Mikä vikana, kun moottorijarrutuksessa ohjaus alakaa puistelemmaan, jos ei oo vankkaa otetta ohjaussarvista? Keulassa ei tunnu välijyyttä. Takaripustuksessa on kyllä useita puslia, mutta näkyvää välijyyttä yksittäisissä ei havaittavissa. Ajettu vajaat 12000 km.
Tervetuloa palstalle. :)
Eturengasta tutkisin tarkasti. Onko tasaisesti kulunut. Onko pidetty huolta rengaspaineista. Näkyykö tasapainotuspainoja. Onko rengas varmasti pyöreä, eli eihän ole kudosvikoja? Onhan vanne suora?
Jos kyllä, niin seuraavaksi rengaskauppaan. Uudet Michelin Citygrip:it alle, niin pitäisi rauhoittua.
Viime syksynä pantiin uuvet Michelinit alle eikä rengasfirman pojat maininneet vanteen heittoa
Johtuu moottorista joka saa keulan resonoimaan. Siihen auttaisi ohjausiskunvaimennin. Aika moni skode alkaa ravistamaan kun moottorijarrussa höllää otteen.
Myös jos etujousi on löystynyt eli keula on oikein alhaalla, tekee tommosta.
Myös takajousen jäykkyys vaikuttaa ohjauskulmiin.
Ok. Kiitos kommenteista. En ala vielä puslaamaan moottorin ripustusta. Täytyy ellää tämän kans ja pittää tukeva ote sarvista ;)
Resonanssia saa vähenemään lisäämällä painon varren päähän kuten ohjaustankoon. Puoli kiloakin voi estää sen.
http://www.ebay.com/itm/Kawasaki-KLR650-Handle-Bar-End-Weight-KLR-650-18-2008-/351764092842
Tuollaisia myyvät. Vaatii kokeilua mikä paino riittää. Mitä matalampi taajuus sitä painavammat vaatii.
Jos Vespassa on takaloota, sen sisällön painon nousu lisää taipumusta vatkaamiseen. Lootan mukanahan toimitetaan painavammat ohjaustangon päät, eli asia on tiedossa. Itselläni halua vatkaukseen esiintyy lähinnä max30km/h vauhdeissa.
Vespaan myydään vieläkin painavampia tangonpääpainoja asiaan liittyen:
http://scootrs.com/moreinfo.cfm?Product_ID=1820
ja toiset tekee itse:
http://modernvespa.com/forum/topic41697
Laittoivatko rengasfirman pojat renkaat tasapainoon? Se olisi tärkeää. Epätasapainossa oleva rengas aiheuttaa "puistelemista", mistä käytetään yleensä nimitystä: "woblaus".
Se ilmenisi jossain ajonopeudessa yleensä, ei moottorin vuoksi. Woblaus tarkoittaa kiemurtelevaa etenemistä, yleensä ohjausgeometrian vuoksi. Joustoliike muuttaa pyörän kosketuskohtaa ja se kääntää ohjausta. Hyppyjen jälkeen yleinen tilanne.
Tuolla jannu vertaa niitä isoja takapoksipainoja, ja omatekoisia vielä painavempia:
https://www.youtube.com/watch?v=-cZJX3wFTbk
...hänellä on samasta projektista monia videoita.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 17.07.16 - klo:16:58
Myös jos etujousi on löystynyt eli keula on oikein alhaalla, tekee tommosta.
Myös takajousen jäykkyys vaikuttaa ohjauskulmiin.
Jousen jäykkyyttä ei voi muuttaa, mutta perästä löytyy kyllä maavaran säätö (edestä ei vakiona). Se kannattaa säätää kuormaa vastaavaksi.
*************
Sehän on Vespan keula painavampi siltä tukivarren puolelta. Eli keulan kun nostaa ilmaan, niin ohjaus kääntyy melko voimakkaasti tukivarren puolelle. Epätasapainon vuoksi pompottava etupyörä ei pysy maassa kunnolla, ja siksi ohjaus kampeaa ajossa toiselle puolelle ja suoraan vuorotellen. Siitä Vespan woblaus johtuu. Tasapainotus korjaa tilanteen.
