Moikka! Tuli hommattua tollanen 70cc Malossi Sport Yamaha Aeroxi johon koneremppa tehty 2000km sitten ja viikko oston jälkeen toimi ihan moitteetta. (Löystynyttä vp:tä lukuun ottamatta) Elikkäs huomasin pienen ongelman kun kerran kävin tankilla ja lisäsin bensaa+öljyä tankkiin (2,5%) niin alkoi savuttaa hirveästi. Savutus kumminkin loppui kun laihensin seosta 2,3% mutta sitten alkoi toisenlainen savutus. Nimittäin vesihöyryä alkoi savuttaa pytystä päin hullun lailla ajaessa ja tuntuu että pieni lätäkkö muodostuisi pytyn alle ja pytty oli pakoaukosta vähän ylöspäin aivan märkä. Vaihdoin jäähdytytsnesteet uusiin ja laiton 1l nestettä torstaina (tämä on siis ennen hullun savutuksen alkua) ja nesteet olivat loppuneet maanantaina, tai no ainakaan jäähdytysneste säiliössä ei ollut yhtään nestettä jäljellä.
Elikkäs siis, tulin seuraaviin tuloksiin ja tahtoisin saada varmistusta ja itseluottamusta kysymällä täältä neuvoa että onko: A) Kannen ruuvit löysällä? B) Kannen tiiviste palanut? vai C) Kansi itse vääntynyt?
Skodehan lähtee itsessään ensimmäisellä polkaisulla käyntiin kylmänkin yön jälkeen ja kulkee silti melko normaalisti pientä kiihtyvyyden vaajautta huomioon ottamatta (voi johtua löysästä vp:stä) mutta muuten toimii ok. Painetta tuntuu olevan jäähdytyssäiliössä ja ajon jälkeen varsinkin pitkän jälkeen saattaa sihistä ja vuotaa korkista nestettä mutta ei kupli tai poreile. Letkut on tarkistettu ja vesipumppukin toimii ja tiivisteet siitä kunnossa. Auttakaapa kertomaan että mikä nuista voisi olla vikana ja huomennahan kokeilen että onko pultit löysällä mutta onko teillä ollut kokemuksia tällaisesta ja auttakaahan kun nolottaa ajaa hirveä pilvi kannoilla pitkin kyliä. ;D
Jos puskee valkosta savua niin sillon on kannentiiviste mennyt:)
Joo valkosta se on
Aluksi oli semmosta ''tummempaa'' ja haisi ihan bensalle ja tuli putkesta mut nytte tulee semmosta vesihöyryä joka ei haise yhtään bensalle.
Ensin on tapahtunut B ja kun jatkaa ajelua niin tapahtuu C. Lasin päällä saa kotioloissa kyllä hierottua vesijäähdytteisenkin kannen suoraan.
Kysympä muuten tähän vielä että passaako tälläinen tiivistesarja ja sisältäkö edes tarvittavia tiivisteitä? http://www.mc-scatter.com/skootterien-osat-varaosat-sylinterisarjan-tiivisteet-airsal-70cc-vesi-1003-p-4968.html Itsellänihän on tosiaan se Malossin valurauta pytty nii kelpaako tollainen airsaliin sopiva tiivistesarja Malossiini?
EDIT:
Ja kuinkas tällainen ''hieronta'' oikeen tapahtuisi? Itsehhän tiedän sen verran että sen lasin päälle kun laittaa kannen niin sen pitäisi olla tasainen eikä ''lonksahdella'' puolelta toiselle kun lasihan on millin tasaista.
Tasaisen alustan päälle (esim pöytä) lasi tai peili ja sen päälle santapapru. Aloittaa voi esim 200 koon paprulla ja hioo sitten lopuksi 400 tai 600 koon paprulla. Älä hio kuivana vaan käytä hiontanestettä. Öljy on hyvää, mutta fairikin käy. Öljy estää alumiinihiukkasia tarttumasta paperiin. Jos ne tarttuu ne raapii turhaan hiottavaa pintaa, siksi ei siis mielellään kuivana. Kantta hiotaan pyörittäen ja suoruuden edistymistä seurataan. Jos suoruuden tarkistamista ei hallitse, on helpoin homma kiikuttaa kansi koneistamoon ja pyytää niitä tekemään homma. Plaanaavat kannesta sen pois mitä tarvii ja pyytävät maksua mitä nyt sitten pyytävätkään.
Alright! Kiitti vinkistä! Ilmottelen tähän topiciin että onko sitten kansi kiero vai mikä vialla. :) Meneee ehkä pari päivää riippuu vähän aikataulusta.
