Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen tekniikka ml. ongelmat ja niiden korjaus => Aiheen aloitti: yamaha - 27.03.16 - klo:13:42

Otsikko: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 27.03.16 - klo:13:42
Tervehdys :) päätin kysyä täältä,jos löytyis apua vian paikantamiseen.mulla  Ollu toi solikka skootteri 6v ajettu melkeen 8000km.vika on seuraava pätkii satunnaisesti ajossa,viittaa sähkö puoleen!pari vuotta sitten pimeni cdi boksi se uusittiin vika ei poistunut.variaattorissa on rajotin joka on katkaisimella ohittu,liittyykö jotenkin siihen?en usko kyllä.vika on ollu uudesta asti,ja vähän ärsyttävä vika,joskus pätkii kerran ja toisinaan ajossa useammin.mites puola tekeekö se tuollaisia oireita vai pimeneekö kerralla?johtojakin olen koittanut tutkia vikaa löytämättä.oisko jollain ideaa vian paikallistamiseen?tulpan hattu  vaihdettu uutena NGK hattuun samoin tulppa.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.03.16 - klo:13:55
Nokipiikkin tuntuinen vika? Tekee kärkiväliin ja katoaa. Liittimien kuntokin olisi hyvä tarkistaa.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 27.03.16 - klo:14:19
Kerääkös tuo 4T paljonkin karstaa?jos nyt oikein muistelen niin on kyl joskus tehnyt sellaista et puristukset katoaa startessa ja sitten palutuu hetken päästä.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: viisnelonen - 27.03.16 - klo:15:14

Puola vikaantuessaan voi pätkiä satunnaisesti, usein kuitenkin kun puola lämpenee kunnolla tai kun on kosteat kelit? Eli onko sääriippuvaista tuo pätkiminen?
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 27.03.16 - klo:16:19
Ei vaikuta kelit paistoi tai satoi.eihän tuo puola kyllä paljoa maksa jos koittaa,taitaa näissä kiinan skodeissa olla samat puolat?itse alussa epäilin cdi boksia,kun se hajosi ja vaihdoin uuteen ei vika poistunut.voiko tuo vika rikkoa cdi boksin,meinaan vaan kun yksi jo rikkoontunut.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.03.16 - klo:16:28
Liipaisukäämin väli kannattaa säätää puoleen milliin. Sen magneetti voi olla heikko ja ei anna aina pulssia.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 27.03.16 - klo:16:36
Mangneetosta varmaan tarkotit?voisko se olla siitä kiinni muuten kyllä toimii ja lähtee köyntiin pätkimistä lukuun ottamatta.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: helkama sc-r - 27.03.16 - klo:22:01
Pick-upcoil ei välttämättä ehdi reagoida kovilla kierroksilla, jos kelan etäisyys magneeton magneetista on liian suuri.
Sytytyspuolan abikoliittimet on kiinalaisissa tuotteissa löysät, mikä voi aiheuttaa pätkimistä.
Jos on kosketusvika jossain, voi syntyä jännitepiikki, mikä saattaa rikkoa mm.cdi boksin.
Liian rikas seos aiheuttaa nykimistä.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 28.03.16 - klo:11:52
Pitää tarkistaa nuo jutut.mites tuon mangneeton säätö tapahtuu,pitääkö mangneeto irroittaa?omistan kyllä liuska mitan,jolla voin kyllä tarkistaa nykyisen mitan.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: viisnelonen - 28.03.16 - klo:11:58
Sitä liipasukäämiä(pick-up coil) liikuttamalla se väli säätyy.. taitaa olla parilla ruuvilla kiinni.
Mittaa väli ennenkuin menet niitä ruuveja löysäileen, voi olla kyllä löystyneetkin ja siksi siirtynyt.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 28.03.16 - klo:12:30
Nätti pvä tulossa taidan mennä tutkimaan nuo jutut ja käyn kaikki johdot läpi.ilmoittelen mitä löytyy tai rikkontuu :D
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: konenikkari - 28.03.16 - klo:12:51
Nimimerkki yamaha kyselee apuja solikkaan.
Vika on mystinen, ja niin on laitekin.
Eikö edes vähän vois kertoa, joitain muitakin asioita skotusta.
Toistuva vikaantuminen viittaa maadoitusvikoihin,tai omiin virityksiin.
Jos esim ohituskatkaisin saa kosteutta.....
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 28.03.16 - klo:13:17
Solifer black star vm 2010 ajettu 7800km.virityksiä ei ole.vika oli jo uutena,ennen ohitus katkaisimen asennusta.muita vikoja ei ole.potää käydä johdot läpi ja katsoa tuo mangneeton säätö.ulos vetäjä löytyi mutta vääränkokoinen,sopi kyllä edellisen mopoon.

Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 28.03.16 - klo:13:23
Se ei taida vaatia kiekon irroittamista koska kela on sen päällä.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: konenikkari - 28.03.16 - klo:13:35
"variaattorissa on rajotin joka on katkaisimella ohittu,liittyykö jotenkin siihen?en usko"
"virityksiä ei ole"
Päätä jo.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 28.03.16 - klo:13:58
Jo huomasin juu :D 0.6mm väli sopiva.laiton viestiin etten usko vian liityvän katkaisimeen koska tuo vika oli jo ennen kuin variaatorin rajoittimen ohitin katkaisimella.puolan apiko liittimet uudet,ei vaikutusta.maa johdot täytyy käydä läpi vielä.sen jälkeen on sit puola joka on alkuperäinen,virtalukko ja sit se sammutin nappi kaasukahvan vieressä,joka sekin on turha siinä,koska avaimella yleensä sammutan koneen.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: konenikkari - 28.03.16 - klo:14:17
Poista se sammutusnappi kahvan vieressä käytöstä, katkaisemalla sille menevä johto, liittimeltä.
Onko moposi käyttöohjekirjassa, yhtenä osana wiring diagram?
On suorastaan mahdotonta antaa sähköpuolen vianhaku ohjeita laitteista, joiden mitään tietoja ei julkisteta, missään.
Siis jos ei kiinan moposi toimi, on aivan turhaa valittaa kuluttajasuojasta. Missään.
Takavuosina, noissa oli käyttöohjekirjassa kytkentäkaavio.
Samojen lepsujen piikkiin menee, tämäkin asia, jos ei homma hoidu, pienissä asioissa, miten voisi hoitaa koko valtakunnan asioita. >:(
Suomessa on vieläkin, voimassaoleva laki,joka edellyttää, jokaiseen tuotteeseen suomenkilisen ohjeen, ja tuotteen vastuu henkilöt/ yhteisöt.
Josta voi hankkia varaosia tai korjaustoimia.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: yamaha - 28.03.16 - klo:17:10
Ohje kirjassa ei Ole sellaista osiota.poistin sammutus napin käytöstä,näytti kyllä sellaiselta  hyvä et poistin  ;D maajohto joka tulee akulta ja starttimoottorin kiinnitys pultin alle oli hapettunut hieman siihen vaihdon uuden liittimen ja lisäsin vielä yhden maajohdon eli on nyt hieman paksumpi maajohto .luin foorumilta että lisä maadotus moottorin ja rungon väliin,on hyvä tehä,siihen tein maajohdon paksummasta johdosta.muut liittimet voitelin WD40 rasvalla.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: pekpel - 28.03.16 - klo:19:12
WD40 on puhdistusaine, melko hyvä sellainen. Se häviää aika pian minne sitä ruiskutteleekin
Ite olen siirtynyt voitelussa ja suojauksessa aseöljyn käyttöön, tosin tuolla WD40:sellä putsailen ensin paikat.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:17:57
Pistetääs vaikka tänne. Tappelin yhden vivacity pösön kanssa. Täysi mysteerilaite.

Kun oireilu alkaa, alkaa ensin pätkiminen ja heti perään kone ei ota kierroksia, mutta lähtee käymään ok ja käy erittäin nättiä tyhjäkäyntiä. Kaasun vääntäminen ei vain nosta kierroksia. Röpöttää aivan kuin olisi rikkaalla. Ei booaa. Ajattelin että automaattiryyppy, joka osoittautuikin toimimattomaksi. Vaihdoin toisen ja testasin vielä että ryyppy toimii. Ei auttanu, jolloin ajattelin josko ryypyn johdot mopossa pätkii. Ryypylle suoraan virta akulta ja testilenkille. Ei auttanut ja varmistin että ryyppy on nyt todellakin pois päältä. Ei siis voi olla ryyppyongelma.

Mikäli irrotti oireilun aikana ilmanputsarin, kone alkoi kuitenkin ottaan kierroksia, eli sekin viittasi liian rikkaaseen seokseen ja samalla päättelin että tuskin on sytytysvika.

