Skootterini.com

kävikin tällänen helppo juttu sähköstartti olikin vain rikki.
kiitti kaikille avusta.

- Sulake ehjä ?
- Jarruvalopoltin ehjä ?

Solenoidin toiminta ?
Sivujalan tai jarruvalon kytkin ?

Ei kai skootterin startissa ole solenoidia.
Starttirele voi olla rikki, se löytyy akulta lähtevän paksun punaisen johdon ja startin välistä. Katso tuleeko sinne virtaa kun starttaa.

Kun virta on päällä eikä mopo käy, syttyykö jarruvalo kummastakin jarrukahvasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Solenoidi
Releestäkin löytyy solenoidi.
Joo. Pistetään tuo yksi blokattuihin. Näkyy olevan elämäntehtävä pelkkä pään rääpiminen.

Onkos muuten akussa vielä virtaa tallella ?

Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 17.06.16 - klo:19:53
https://fi.wikipedia.org/wiki/Solenoidi
Releestäkin löytyy solenoidi.
Joo. Pistetään tuo yksi blokattuihin. Näkyy olevan elämäntehtävä pelkkä pään rääpiminen.

Tee mitä teet, väärien väitteiden oikaiseminen ei silti ole "pään rääpimistä"
Vaikka releessä on sähkömagneetti, ei sitä ainakaan yleisesti siinä yhteydessä solenoidiksi kutsuta.
Kun joku haluaa tietoa jostain asiasta, olisi varmaan toivottavaa että tieto on oikeaa, niin saa sitten paremmin vian selvitettyä.
Mielestäni se menee sen edelle, että kerrotaan jos joku on väärässä, vaikka sitten loukkaantuisi hän lapsenomaisella tavalla asiasta.

Alkuperäinen kysyjä taisi jo pyörtyä  ;D
Klik..suurenee..
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.aijaa.com%2Ft%2F00272%2F14192902.t.jpg&hash=7fa276ce7ba1eb9e8207081b6d1a0e84c4b6ee6b) (http://aijaa.com/FAxwcC)
jossa: 11. starttinäppylä
          8.   rele/solenoidi
          18 ja 19. jarruvalokytkin

Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 17.06.16 - klo:23:47
Vaikka releessä on sähkömagneetti, ei sitä ainakaan yleisesti siinä yhteydessä solenoidiksi kutsuta.

Mitä eroa näiden välillä siis on? Eikö molemmat toimi sähkömagneettisesti?

Releestä löytyy aina koskettimet, solenoidista ei aina, solenoidi voi esim, vetää/päästää ja sammuttaa moottorin,
sulkemalla esim. polttoainesyötön.

Solenoidista puuttuu mekaaninen liikkuva osa?

Musta tääkin asia on oikeastaan yks lysti ja tämän starttiongelman kannalta epäolennaista. Kummallakin nimellä löytyy myynnissä samoja osia mopoon. Toisin sanoen kun etsii hakusanalla itselleen osaa tai vaikkapa kytkentäohjeita, kannattaa käyttää hakusanana kumpaakin.

Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 18.06.16 - klo:10:30
Musta tääkin asia on oikeastaan yks lysti ja tämän starttiongelman kannalta epäolennaista. Kummallakin nimellä löytyy myynnissä samoja osia mopoon. Toisin sanoen kun etsii hakusanalla itselleen osaa tai vaikkapa kytkentäohjeita, kannattaa käyttää hakusanana kumpaakin.

Totta minäkin vaihdoin releen tilalle solenoidin kun releet ei kestäny  ;)

Lainaus käyttäjältä: kani - 18.06.16 - klo:10:25
Solenoidista puuttuu mekaaninen liikkuva osa?

Solenoidissa on käämi ja sen sisällä lineaarisesti liikkuva rautasydän.
Releessä sähkömagneetin sydän ei yleensä liiku, eli tavallinen rele ei ole solenoidi.
Auton starttimoottorissa on solenoidi, skootterissa ei sellaista ole.

