Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Muut merkit ja Kiinalaiset merkit => Aiheen aloitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:13:26

Otsikko: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:13:26
Mikähän tossa mopossa nyt olis. Toissapäivänä pelas ihan hyvin ja kulki moitteetta. Eilisestä lähtien (sateinen keli) on alkanut tekemään sellasta että kevyellä kaasulla ei tapahdu välillä yhtikäs mitään ihan tyhjää pyörii kahva, mutta sitten yhtäkkiä se ikäänkuin nappaa kiinni ja lähtee, tänään myös sateista ja sama juttu. isommalla kaasulla ei kyllä sitten mitään oireita. Lisäksi kun hiljennän vauhdin kävelynopeuteen ja päästän kahvasta, skootteri sammuu, myös kun ajelin hidastetöyssyjä niin pätkäs pari kertaa. Paikallaan käy tyhjäkäyntiä hyvin ja vastaa kaasuunkin ihan mainiosti. En ole ruuvaillut seos tai tyhjäkäyntiruuveja ja mitään virejä ei ole. Skootteri on Helkama sc3, kiinanihme. Uusi kaasari on kyllä matkahuollossa, että sitä ruuvailen jossain vaiheessa kiinni.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: helkama sc-r - 23.10.15 - klo:14:00
Lämmitä kone kunnolla ja säädä seosruuvista mahdollisimman kovat kierrokset ja lopuksi tyhjäkäynti.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: jwalk - 23.10.15 - klo:14:00
Viittaisi sähköpuolelle. Onkos tulpanhattu vielä alkuperäinen, peltinen? Jos on, niin se vaihtoon ensin.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:14:06
Tulpan hattu on kumia ja ehjä, vaihdoin tulpan ja ehkä hieman parani nykiminen, mutta ainakin kun täydeltä kaasulta päästää kaasun ja sitten uudelleen kääntää, niin siinä on tyhjä kohta.

EDIT: Säädin tyhjäkäyntiruuvia joka oli aika herkästi liikkuvaa sorttia. Kun pienensin tyhjäkäyntikiekkoja niin pätkiminen katosi ja kun suurensin niin se palasi, mutta edelleen kun rullaan mopon pihaan vapaalla, niin se sammuu viimeistään siinä vaiheessa kun jarrutan vauhdin täysin tyhjäksi, ärsyttävä kun ei meinaa pysyä risteyksissä ja valoissa käynnissä. Jotenkin epäilen että nuo ruuvit ovat säätyneet ajon aikana itsestään, kun tyhjäkäynnin ruuvi oli tosi herkkä. Pitää varmaan koittaa se tota seoksien säätöruuvia ja sitten säätää ne kiekat. Tankissa neljännes jäljellä, ei pitäis olla siitä kiinni.  Ei ole kiekkamittaria, niin vaikee sanoa mikä on sopiva tyhjäkäyntinopeus..
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: Nuukailija - 23.10.15 - klo:15:35
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 23.10.15 - klo:14:06
Tulpan hattu on kumia ja ehjä, vaihdoin tulpan ja ehkä hieman parani nykiminen, mutta ainakin kun täydeltä kaasulta päästää kaasun ja sitten uudelleen kääntää, niin siinä on tyhjä kohta.

EDIT: Säädin tyhjäkäyntiruuvia joka oli aika herkästi liikkuvaa sorttia. Kun pienensin tyhjäkäyntikiekkoja niin pätkiminen katosi ja kun suurensin niin se palasi, mutta edelleen kun rullaan mopon pihaan vapaalla, niin se sammuu viimeistään siinä vaiheessa kun jarrutan vauhdin täysin tyhjäksi, ärsyttävä kun ei meinaa pysyä risteyksissä ja valoissa käynnissä. Jotenkin epäilen että nuo ruuvit ovat säätyneet ajon aikana itsestään, kun tyhjäkäynnin ruuvi oli tosi herkkä. Pitää varmaan koittaa se tota seoksien säätöruuvia ja sitten säätää ne kiekat. Tankissa neljännes jäljellä, ei pitäis olla siitä kiinni.  Ei ole kiekkamittaria, niin vaikee sanoa mikä on sopiva tyhjäkäyntinopeus..