Kansi vääntyy yleensä joitakin sadasosamillejä, suoruuden voi tarkistaa koneellisesti leikatun lasin, esim peilikaapin lasin reunalla ja rakotulkilla.
Kun 0,05 mitta ei mene väliin, kansi on ok.
Älä käytä 200 hiomapaperia, vaan 1200 vesihiomapaperia ja hio sillä kuivana paperi lasilevyn päällä.
Hio ensin yhteen suuntaan hetki ja käännä sitten kantta 90 astetta hio ja käännä jälleen...
Mittaa välys uudestaan n. 50 edestakaisen liikkeen jälkeen, kansi on silloin jo varmaan lähes suora.
Jos kierous on "erittäin suuri", aloita hiominen 600 vesihiomapaperilla.
Suzuki pitää service manuaaleissaan (vanhat CS ja CL) sopivana aloituskarkeutena 400.
aeroxissa ei varmaan ole edes ihan niin tarkkaa, kun on O-renkailla toteutettu tiivistys, eikä pahvia, tai peltiä ole ollenkaan. sama vaikka vetäis kaks satasella pelkästään. kyllä ne o-renkaat sen tiivistää.
kannattaa kiinnittää huomiota siihen, ettei ala "virittään" lisää puristuksia samalla, kun oikasee tuota. kanteen on koneistettu, tai valettu, tai miten nyt onkaan toteutettu ne o-renkaiden urat. jos liikaa ottaa tavaraa pois, niin o-rengas ei mahdu enää oleen urassaan, kun kannen kiristää ja siitä voipi tulla ongelmia.
itse ottaisin ekä vaikka 400 paperilla ihan kevyesti ja joka suuntaan. sen jälkeen katsoo jäljen, niin näkee onko se kiero. jos on ottanut tasasesti joka kohdasta, niin kansi on suora. jos taas esim. joku nurkka, tai kaksi vastakkaista nurkkaa on koskemattomat, mutta ristisuunnassa taas toisista vastakkaisista nurkista on tavaraa lähtenyt on kansi kiero. sitten sitä pitää vaan hieroa niin kauan, että ottaa joka paikasta.
Välttämättä kansi ei ole kiero,se silikoonitiiveste kannessa on tavallaan sulake. Se palaa jos kone käy liian kuumana ja nestettä pääsee tällöin pyttyyn. Mutta kerran kansi nyt tulee irroitettua,niin suoruuden toteaminen ei enää lisää työmäärää.. Kannentiiviste on voinut mennä myös huonon jälkikiristyksen seurauksena,tai sen tekemättä jättämisen...
Joo, mäkään en muistanut että tuossa on vaan O-rengas. Sellainen kansi ei niin usein edes kieroon vedäkään. Kun kannen välissä on metallitiivari (oletetaan nyt että vaikka 0,20mm kokoonpuristuneena) ja kun se pettää pääsee palopaine puskemaan paljon suuremmasta reijästä (http://s714.photobucket.com/user/waltter-racing/media/sulanukansipahvi.jpg.html?t=1327183125) verrattuna tilanteeseen jossa kansi on kiinni pytyssä. Tuossa on selitys myös siihen, miksi se o-rengasmalli ei puske niin paljoa vesitilaan painettakaan vaikka kansi vuotaisikin. Peltitiivistemallissa palopaine pääsee kuumentamaan suurempaa osaa kannen tiivistepinnasta ja näin se vetääkin helpommin kieroon.
Suoruuden toteamiseen ei tarvitse hioa. Lasilevylle kovaa kartonkia ja tussilla suttaa tiivistepinnan ja hinkkaa kartonkiin. Jos jostain jää kulumatta, täytyy hioa. Aluksi melko karkealla niin että tulee naarmuja joka kohtaan ja silottaa paperia ohentaen.
Noniin elikkäs tiivistehhän sieltä oli mennyt rikki mutta kansi oli onneksi vielä suora :D Laitoin tilaukseen Malossin kannentiivisteen ja asennusta eessä! Kiitti vielä vinkeistä ja neuvoista! :)
Joo niin ois vielä sellainen kysymys, että onko alkukäyräntiiviste menny myöski kun räpättää ajossa satunnaisesti ja meinaa olla märkä alkukäyrä vaikka putsasin sen ja tänään kun polkasin käyntiin niin sylkäisi semmoisen öljy ''purskauksen'' maahan?
No se pakarin tiiviste on vain semmoinen kokoonpuristuva rengas, joka pitäisi vaihtaa aina pakoputken irroituksen yhteydessä..