Minä kyllästyin noihin releisiin ja solenoideihin ja tein päävirtakytkimestä jalkakäynnistimen. Toimii kuin junan vessa. Ampeerinkesto taisi olla 300?

Tuo on tietysti toimintavarmempi sen verran, että jos solenoidissa ensiöpuoli lakkaa toimimasta, niin käsi/jalka käyttöisellä kytkimellä startin saa päälle. Siinäkin on tosin ne samat kontaktipinnat (yleensä kupariseosta) mitkä solenoidissakin jotka eivät ole ikuisia. Ne kuluu ajanmittaan ja päävirtakytkimestä löytyy samoja ongelmia kuin solenoideistakin. Yleensä solenoidit on nykyään prässättyjä, eikä niitä ole tehty avattavaksi. Jonkin verran on tullut niitäkin silti kunnosteltua. Joskus prässätynkin saa auki ja joskus ei. Ainakaan risan osan ollessa kyseessä ei menetä mitään vaikka yrittääkin.

Jos releen ja solenoidin ero on siinä, että solenoidissa on liikkuva rautatanko käämin sisällä, niin silloin skoottereiden starttireleet on oikeasti solenoideja. Purkakaa mikäli ette usko. Rautavarsi on kiinnitetty kupariprikkaan joka kytkee solenoidin navat yhteen ja päästää varsinaisen starttimoottorivirran startille.

Mopojen starttisolenoidessa mekaanisen voiman ulosotto solenoidin rautavarresta on jätetty pois. Autojen solenoidista se löytyy, kun sillä kytketään bendix-ratas vauhtipyörän hammasrattaaseen.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.stack.imgur.com%2Fmnzfe.gif&hash=32a63b4e3e45e64e8b1c59b101e1645ef251f07e)
Skootterin solenoidissa voiman ulosotto on jätetty pois kun sille ei ole tarvetta, mutta rautasydän senkin sisällä on. Sama koskee esim starttimoottorilla olevia ajoleikkureita. Sellaisenkin solenoideja on tullut avattua ja hiottua kontaktipintoja.

Mutta - Mulle on aivan yksi lysti kenen mopossa on solenoidi, kenen mopossa rele. Sama koskeen männäntapin sokkia. Jollain on sokat, jollain varmistimet, jollain jollain muulla nimellä. Kaikilla ne samaa virkaa silti toimittaa.

Kytkin on toiminut kaksi ja puoli vuotta ongelmitta joten  kyllä se riittävän varma on.

En kyllä heikoksi vättänytkään. Edellinen skootteri oli mulla 10 vuotta ja edelleen sen solenoidi toimii vaikka rakkine talvehti kaikki talvet pihalla ja vesisateetkin satoi päälle. Jätin varaosaksi. Voi hyvinkin jäädä se kytkinkin varaosaksi kun skootteria vaihdat.

Lisään vielä rikan rokkaan, solenoideissa on useinkin veto ja pitokäämi erikseen.
Tuolla rakenteella, kytkentä koskettimilla on tehokkaampaa,
starttireleestä tulee summeri jos jännite notkuu.
Siispä, isompaa tehoa vaativissa starteissa on solenoidi, ja mopoissa starttirele. ::)

"Jos releen ja solenoidin ero on siinä, että solenoidissa on liikkuva rautatanko käämin sisällä" - Kirjoitin. Jos taas solenoidimääritelmään tarvitaan pitopiiri tai esim vaikkapa automaattinen kontaktipintojen puhdistusjärjestelmä, niin silloin mopossa tai ruohonleikkurissa ei ole solenoidia. Sematikka on loppupeleissä hyödytöntä. Alkuperäisen starttiongelman kysyjä on luultavimmin tosin jo aikoja sitten siirtynyt kysymään ongelmaan ratkaisua joltain muulta foorumilta. Sen(kin) vuoksi meikä lopettaa koko solenoidi/rele keskustelun nyt tähän.