Siellä pitäisi olla jousi sekä o-rengas tuossa seosruuvissa, jos jousi puuttuu, niin se pyörii kyllä itsekseen, o-rengas jos puuttuu niin se voi tehdä moniakin kummallisuuksia.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: jwalk - 23.10.15 - klo:15:44
Tyhjäkäynti on sopiva, kun takarengas ei ihan vielä rupea pyörimään keskituella :)
Vaikka mulla onkin kiekkamittari, niin rengasta kyttäämällä säädän. Tyhjäkäyntiruuvista niin, että melkein yrittää pyörimään, sitten seosruuvista..Jos lähtee pyörimään, niin sääntösuunta oikea. Sitten taas  läpänruuvista rajoille, sitten taas seosruuvia,,,jne.
Hankalimmissa vehkeissä, kuten Nuukailijallekin tutussa Solifer Speedissä oli seuraava metodi parempi, edellisen lisäksi:
Kun saa jotenkin käymään tyhjäkäyntiä, niin ryntäyttää kaasulla. Jos meinaa kaasun päästämisen jälkeen dumpata, niin seosruuvia aukipäin.
jos taas jää kierrokset leijumaan, niin kiinnipäin. Nuinkin saa jonkinlaisen kompromissin
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:15:53
Okei, kun mä sain ton pyörän, niin se pyöri melkein niin paljon että kun otti keskituelta niin koitti jo lähteä matelemaan mutta ei ihan, eli olleet raakasti liian korkeella kiekat..se kävi heti mielessä kun starttasin ekaa kertaa, mutta annoin olla kun muuten toimi hyvin ja en ole ennen säädellyt noita missään vehkeessä.

Selitit sen verran hyvin nyt, että olen lähes varma että sen on pakko olla noista sitten kiinni. Liekö kelien huononemisella jotain vaikutusta että menee seokset sekaisin, kun on viileää ja kosteaa? Pitää katsella uudella kaasarilla (Keihin PD19J) sitten säätöjä kun saan haettua matkahuollosta, en jaksa alkaa tota vanhaa enää laittaan, kun siellä on sitä vuotoakin vähän edelleen ja varmaan pitää kiihdytyspumpun tiivisteitä uusia yms., vuodon (vain parkissa tiputti) kyllä eliminoin manuaalihanalla, ettei vuoda öljyn sekaan bensat.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: jwalk - 23.10.15 - klo:15:55
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 23.10.15 - klo:15:53
Okei, kun mä sain ton pyörän, niin se pyöri melkein niin paljon että kun otti keskituelta niin koitti jo lähteä matelemaan mutta ei ihan, eli olleet raakasti liian korkeella kiekat..se kävi heti mielessä kun starttasin ekaa kertaa, mutta annoin olla kun muuten toimi hyvin ja en ole ennen säädellyt noita missään vehkeessä.
Juuh, silloin kun säädetään vaan läppää enempi auki, niin varsinainen tyhjäkäyntipiiri ei oikein toimi. Tulos varsin epämääräinen silloin
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:16:11
Noni, eiköhän se näillä ohjeilla uusikin kaasari ala pelaamaan, enköhän mä sen osaa vaihtaa, kun tuli jo penkitkin tänään purettua ja tsiikailtua että eihän se ole kuin letkujen välissä ja sitten ryypyt ja tulpanhatut irti ja bensaletkut ja se on siinä :)

Kun mä panssareita roplasin nuorempana, niin oli vaan iso kahva hytissä ja siitä säädettiin tyhjäkäynti ja moottorissa kesä/talvi-muhvi jolla sitten jotain "seoksia" arvottiin kahden eri vaihtoehdon välillä :)

Mutjoo, nyt menee tsättäilyksi taas. Kohti uusia ongelmia ->
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: jwalk - 23.10.15 - klo:16:23
Nii ja kyllä se kosteus teettää polttoainepuolellekin, en yleensä ajele sateella, mutta tässä yks kerta jouduin oikein monsuuniin. Aikamoista röpöttelyä.
Mull kun vielä tuo vaahtomuovinen vaparifiltteri sateelle alttiina, niin korostui. Keli kuiveni, niin taas pelas normisti
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:17:01
Pitää huomenna kokeilla ihan mielenkiinnon vuoksi, kun on luvannut kuivempaa, jos vaikka vaikuttais asiaan jotenkin.

Kävin tossa kokeilemassa yhtä juttua, eli mopo alkaa tiputtaan kierroksia ja sammuu kun keula nyökkää alas, painelin keulaa alas tossa parkkiksella ja sitten työnsin metrin ja jarrutin etujarrulla jotta keula laskee ja sippas, saattaas keulan nuokkauksesta palauduttuaan vielä jaksaa käyntiin just ja just, vielä kun keksisi että mikä juttu tämä nyt on, ei se tyhjäkäynnistäkään varmaan ole kun se heiluessaan stumbbaa moottorin. Tankissa on kyllä vielä litra bensaa.

Moottoripyöräforumilla samanlaista:

"Eli omani kun nyökkää eteenpäin pysähdyttäessä, niin kierrokset tipahtaa mutta ei ihan sammu. Putsailin sunnuntaina kaasarit mutta eipä mitään muutosta. Liekkö bensantasot kaasarien sisällä jotenkin ketuillaan, ei kyllä mitään hajua miten niitä säädetään."

