityksellä mitä tapahtuu...jotain tarttis kait kuitenkin tehdä, mutta mitä?
Tuosta äänenvaimentajasta vielä. Täytyypä mittailla tuota loppupillin kokoa verrattuna alkuperäiseen, eipä tullut mieleenkään, että sillä olisi jotain vaikutusta. Aina oppii jotain uutta, vanhakin koira. Oli muuten aluksi melkoisen "urheilulliset"äänet tuossa vaimentimessa, mutta sisäputken reikiä suuremmiksi porailemalla äänet hiljeni huomattavasti. Toivottavasti siitä ei samalla ollut jotain haittaa putken virtauksille?
Edit:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.aijaa.com%2Fb%2F00330%2F14246890.jpg%3F2016-09-03%252013%3A36%3A02&hash=fcf5ef225529a0ae418e38fa6d9d1696de8b4a78)
Tulppa nykyisillä kaasarin säädöillä 60 km ajon jälkeen. Kommentteja?
Moro. Itellä sama skootteri ja vielä samaa vuosimallia. Variaattorin säätö-ongelma tuli vastaan. Ennen kuin itse asiaan, niin vähän specsejä..
-Naraku 70cc koko sylinterisarja kansineen
-Naraku rajoittamaton CDI
-Naraku Sport variaattori (5,7g rullat)
-Malossi vastapainejousi (Punainen)
-Malossi kytkinjouset (Taisi olla valkoiset?)
-Malossi boost bottle
-Metrakit Handmade Ecologic-putki
-21mm PHBG kaasutin
Elikkäs siinä ongelma että skootterin kierrokset kokee kiihdyttäessä kuopan. Ei ole kierroslukumittaria mistä kertoa tarkat luvut mutta esimerkkinä kierrokset nousee mukavasti 5000, siitä laskee 1-2 sekunniksi 4500 ja siitä lähtee taas nousemaan ylöspäin. Polttoaine puolessa vika ei ole. Mietin että rullat voisivat olla liian raskaat eli noiden 5,7g tilalle laittaisi jotkut 4,0g? Onko muilla ollut samaa ongelmaa ???
Onko ongelma pelkästään paikaltaan lähdettäessä, vai myös ajossa esim. alhaisilla nopeuksilla alle 20 km/t.
Missä nopeudessa tämä notko suunnilleen esiintyy ?
Lainaus käyttäjältä: openflow - 30.01.17 - klo:22:42
Onko ongelma pelkästään paikaltaan lähdettäessä, vai myös ajossa esim. alhaisilla nopeuksilla alle 20 km/t.
Missä nopeudessa tämä notko suunnilleen esiintyy ?
Nopeutta en osaa sanoa tarkalleen, mutta suunnilleen 30kmh vauhdeissa. Jos skootterin laittaa takajalalle ja kierrättää ilmassa, sen huomaa selkeästi. Ja toinen ongelma minkä olen huomannut on se, että ku päästää vauhdista kaasun irti ja laittaa takaisin nopeasti niin tuntuu että skootteri yrittää ruveta vetämään turhan alhaalta kierrokset samalle tasolle millä ne oli hetki sitten. Olisiko tuossa jokin yhteinen tekijä?
Edit: Mietin myös läppiä. Mulla on vakiot eli peltiset läpät kiinni, voisiko se ero tulla tuossa nyt kun on 70cc kiinni? Tilaan joka tapauksessa hiilikuituiset jossain vaiheessa.
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 22.08.16 - klo:21:27
kyllä se siltä kuulostaa, että kevyempiä rullia vaan. siis jos se nyt kiihtyy nuhasesti sinne jonnekkin melko lähelle huippuja ja lopulta ottaa tehopiikin. kakstahtarit on luonteeltaan sellasia, että ne joko vetää ylhäältä, tai sitten ei vedä oikein mistään. ja juurikin tuo pakari tekee sen tehopiikin. jos variaattori ei anna koneen kiertää tehoalueelle, niin tottahan meno on sillon laiskaa. itse koittaisin ensin kevyemmillä rullilla.
isompi pytty antaa lisävoimaa joka kierrosaluleelle, mutta ei sekään mahdottomia tee, jos paketti on muuten sekasin. pakoputki vaikuttaa huomattavasti 2 tahtarin luonteeseen. jos pakari ja variaattori ei toimi yhteistyössä samalla taajuudella, niin meno ei ole kovin kaksista. variaattori pitää säätää sillain, että se pitää kierrokset siellä tehoalueella, mitä motti ja pakari tuottaa. vastapaine jousi vaikuttaa samaan hommaan, kun rullatkin, mutta aiheuttaa enemmän painetta hihnalle. tai jotain sen suuntasta. noista jousista en ole ihan perillä omakohtasesti, mutta jotenkin niin ne toimii. eli koita vaan vielä kevyempiä rullia, niin saatat ilahtua.
kytkimen jouset taas vaikuttaa vaan siihen, millä kierrosalueella kytkin tarraa kiinni. eli kun vauhtiin pääsee, niin niiden jäykkyydellä ei ole juurikaan merkirtystä.
Joo, kiitoksia pera8x:lle. :) Rullasarja menee tilaukseen.