Totta, tai pyörtynyt, avaan jos ylläpito sallii, oman osion starttisolenoidille,
ja siirrän sinne omat kirjoitukseni tähän osioon. ::)
Loppuikäni muistan sen päivän kun eka kertoja käynnistelin aeroxia,
ja valitin muille ettei sähköstartti toimi, heistä valistuneemmat kysyi,
"painoitko jarrua kun koetit käynnistää". :-[ :-[ :-[

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 18.06.16 - klo:11:56
Minä kyllästyin noihin releisiin ja solenoideihin ja tein päävirtakytkimestä jalkakäynnistimen. Toimii kuin junan vessa. Ampeerinkesto taisi olla 300?

En tunne skooterin osia joten missäköhän ne releet olisivat? kun solenoidia ei ole skooterissa.

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 18.06.16 - klo:13:13
Totta, tai pyörtynyt, avaan jos ylläpito sallii, oman osion starttisolenoidille,
ja siirrän sinne omat kirjoitukseni tähän osioon. ::)
Loppuikäni muistan sen päivän kun eka kertoja käynnistelin aeroxia,
ja valitin muille ettei sähköstartti toimi, heistä valistuneemmat kysyi,
"painoitko jarrua kun koetit käynnistää". :-[ :-[ :-[

Tuo jarrujen painaminen on perus juttua kun on lukenut skoban ohjekirjan.

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 18.06.16 - klo:08:41
Alkuperäinen kysyjä taisi jo pyörtyä  ;D
Klik..suurenee..
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.aijaa.com%2Ft%2F00272%2F14192902.t.jpg&hash=7fa276ce7ba1eb9e8207081b6d1a0e84c4b6ee6b) (http://aijaa.com/FAxwcC)
jossa: 11. starttinäppylä
          8.   rele/solenoidi
          18 ja 19. jarruvalokytkin

kiitti kuvasta ilmoitelen kun olemme testanneet mikä voisi olla vialla kun tollasista kuvista on vaikea tulkita kun ei ole mikään expertti skootereiden kanssa.

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 17.06.16 - klo:20:20
Onkos muuten akussa vielä virtaa tallella ?

akussa on virtaa.

Kaipa sulla on ihan tavis hehkulankapoltin jarruvalona ??
Ledilampulla ei tuo starttisydeemi välttämättä toimi kun ei tule lampun läpi tarpeeksi virtaa jotta starttirele vetäisi..

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 20.06.16 - klo:17:33
Kaipa sulla on ihan tavis hehkulankapoltin jarruvalona ??
Ledilampulla ei tuo starttisydeemi välttämättä toimi kun ei tule lampun läpi tarpeeksi virtaa jotta starttirele vetäisi..

Onko Aeroxissa tosiaan noin, että rele ja jarruvalo on sarjassa?

En tiedä, mutta monta mopoa on tullut vastaan joihin on vaihdettu ledijarruvalo ja sama vika, ei starttaa enää..
Omassa manuaali vaihteellisessa ei tarvi jarrua painaa kun starttaa, ei vaikka on vaihde päällä..
Ainakin konenikkarin linkkaamassa kaaviossa on jarruvalo samassa piirissä..

Ei ole rele ja jarruvalo sarjassa vaan rinnan
http://www.skootterini.com/vianhaku-ja-korjaus/104-starttimoottorissa-vikaa.html
http://hondaspree.net/wiki/images/1/10/Starter_diagram.jpg, samoin aeroxissa

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 20.06.16 - klo:20:13
Ei ole rele ja jarruvalo sarjassa vaan rinnan
http://www.skootterini.com/vianhaku-ja-korjaus/104-starttimoottorissa-vikaa.html

Niinhän ne on ollu, ainakin minun rassamissani skoottereissa.