Vespasta en tiedä, mutta Honda-moottoripyöristä on omaa kokemusta että jos ohjauslaakeri on kulunut, ohjaus alkaa woblata. Parani heti kun vaihdoin laakerin.
Noin vähän ajetussa luulisi ohjauslaakerin olevan kunnossa. Touringilla ikääkään tuskin on yli viittä vuotta, kun ei tästä muistaakseni montaa vuotta ole, kun niitä myytiin.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 18.07.16 - klo:05:51
Noin vähän ajetussa luulisi ohjauslaakerin olevan kunnossa. Touringilla ikääkään tuskin on yli viittä vuotta, kun ei tästä muistaakseni montaa vuotta ole, kun niitä myytiin.
Joo, pilasin itse Hondasta melko vähillä kilometreillä, liikaa pesua, oli mennyt vettä. Laakerin kunto on helppo tarkistaa, keula ilmaan, pitää liikkua herkästi, jos tarttuu vähääkään niin laakerikupeissa on kuopat.
Totta toikin. Liuotinta ja painepesuria, niin pian voi ohjauslaakeri olla pilalla.
Mun PX:ssä oli vaseliinit kovettuneet 20 vuodessa. Vielä riitti uusien rasvojen laitto.
Muistaakseni Vespaa ei saisi painepesurilla pestä, ohjekirjan mukaan.
Aika paljon tuosta muutenkin on netissä asiaa.
http://modernvespa.com/forum/wiki-wobble
Lainaus käyttäjältä: oskuk - 18.07.16 - klo:12:55
Aika paljon tuosta muutenkin on netissä asiaa.
http://modernvespa.com/forum/wiki-wobble
Pistä osku linkki siihen jo täälläkin aiemmin käytyyn keskusteluun , jos löydät.
Lainaus käyttäjältä: Jarppavm51 - 17.07.16 - klo:18:33
Ok. Kiitos kommenteista. En ala vielä puslaamaan moottorin ripustusta. Täytyy ellää tämän kans ja pittää tukeva ote sarvista ;)
Ei ole syytäkään, kyllä se "vika" sieltä etupäästä löytyy, mikä on ollut rengaspaine etupäässä etupäässä.
Jos ajettu pienellä paineella vaikka 1000km, ei korjaannu kuin rengasta vaihtamalla.
Seuraavassa rengasasennuksessa pyydä 0,5 bar suositeltua isompi paine, ja huolehdi että se säilyy.
Katso todella tarkasti, ja kriittisesti sitä eturengasta onko sen kuluminen ollut omasta mielestäsi, normaalia.
Onko sulla tuo takaboxi joka on kuljettajan takana,kuljettajan vyötärölinjan yläpuolella, ja painoa siellä yli 5kg, ilmanvastuksineen.
Itse henk kohtaisesti en ole milloinkaan hyväksynyt kaksipyöräisessä painoa joka akselien ulkopuolella,ja kuljettaja/skotu painopisteen yläpuolella.
Hyvän matkustajan hyväksyn kunhan pysyy matalana ja mahdollisimman kiinteästi yhteydessä, minuun.
Toivon että ongelmasi selviää,että edes ajoittain vois kaasusta helpata vailla huolenhäivää ;)
Kauheeta sekin on jos aina vaan on pakko kiihdyttää ::)
Ja sarvista rutistaa moottorijarrussa, kun kaik on oikein, ei tarvi jännittää, turhanpäiten.
1.8 bar on suositus etupyörälle, ja sillä rengas kuluu normaalisti. Etutelinettä ei saa kovin paljoa lastata, joten senkään vuoksi painetta ei tarvitse nostaa suositellusta. Rengaspainemittarin täytyy tietenkin olla luotettava, ja paineet syytä tarkistaa vähintään kerran kuukaudessa, ellei jopa useammin.
Tyypillinen kommentti, onko tuo 1,8 bar suositus mille renkaalle, ja mille kuormitukselle.
Oma mielipiteeni on että, 2,3. voi aloittaa,ja jos rengas sallii,eli oikei lähtee kulumaan, voi painetta vähän laskea.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 18.07.16 - klo:15:15
1.8 bar on suositus etupyörälle, ja sillä rengas kuluu normaalisti. Etutelinettä ei saa kovin paljoa lastata, joten senkään vuoksi painetta ei tarvitse nostaa suositellusta. Rengaspainemittarin täytyy tietenkin olla luotettava, ja paineet syytä tarkistaa vähintään kerran kuukaudessa, ellei jopa useammin.