Voi johtua myös boost bottlesta, joka helposti tekee notkoja ja muita epäloogisuuksia moottorin toimintaan. Boost bottle ja kaasutin on kohtuullisen vaikea säätää siten että pelaavat yhdessä hyvin. Jos et saa rullilla kuntoon, ota boost bottle kokonaan pois ja pistä kaasutin säätöihin. Sitten aloita variaattorin säätö alusta.
Kuoleentunut vastapainejousi aiheuttaa myös kyseisiä oireita.
Lainaus käyttäjältä: openflow - 01.02.17 - klo:19:27
Voi johtua myös boost bottlesta, joka helposti tekee notkoja ja muita epäloogisuuksia moottorin toimintaan. Boost bottle ja kaasutin on kohtuullisen vaikea säätää siten että pelaavat yhdessä hyvin. Jos et saa rullilla kuntoon, ota boost bottle kokonaan pois ja pistä kaasutin säätöihin. Sitten aloita variaattorin säätö alusta.
Kuoleentunut vastapainejousi aiheuttaa myös kyseisiä oireita.
Selvä, hyvä tietää tuo. Vastapainejousi on uudenveroinen, en ole ajanut viittä kilometriäkään sillä. Kiitoksia neuvoista.
"Kuoleentunut vastapainejousi aiheuttaa myös kyseisiä oireita."
"Selvä, hyvä tietää tuo. Vastapainejousi on uudenveroinen, en ole ajanut viittä kilometriäkään sillä. Kiitoksia neuvoista."
Jotkut tarvikejouset ei ole toiminu uusinakaan.
Käytän Malossin punaista jousta. Mielestäni Malossi on tunnettu laadustaan..
mun käsitys malollssista on, että tekevtä kohtuullista tavaraa kuluttaja hintaluokassa, eli melko halvalla. ja omia kokemuksia on, etä kyllä ne vähintääkin kohtalaisesti toimii. ilmajäähy suzuki ts:n kanssa oli vähän niin ja näin noien kestäyyksien kanssa. mutta muuten kyllä ihan ok settiä. kokeilemalla sitten selviää se oma näkemys asiasta.
Polinilla taasen on hyvääkin settiä tarjota jousissa, kestävyyskin normiajossa riittävää luokkaa...
Osat meni tilaukseen (tehokkaampi puola hupisyistä, rullasarjasetti 4g-5,5g ja karboniittiläppäsarja).
Tulipa myös pieni väläys kun mietin tätä asiaa. Voisiko olla niin että putken tehokuoppa ennen piikkiä voisi aiheuttaa tuon tuntemani notkon vedoissa? Eli siis kytkinjouset olisivat hieman liian löysät ja rullat taas liian painavat.
http://www.tuningmatters.com/reviews/exhausts/scooter-tuning-exhaust-test/
Tuo dynotestin graafi havainnoi tehokuoppaa mitä tarkoitan. Metrakit Handmade Ecologic on mulla putkena siis. Mulla on tällä hetkellä kiinni valkoiset kytkinjouset, jotka irroittavat 4000-6000 välillä. Vihreät jouset jotka irroittaa 5000-7000 löytyisi hyllystä. Tuntuisi erittäin loogiselta tuo selitys omaan korvaani.
Kannattaa kokeilla muut säädöt ennen kun alkaa kytkinjousien kanssa jumppaamaan. Kytkintä jäykentämällä tulee myös erilaisia haittavaikutuksia: varin lämmöt nousee(paljon), kytkimen ikä lyhenee, hitaasti ajaminen(ryömiminen) on perseestä jne.
Rullien vaikutus
~20%(~1000 rpm) nousee kierrokset kun menee 5,7g -->4g rulliin.
On mahdollista, että tehokuopalla on osuutta asiaan. Boost bottlella pyritään pienentämään näitä kuoppia, valitettavasti sillä pystyy myös vahvistamaan niitä(jos ei ole tarkasti mitoitettu).
Tuleeko muuten enemmän tehohäviötä kytkinjousia isonnettaessa? Nopeasti mietittynä tulisi, jos kerran energiaa muuttuu lämmöksi.
Hyvä tietää tuo rullien vaikutus, taidan pistää suoraan 4g ja isonnan siitä tarpeen mukaan.
Löysin tässä vähän aikaa sitten laskurin jolla laskea boost bottlen mitoituksen. Teen jossain vaiheessa kokonaan uuden kun on aikaa, saa nähä näkyykö persdynossa vaikutusta.
Ei. Kytkimen tehtävä on luistaa liikkeelle lähdössä ja alhaisissa nopeuksissa. suuremmissa ajonopeuksissa sen ei pitäisi luistaa ollenkaan.
Ahaa. Pitää perehtyä tuon toimintaperiaatteeseen vielä. :)
Lainaus käyttäjältä: Make73 - 04.02.17 - klo:22:07
Ahaa. Pitää perehtyä tuon toimintaperiaatteeseen vielä. :)
Tuolla http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=592.0
ja tuolla http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=3134.msg63874#msg63874
Paljon asiallistakin asiaa koko variaattorista, monta sivua :)
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 04.02.17 - klo:22:47
Lainaus käyttäjältä: Make73 - 04.02.17 - klo:22:07
Ahaa. Pitää perehtyä tuon toimintaperiaatteeseen vielä. :)
Tuolla http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=592.0
ja tuolla http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=3134.msg63874#msg63874
Paljon asiallistakin asiaa koko variaattorista, monta sivua :)
Kiitoksia oikein paljon. Aika simppeli loppupeleissään tuon toiminta.