"Ongelma alkaa olemaan selvitetty! Hommahan menin suunnilleen näin = sammuu töksähteli ja kolmella käydä naksutti ainas välillä ja 100% sammuminen kun keula nyökkäsi tyhjäkäynnillä. Sitten se helpotus vaivoihin eli kaasarin neulat tosi kuluneet."

Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: helkama sc-r - 23.10.15 - klo:17:41
Mulla ainakin putoaa tehot selvästi kostealla kelillä helkamassa.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: joni_k - 23.10.15 - klo:17:43
ei se kaasarin vaihto vaikeaa ole. ainoa haitta kun bensanhöyryjä joutuu haistelemaan ja sormet samalla kun en osaa oikein hanskoja käyttää.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:17:44
Huomasin itekin kun kuivalla kulki mittarin mukaan 60-65km/h ja nyt stoppaa siihen 50-55km/h ja kiihtyy ehkä jonkinverran laiskemmin.

Lainaus käyttäjältä: joni_k - 23.10.15 - klo:17:43
ei se kaasarin vaihto vaikeaa ole. ainoa haitta kun bensanhöyryjä joutuu haistelemaan ja sormet samalla kun en osaa oikein hanskoja käyttää.

Juu, ei mitään hanskoja pysty käyttään muttereita ruuvaille tai muuta hienomotorista tehdessä. Vähän meinas tänään tulla polla kipeäksi kun bensahanaa vaihtelin ja valuttelin bensoja kanisteriin ja muutenkin läikkyi vähän.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: jwalk - 23.10.15 - klo:17:51
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 23.10.15 - klo:17:01
Pitää huomenna kokeilla ihan mielenkiinnon vuoksi, kun on luvannut kuivempaa, jos vaikka vaikuttais asiaan jotenkin.

Kävin tossa kokeilemassa yhtä juttua, eli mopo alkaa tiputtaan kierroksia ja sammuu kun keula nyökkää alas, painelin keulaa alas tossa parkkiksella ja sitten työnsin metrin ja jarrutin etujarrulla jotta keula laskee ja sippas, saattaas keulan nuokkauksesta palauduttuaan vielä jaksaa käyntiin just ja just, vielä kun keksisi että mikä juttu tämä nyt on, ei se tyhjäkäynnistäkään varmaan ole kun se heiluessaan stumbbaa moottorin. Tankissa on kyllä vielä litra bensaa.

Moottoripyöräforumilla samanlaista:

"Eli omani kun nyökkää eteenpäin pysähdyttäessä, niin kierrokset tipahtaa mutta ei ihan sammu. Putsailin sunnuntaina kaasarit mutta eipä mitään muutosta. Liekkö bensantasot kaasarien sisällä jotenkin ketuillaan, ei kyllä mitään hajua miten niitä säädetään."

"Ongelma alkaa olemaan selvitetty! Hommahan menin suunnilleen näin = sammuu töksähteli ja kolmella käydä naksutti ainas välillä ja 100% sammuminen kun keula nyökkäsi tyhjäkäynnillä. Sitten se helpotus vaivoihin eli kaasarin neulat tosi kuluneet."
Neulan kulumiseen en usko, mutta bensapinta tosiaan saattaa olla liian alhaalla, että horasee höyryjä vaan välillä...
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:18:37
Mitenköhän se liian alhaalle olis yhtäkkiä mennyt. Kohot tai neulaventtiili jumissa jotenkin?
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: jwalk - 23.10.15 - klo:19:49
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 23.10.15 - klo:18:37
Mitenköhän se liian alhaalle olis yhtäkkiä mennyt. Kohot tai neulaventtiili jumissa jotenkin?
Niin, kyllähän se oudolta kuulostaa :/ Muistelen vaan, että mulla teki joskus sitä, että ainakun ajoi isommasta pompusta niin kone pätkäs. Se korjaantu pikkasen bensapintaa nostamalla
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: joni_k - 23.10.15 - klo:20:17
kun kyseessä on kiinalaisten laatu en yhtään ihmettele että mahdottomalta kuulostava vika onkin mahdollista..  ;D
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 23.10.15 - klo:20:26
Haha.Tällästä pohdintaa jenkkifoorumilla:

"My guess is that the carburetor needs to be cleaned with attention paid to the idle jet. A clogged idle jet would not allow enough fuel through when the engine is cold and running inefficiently. The bogging symptom should diminish as the engine warms up and drawing and burning fuel properly. The engine dying when you stop is also symptom of a clogged idle jet. The main jet closes as you let off the throttle and there is not enough fuel coming through the idle jet to keep it running. Pull the carburetor and clean it properly. There are plenty of videos on youtube to show you how. It's easy."