Ja ehkä myös joskus, kun rengas on kylmä/kuuma ;)
Eturenkaan voi myös asentaa pyörimään väärinpäin,jos renkaan kuvio ei ole symmetrinen oikeinpäin pyörivässä eturenkaassa näkyy edestäkatsottuna A.kirjain renkaan yläpinnassa.
Etupyörälle 1.8 bar kylmänä, kuormasta riippumatta. Renkaan merkillä ei väliä.
Rengas laitetaan niin, että renkaan kyljessä olevat nuolet osoittavat pyörimissuuntaan. Ei pidä laittaa "väärinpäin".
Niinpäs, varmaankin sitä nuolta katselemalla rengas ymmärtää pyöriä oikeeseen suuntaan,eikä skotu kokoaikaa pakita.
Entäs sitte ku joissain renkaissa on nuoli molempiin suuntiin?
Eikä siis pidä laittaa rengasta, esim sisäpuoli ulospäin pöh.
Ymmärsit väärin. Renkaan asentava henkilö laittaa renkaan vanteelle niin, että nuoli on pyörimissuuntaan. Semmoisia renkaita en ostaisi, joissa pyörimissuuntaa osoittava nuoli molempiin suuntiin. Eikä ole kyllä onneksi kohdalle sattunutkaan.
En kyllä ihmettelisi vaikka niitä kiinalaisia muovirenkaita olisikin samat merkinnät kummallakin puolellla ;-)
Partanen kampeaa nyt rengasvikaan kun vespassa on huomattu vähän tutinoita. Sitä ei korjaa renkailla tuota vikaa tai ominaisuutta.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 18.07.16 - klo:18:11
Ymmärsit väärin. Renkaan asentava henkilö laittaa renkaan vanteelle niin, että nuoli on pyörimissuuntaan. Semmoisia renkaita en ostaisi, joissa pyörimissuuntaa osoittava nuoli molempiin suuntiin. Eikä ole kyllä onneksi kohdalle sattunutkaan.
Joku on jopa saanut kuvan moisesta renkaasta :D
http://www.scooterhelp.com/genmaintain/lam.wheel11.jpg
http://www.scooterhelp.com/genmaintain/tire.lam.front.html
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 18.07.16 - klo:19:05
Partanen kampeaa nyt rengasvikaan kun vespassa on huomattu vähän tutinoita. Sitä ei korjaa renkailla tuota vikaa tai ominaisuutta.
Kyllä noita samoja ongelmia on ollut niinkauan kuin keinuhaarukka keulojakin.
Samoja ongelmia on ollut jopa moottoripyörissä ja autoissakin ;D
Ei mulla woblaa Vespojen keulat, mutta renkaat onkin aina tasapainotettu.
En osaa tätä nyt nätisti sanoa: pitäiskö sun coastside keskittyä niihin kiinalaisiin mopoihin, joihin olet perehtynyt? Tähän ei nyt pelle pelottoman niksit auta, kun niin monet Vespan woblaukset on saatu loppumaan renkailla, ja tasapainotetuilla sellaisilla. Syyn jo kerroin, miksi epätasapainossa oleva rengas aiheuttaa woblausta.
Ne koneen ja korin välisetkään puslat eivät ole kuluneita noin vähäisillä kilsoilla. Englantilaiset ovat saaneet niitä vaihtokuntoon, mutta varmasti osittain siksi, että ajelevat läpi talven, suolakylvyssä. Mutta ei silti 11tkm ajettuina.
Toi rengas jossa kaksi nuolta: Etkö "konenikkari" oikeasti tiedä mitenpäin toi asennetaan? Varmaankin tiedät, mutta mitä nyt ajat takaa?
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 18.07.16 - klo:19:24
Samoja ongelmia on ollut jopa moottoripyörissä ja autoissakin ;D
Joo, eikä moottoripyörä vaadi tosiaan keinuhaarukkaa woblatakseen -ja samoja lääkkeitäkin niihin tarjotaan kuin Vespaan, eli isompia ohjaustangon päitä.