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 20.06.16 - klo:17:59
En tiedä, mutta monta mopoa on tullut vastaan joihin on vaihdettu ledijarruvalo ja sama vika, ei starttaa enää..
Omassa manuaali vaihteellisessa ei tarvi jarrua painaa kun starttaa, ei vaikka on vaihde päällä..
Ainakin konenikkarin linkkaamassa kaaviossa on jarruvalo samassa piirissä..

Aika jännä. Omassahan rupesi starttinappi oikuttelemaan ja Ekihän on tuohon vaihtanut LED polttimon. Päädyin sitten ohittamaan koko alkuperäisen käynnistysnappulan kun mitään järkevää syytä ei löytynyt. Enpä osannut arvata että LED ajo/jarruvalo voisi aiheuttaa tuollaisen.

Lainaus käyttäjältä: kani - 21.06.16 - klo:15:46

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 20.06.16 - klo:17:59
En tiedä, mutta monta mopoa on tullut vastaan joihin on vaihdettu ledijarruvalo ja sama vika, ei starttaa enää..
Omassa manuaali vaihteellisessa ei tarvi jarrua painaa kun starttaa, ei vaikka on vaihde päällä..
Ainakin konenikkarin linkkaamassa kaaviossa on jarruvalo samassa piirissä..

Aika jännä. Omassahan rupesi starttinappi oikuttelemaan ja Ekihän on tuohon vaihtanut LED polttimon. Päädyin sitten ohittamaan koko alkuperäisen käynnistysnappulan kun mitään järkevää syytä ei löytynyt. Enpä osannut arvata että LED ajo/jarruvalo voisi aiheuttaa tuollaisen.

tietäisitkö onko yahamassa erillinen poltimo jarrulle?

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 17.06.16 - klo:19:39
Kun virta on päällä eikä mopo käy, syttyykö jarruvalo kummastakin jarrukahvasta.

silloin kun virta on päällä ei toimi etu eikä takavalot. oliko jotain ideaa tähän?

Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 17.06.16 - klo:18:28
Ei kai skootterin startissa ole solenoidia.
Starttirele voi olla rikki, se löytyy akulta lähtevän paksun punaisen johdon ja startin välistä. Katso tuleeko sinne virtaa kun starttaa.

Kun starttireleessä on neljä kohtaa mihin tulee virtaa pitääkö niihin kaikkiin kohtiin tulla virta?

Lainaus käyttäjältä: Jond - 21.06.16 - klo:16:51

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 17.06.16 - klo:19:39
Kun virta on päällä eikä mopo käy, syttyykö jarruvalo kummastakin jarrukahvasta.

silloin kun virta on päällä ei toimi etu eikä takavalot. oliko jotain ideaa tähän?

Ajovalojen ei kuulukaan toimia jos mopo ei käy mutta, jarruvalon kuuluu syttyä kummastakin jarrukahvasta.

"Kun starttireleessä on neljä kohtaa mihin tulee virtaa pitääkö niihin kaikkiin kohtiin tulla virta?"
Toiseen paksuun tulee kokoajan sähköä, suoraan akulta, (punainen)
toiseen ohkaseen tulee sähköä kun painaa jarrukahvasta (vihreä/keltainen)

Jos takalamppu on alkuperäinen on taka ja jarruvalo samassa lampussa 5/21W 12V

Mutta startti toimii kyllä riippumatta siitä onko jarrulamppu led hehku vai halogeeni,
tai vaikka ei olisi koko takavalaisinta.
Jarruvalon syttyminen vain "juoruaa" siitä onko startin releen vetokäämillä sähköä.

Lainaus käyttäjältä: kani - 21.06.16 - klo:15:46

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 20.06.16 - klo:17:59
En tiedä, mutta monta mopoa on tullut vastaan joihin on vaihdettu ledijarruvalo ja sama vika, ei starttaa enää..
Omassa manuaali vaihteellisessa ei tarvi jarrua painaa kun starttaa, ei vaikka on vaihde päällä..
Ainakin konenikkarin linkkaamassa kaaviossa on jarruvalo samassa piirissä..