Oli myös jollain ollut venttiileiden säädön tarvetta. Toi mopo ei kyllä sammu jos antaa vähän kaasua ja sitten tuuppaa nokkaa alaspäin, vain tyhjäkäynnillä jolloin tyhjäkäyntiventtiili on hommissa. Jos joisin vielä, niin ottaisin kyllä kaljaa enkä miettis koko ongelmaa tähän aikaan viikosta ;)
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: Nuukailija - 24.10.15 - klo:19:43
Mulla ei ainakaan bensan puutteesta se sammuminen johdu, koska TK-seosta laihentamalla se helpottuu ja sammuessaan kaasarista pyttyyn kaikki on märkänä bensasta.

Sinällään skootterissa tuolla TK-seoksella ole paljoa merkitystä vaikka se nyt liian laihalla olisikin, kun ajohan tapahtuu hieman korkeammilla kierroksilla ja suuremmilla kaasun asennoilla kuin missä TK-piiri on toiminnassa.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 24.10.15 - klo:20:24
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 24.10.15 - klo:19:43
Mulla ei ainakaan bensan puutteesta se sammuminen johdu, koska TK-seosta laihentamalla se helpottuu ja sammuessaan kaasarista pyttyyn kaikki on märkänä bensasta.

Sinällään skootterissa tuolla TK-seoksella ole paljoa merkitystä vaikka se nyt liian laihalla olisikin, kun ajohan tapahtuu hieman korkeammilla kierroksilla ja suuremmilla kaasun asennoilla kuin missä TK-piiri on toiminnassa.

No putsasin kaasarin ja vaihdoin pränikän 85-kokoisen pääsuuttimen ja räpläsin kohoja ylös alas ja puhaltelin tk-suutinta kaikin voimin ja vähän paremmin sain ainakin ilman läpi siitä lopulta, oli aika tukkosen olonen. Nyt ei enää pysähtele vaikka miten löis etujarrua pohjaan tai hytkyttelis, se on tärkeintä. Eikä kaasukaan pätkäse enää pahasti, vain jos ajan tuppi nurin ja päästän sitten kaasua ja heti perään uudestaan nasta lautaan, siinä on pieni tyhjä kohta, jos kevyemmin antaa kaasua niin ei pätkäse. En kyllä keksi mikä sen aiheutti, vanha pääsuutin ei ainakaan tukossa ollut, ehkä vähän jotain karstaa siinä oli. TK-suutin sitten vähän huonommassa hapessa ja ehkä vähän sain sitä auki, ilma ainakin kulkee nyt.  Katotaan miten uusi kaasari pelaa kun saan vaihdettua. Mutta vanhalla ajo onnistuu nyt hyvin ja mäkeenkään ei enää hyydy ja kiihtyy tasasesti aina 60km/h. Aikaisemmin oli se sekuntien viive 45-50 tienoilla kun moottori tai vari mietti ja sitten vasta alkoi kiihdyttämään huippuihin.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: helkama sc-r - 24.10.15 - klo:22:46
Tyhjäkäyntiseos vaikuttaa moottorin käynnistymiseen ja tyhjäkäyntiin.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: pera8x - 25.10.15 - klo:07:16
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 24.10.15 - klo:22:46
Tyhjäkäyntiseos vaikuttaa moottorin käynnistymiseen ja tyhjäkäyntiin.

juurikin näin. jos se ajossa pätkii, tai rötää, niin harvemmin se asia korjaantuu tk-seoksia säätämällä.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: helkama sc-r - 25.10.15 - klo:10:39
Jos tyhjäkäyntiseos on liian laihalla, ei mopedi ehkä toimi hyvin kun ryhtyy kääntämään kaasua.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 25.10.15 - klo:10:48
Kaasua kun kääntää, niin toimii hyvin. Sitten kun päästää täyskaasun ja antaa perään uutta niin pätkäsee kahdeksi sekunniksi. 99% varmuudella syy on kiihdytyspumpun puuttuva jousi omassa tapauksessani, tänään ei pääse asentaan, kun ei hotsita vesisateella lähtee purkuhommiin.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: helkama sc-r - 25.10.15 - klo:12:06
Luisti liikkuu alipaineen avulla, nopeat muutokset paineessa voi liikutella sitä hetken väärällä tavalla.
Otsikko: Vs: Helkama pätkii ja sammuilee
Kirjoitti: ultravga81 - 27.10.15 - klo:15:56
Cade closed. Vaihdoin Keihin PD19J-kaasarin ja mopo toimii ja kulkee paljon paremmin kuin PD18J-kaasarilla, josta mm. puuttui kiihdytyspumpun jousi ja kohokammion tiiviste vuosi yhdestä reunasta bensoja ulos. Tämän ketjun voi poistaa, jos modet on sitä mieltä että on turha "lanka".