Sitten purin kaasarin kun mieleen tuli, että jos neulavena takertelee ja bensapinta nousee liian korkealle. Mitään vikaa kaasarista ei löytynyt, eikä tukoksia. Taas kun kone uudelleen alkoi oireileen, otin ilmanputsarin irti sillä sehän aiemmin auttoi jotta pääsisin testilenkiltä ajaen kotiin.

Enää ei putsarin poistokaan auttanut. Varmistin, ettei kaasari todellakaan pyri tulvimaan yli. Vaihdoin kaasarin toiseen lainaksi saatuun ja varmasti pelaavaan. Täsmälleen samat oireet. Mitään muutosta ei tullut. Bensahana, tankinkorvausilma, letkut, suodatin tarkistettu vaikka oireet onkin rikkaalla käymisen. Kaikki oli ok.

Sitten tuli mieleen, jos vika on vaan sittenkin cdi-boksissa tai sytytyspuolassa yms. Sain lainaan ehjän cdi:n jolla oireet aivan samat. Sama koski sytytyspuolaa. Johdotukset ohitin kytkemällä cdi suoraan magneettoon. Ei vaikutusta. Välillä oireet poistuu kun ottaa putsarin irti (suodatin elementti on uusi) välillä taas ei auta sekään. Välillä mopon pitää antaa jäähtyä pidempään jolloin kaikki toimii normaalisti, joskus riittää lyhyempikin paussi. Virtalukkokin on muutes poissuljettu.

Pick-up coil tarkistettu mittaamalla vastus kylmänä ja kuumana, pick-up välys myös tarkistettu. Tulppakin on uusi. Mikään ei tunnu olevan selkeästi syypää. Oireet viittaa sekä rikkaalla käymiseen ja samalla myös sytytykseen, mutta kummastakaan ei löydy selkeää syypäätä. Sytytyksestä vaihtamatta on ainoastaan pick-up ja vauhtipyörä, bensapuolelta on poissuljettu kaikki. Edes eri kaasari ja erillinen tankki ilman hanaa ei oireita poista.

Kylmänä toimii siis täydellisesti. Oireet alkaa koneen lämmittyä ja kun kone oireilee, lähtee hyvin käymään, starttia ei tarvitse kuin hipasta, kone käy myös erittäin nättiä tyhjäkäyntiä. Kaasun kääntäminen ei vain vaikuta mitenkään. Röpöttää ja pätkii.

Järki loppui ton laitteen kanssa. Ajoin sen rakkiineen takas kaverille. Matkalla täytyi pitää yksi jäähdyttelytauko. Kaverille päästyäni kehoitin käyttään sitä verkonpainona. Jos on kiinalaisen 4T kestävyydessä moittimista, niin mysteeripaskaa tulee näemmä muualtakin. Vitun pösöt..

E¤: Ja lisätään, että staattorikin on kertaalleen kokeeksi vaihdettu varmasti ehjäksi todettuun. Ei vaikutusta.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: kani - 27.06.16 - klo:18:10
Tyhjensitkö tankin?
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:18:15
Kokeiltu on siis erillisellä tankillakin kuten pistinkin. Eri bensat myös.

Bensapuolelta on siis kaikki mahdollinen mieleen tuleva poissuljettu, sytytyspuolelta miltein kaikki. Mikään ei auta. Oireet että käy lämmittyään röpöttäen rikkaalla ja pätkii. Kylmänä pelittää oikein hyvin. Lämpimänä tyhjäkäynti erittäin hyvä ja hyvin lähtee myös käymään.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: konenikkari - 27.06.16 - klo:18:35
Voisko pakoputki olla tukossa, koeaja ilman putkea.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:18:57
Ei ole putki tukossa. Ei kylmällä eikä lämpimällä koneella.

Mopon vasemmalla puolen alhaalla on jokin mysteeriboksi regulaattrin vieressä. Monta johtoa tukee. Mitään en kyllä usko sen vaikuttavan, sillä kytkin cdi:n suoraan magneettoon ja sytkäpuolaan heittojohdoilla. Ei vaikutusta. CDI ja se sytkäpuolakin oli toisesta moposta.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:19:12
Kammioassa bensaa? Tulpan väri?
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:19:14
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.06.16 - klo:19:12
Kammioassa bensaa? Tulpan väri?
No just :)
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:19:26
Jännitteet oikeissa lukemissa?
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:19:32
Joo on. Sen verran mystinen juttu että aloin jo epäileen laturin johtojen häiritsevän cdi:tä kun ovat teipattu samaan nippuun, mutta vika ei poistunut kytkemällä cdi heittojohdoillakaan ja kauemmaksi häiriötekijöistä. Joissain pösöissähän on ajonestolaitekin mutta tästä mun tietääkseni moidet hienoudet puuttuu. Kyseessä vivacityn vanha malli. CDI on kinkkien 5-napaista cdi:tä muistuttava boksi.