Joskus aika rajua ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=TpeNWxHF6uI
Tuola perusjuttua: hyppää kohtaan 4:10
https://www.youtube.com/watch?v=fvsDIq3WwVA
Aiheen aloittaneelta kysyisin nyt, että onko etupyörä tasapainotettu? Vastauksella saisimme tästä ketjusta hyödyllisen.
Rakentava aktivoituminen. Toki asian voi pikaisesti tarkistaa: kääntyykö pyörä samaan asentoon? Ravistaako ohjaus tietyssä ajonopeudessa. Jos ilmenee, niin ilmeneekö voblaus samassa nopeudessa?. Muuten ne on eri alkuperää. Jos tankopainot vie voblauksen muttei nopeusriippuvaista ne on eri asioita.
joissain laitteissa ja joissain tilanteissa woblaus on ihan ominaista. paras lääke on ohjausiskari. joskus tullut vastan, että takalaukut aiheuttaneet voblausta, kun päästää irti ohjaustangosta.
muistan joskus vuosia sitten, kun keulittelin fzr1000:sella. parin kympin vauhdista reipas sataseen nokka ilmassa. siitä, kun tuli eturengas alas, niin alkoi armoton woblaus. ei ollut ohjausiskaria. onneksi en kaatunut. kaverilla lähti enska hiekkatiellä woblaan kans ihan holtittomasti. ajelin perässä enkä meinannut kyetä pidätteleen nauruani. tanko hakkas laidasta laitaan ja eturengas piirsi hiekkaan runtua.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 22.07.16 - klo:00:35
Aiheen aloittaneelta kysyisin nyt, että onko etupyörä tasapainotettu? Vastauksella saisimme tästä ketjusta hyödyllisen.
Voimme siis päätellä, että tässäkin tapauksessa vatkaaminen johtui siitä, että renkaita ei oltu tasapainotettu asianmukaisesti.
Ilman muuta, tai keulittu ;-D
Kyllä Vespalla voi keulia. En vaan ymmärrä miten se tähän nyt liittyy. Tiedostan puutteeni, en muutenkaan ymmärrä sun juttuja.
Sekin vaihtoehto on olemassa, että "misukat" on mallia Power Pure. Yhden semmoisen olen Vespaan taakse laittanut, eikä koskaan enää. Ehdin hankkia samanlaisen eteen, mutta kokemukset takarenkaasta sai mut luovuttamaan sen kaverin mopoon. Takarengas haki niin pahasti pienistä urista ja asvalttimerkinnöistä, että edessä ko. rengas voinee aiheuttaa ihan mitä vaan. Varsinkin sitä vatkausta.
Renkaat Michelin City Crip , ja painot vanteissa. Vispaus ilmenee kaupunkinopeuksissa ja moottorijarrutuksissa. Muuten jarruttaissahan on kädet hantaakeissa kiinni tukevasti. Luulen tilanteen parantuvan suuremmilla kahvapainoilla. Alkuperäiset n 250g/kpl, nettimyynissä ainakin 400 ja 500g.
Ok. Kiitos kommentista.
Olikos siinä takalaukku? Niiden laukkujen mukanahan tulee isommat tankopainot. Kuulema. Takalaukuista en silti tiedä mitään. Ei mun kuppi teetä, kuten englantilaiset sanoo. :)
boxi on takatelineellä, kaupunkiajossa tyhyjänä, koko ehkä 20-25 litraa
Lainaus käyttäjältä: Jarppavm51 - 29.07.16 - klo:13:17
boxi on takatelineellä, kaupunkiajossa tyhyjänä, koko ehkä 20-25 litraa
Jos boxi on Vespan oma, sen mukana olisi pitänyt tulla ne isommat kahvapainot -joita tosin en omaani saanut.
Oman vespani vatkaus on kovasti rippuvainen takaboksin sisällön painosta, ja -metkaa kylläkin, ja varmaan isolle osalle saitin tietäjistä täysin käsittämätöntä, kuten moni muukin asia: kuskin housujen materiaalista: jos pöksyt kovasti liukasta kamaa, vatkaus alkaa herkemmin.