Aika jännä. Omassahan rupesi starttinappi oikuttelemaan ja Ekihän on tuohon vaihtanut LED polttimon. Päädyin sitten ohittamaan koko alkuperäisen käynnistysnappulan kun mitään järkevää syytä ei löytynyt. Enpä osannut arvata että LED ajo/jarruvalo voisi aiheuttaa tuollaisen.

Tässä ketjussa on käyty keskustelua yamaha aeroxin startin toimimattomuudesta.

Eipä jaksanut aamulla mullakaan startilla käyntiin, ei ole oireillut ennen yhtään.
Tuossa Helkamassahan on tommonen nestekiteinen volttimittarin tapainen, niin se meni vaan ales ja pari kertaa laiskasti pyörähti. Kiksillä käyntiin.
Keväällä uusittua:
-Startti
-Jännitteensäädin(Naraku)
-Akku Euroglobe 10Ah

Lataa helkaman epämääräsen mittarin mukaan
Ajelin tallille ja laitoin vanhan bilteman akun, talven jäljiltä jaksoi juuri ja juuri lämpösen koneen käyntiin pyöräyttää. Kotiin tultua laitoin laturiin. Illalla nähdään, onko Euroglobet tosiaan paskoja. Yhden jo palauttanut ennestään.

Edit: Eipä ollut akussa vikaa. Bendixistä oli lentänyt sokka huit kuuseen ja sehän pääsee painumaan juntturaan. Eikä yhtään ylimäärästä kotona  >:(
No, toivottavasti kiksi kestää tän illan ajelut

Lainaus käyttäjältä: jwalk - 24.06.16 - klo:12:49
Eipä jaksanut aamulla mullakaan startilla käyntiin, ei ole oireillut ennen yhtään.
Tuossa Helkamassahan on tommonen nestekiteinen volttimittarin tapainen, niin se meni vaan ales ja pari kertaa laiskasti pyörähti. Kiksillä käyntiin.
Keväällä uusittua:
-Startti
-Jännitteensäädin(Naraku)
-Akku Euroglobe 10Ah

Lataa helkaman epämääräsen mittarin mukaan
Ajelin tallille ja laitoin vanhan bilteman akun, talven jäljiltä jaksoi juuri ja juuri lämpösen koneen käyntiin pyöräyttää. Kotiin tultua laitoin laturiin. Illalla nähdään, onko Euroglobet tosiaan paskoja. Yhden jo palauttanut ennestään.
mikä on sokka? ja missä se olisi?

Edit: Eipä ollut akussa vikaa. Bendixistä oli lentänyt sokka huit kuuseen ja sehän pääsee painumaan juntturaan. Eikä yhtään ylimäärästä kotona  >:(
No, toivottavasti kiksi kestää tän illan ajelut

Lainaus käyttäjältä: kani - 21.06.16 - klo:15:46

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 20.06.16 - klo:17:59
En tiedä, mutta monta mopoa on tullut vastaan joihin on vaihdettu ledijarruvalo ja sama vika, ei starttaa enää..
Omassa manuaali vaihteellisessa ei tarvi jarrua painaa kun starttaa, ei vaikka on vaihde päällä..
Ainakin konenikkarin linkkaamassa kaaviossa on jarruvalo samassa piirissä..

Aika jännä. Omassahan rupesi starttinappi oikuttelemaan ja Ekihän on tuohon vaihtanut LED polttimon. Päädyin sitten ohittamaan koko alkuperäisen käynnistysnappulan kun mitään järkevää syytä ei löytynyt. Enpä osannut arvata että LED ajo/jarruvalo voisi aiheuttaa tuollaisen.

korjasitko sitten vian ja miten?

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 20.06.16 - klo:17:33
Kaipa sulla on ihan tavis hehkulankapoltin jarruvalona ??
Ledilampulla ei tuo starttisydeemi välttämättä toimi kun ei tule lampun läpi tarpeeksi virtaa jotta starttirele vetäisi..

joo miula on perus lamppu.