Noh, yhtä kaikki. Mopo on jo palautettu kaverille, enkä enää suostu siihen koskeen pitkällä tikullakaan. Liki 9 tuntia sen kanssa tänään tappelin. Tehköön vaikka verkonpainon. Kyllä kiinalaisen 4T kanssa vaan pärjää. Usein saa rempata, mutta aina saa kuntoon, eikä testauksessa tarvittavia lainaosia tarvitse soitella tuntitolkulla ja ympäri maata.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:19:35
Noilla jännitteillä tarkoitin tilannetta että säädin pettää kun genu lykkää lisää jännitettä ja jos on dc boxi niin se ei siitä tykkää.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:19:37
Ei ole dc boksi. Ac boksi. Latausjännitteet on ihan ok tasolla. Niin kylmänä kuin lämpösenä oireillessakin.
Boksi ja kytkentä samat kuin tuossa http://stenberg.dk/img/ACE400_fig1.png
Boksin päällä pösön merkki ja 11.709.205.00
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:19:44
Tuli tuosta mieleen että pitäisi tehdä sytkä joka olisi riippumaton skoden sähköistä. Liipaisu kiekon kyljessä olevasta kohoumasta tai akselille tulevasta lisukkeesta. Ongelmien haarukointi helpottuisi paljon. En ole koskaan kuulutkaan tuollaisesta.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:19:51
Tavallaan tavallaan ei. Siis se sähköistä riippumaton sytkä varmasti pelaisikin, mutta entä sitten jos se mopon oma sytkä ei pelaa.. Silloin voi ainoastaan todeta että irrallinen pelaa, mutta mopon oma ei.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:19:54
Usein heitetty neuvo on: lainaa kaverilta toimiva osa ja kokeile. Tuossa olisi koko helvetin sytkä.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:20:05
Niin niin, mutta jos sulla on irrallinen toimiva sytkä, mitä se hyödyttää jos mopon omassa on esim johtokatkos jossain. Eli vaihdat siihen osan ja se ei toimikaan. Eli tavallaan hyötyä siitä irrallisesta toimivasta sytkästä tavallaan ei.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:20:17
Sitten vaihtaa skodesta kompo kerrallaan siihen erilliseen ja lopulta nasahtaa viallinen. Muut vikapaikat on jo eliminoitu.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:20:24
Ehkäpä sitä vauhtaria olisikin viisain pyörittää vaikka porakoneella. Staattorin pystyisi korvaamaan muuntajallakin, mutta silloin yhtälöstä jäisi se staattori pois.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: helkama sc-r - 27.06.16 - klo:20:48
Onko pösö toiminu aikasemmin niillä osilla, mitkä siinä oli?
Seossuhdetta voi yrittää saada kokeeksi kohdalleen poistamalla ilmanputsari ja tukkimalla ilmansaantia sopivasti.
Jos pensahana vuotaa alipainepuolelta ainakin välillä, käy rikkaalla silloin se.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:21:07
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 27.06.16 - klo:20:24
Ehkäpä sitä vauhtaria olisikin viisain pyörittää vaikka porakoneella. Staattorin pystyisi korvaamaan muuntajallakin, mutta silloin yhtälöstä jäisi se staattori pois.
mietin tuossa kerran tarvitseeko cdi vaihtosähköä koska sehän tasasuunnataan kuitenkin? Jännitteen nousu kierrosten myötä nopeuttaa konkan varautumista mutta mikä jännite riittää? Niillä step up muuntimilla saa 32 V ulos ja 100-250 dc-dc saa. Genuissa tosin jää alle sadan.

https://m.youtube.com/watch?v=0yK3Opq_i0M tuossa ei ainakaan, simppelöity.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: -Zone- - 27.06.16 - klo:21:41
Asia on melko helppo ja halpa kokeilla käytännössä. Kinkin cdi boksit ei järin kalliita ole uusinakaan niin käytetystä tuskin joutuu köyhtyyn senkään vertaa.
Otsikko: Vs: mystisen vian hakua.
Kirjoitti: Coastside - 27.06.16 - klo:22:07
Ajoituskokeilujakin sillä voisi tehdä siirtämällä liipaisukohtaa. Liipaisua voisi siirtää taviksessakin helposti säädettävään paikkaan.