Yleensä tehareissa on jonkin sortin pahvitiiviste ja vois olettaa että 70cc pytyllä ei vakioputkea ole.
Edit: vaiha se tiiviste sieltä putkesta ja jossei auta niin kato että onko putken kiinnityslaippa suora.
No niin elikkäs nyt tuli toisenlainen ongelma ja vähän offtopic. Elikkäs tilaamani tiivisteet saapuivat tänään ja hain ne ja aloitin kaverini kanssa niiden asentelua. Kantta takaisin laittaessa huomasimme vesipumpun puoleisen lohkon ylemmän pinnapultin löystyneen. Ihmettelimme että miksi se ei meinannut ruuvaantua koloonsa, kun heilui niin paljon ja ja oli niin löysällä että koko pinnapultin sai sormilla irti. Päätimme iroittaa sylinterin irti ja tarkistaa olivatko kierteet menneet rikki kolosta, mutta ne eivät tuntuneet olleet menneet. Ainoastaan kolon alusta oli kierteet vähän kuluneet ja kiristimme pinnapultin kireälle kiinni, mutta se silti heilui tai oli löysemmällä kuin muut pinnapultit. Laitettiin sylinteri, kansi ja putki kiinni ja alettiin polkemaan ja ei mikään näköistä elonmerkkiä. Tuntui että puristukset olisivat vähentyneet huomattavsti samalla. Kipinää tuli kyllä, bensaakin tuli myös sillä tulppa oli kastunut ja bensa haisi vahvasti.
No purimme kaiken uudestaan ja huomassimme pinnapultin löystyneen taas vähän. Vaihdoimme uuden sylinterintiivisteen ja olimme todella varovaisia männän laitossa ja kannen kiristämisessä. Ennen kiristystä testasimme polkemalla että kaikki pelasi ja mäntä liikkui moitteetta. Kansi kiinni ja pari polkaisua ja kaikki kuulosti normaalilta. Putki kiinni ja avaimet lukkoon ja polkeminen jatkui tuloksetta. Ei minkäänlaista elonmerkkiä vaikka eilen lähti toisella polkaisulla käyntiin.
Kokeilimme laittaa ruiskulla bensaa tulpanreijästä, mutta ei auttanut. Puhalsimme alipaineletkuun, ei auttanut. Kertokaapa te viisaammat että mikä kumma tuossa olisi mennyt pieleen?
Villejä arvauksia:
Vettä pytyssä tai kampikammiossa josta se nousee ylös ja kastelee tulppaa? Jos pinnapultti ollut löysällä, niin on voinut mennä tiivisteen raosta
Männänrenkaat jumissa tai poikki (menneet edellisen käyntisession yhteydessä) ?
Stefavika (ei oikein sopisi kun hetkeä aiemmin kävi)?
Sytytysvika, joskus käy, toisinaan ei?
Jos ei bensa tulpanreijästä auta, niin on ihme vika.
En usko että vettä olisi mennyt kampikammioon. Männänrenkaissa ei ollut mitään vikaa vaikka otettiin kaksi kertaa irti. En usko että stefat olisivat yhtäkkiä menneet rikki ja kyllä se kipinä tulee niinkuin pitää. Ja niin oot kyllä oikeassa että ihme vika.
Lainaus käyttäjältä: Roxijäbä - 23.09.15 - klo:21:39
En usko että vettä olisi mennyt kampikammioon. Männänrenkaissa ei ollut mitään vikaa vaikka otettiin kaksi kertaa irti. En usko että stefat olisivat yhtäkkiä menneet rikki ja kyllä se kipinä tulee niinkuin pitää. Ja niin oot kyllä oikeassa että ihme vika.
Kakstahti on niin yksinkertainen laite, että mahdollisuuksia ei loppupeleissä ole paljon. Se antaa paljon anteeksi. Teininä käytin Sachsin koneella olevaa mopoa paikallaan jopa ilman kaasaria, bensaletku, josta hana osittain kiinni vaan kurkulle ja käymään. Bensaa tihkui sopivasti ja alipaine veti sisään. Kinkkinelarin kaasari onkin aivan eri juttu:)
Jos riittävä kipinä, yli- ja alipaine löytyy kukin ajallaan, niin sen on pakko käydä:).
Joo ne nelarit on vähän outoja kapistuksia ;D ja niin itekki aattelen että kyllähän sen pitäisi lähtä käyntiin, mutta kun ei vaan lähde.
Voiko olla niinkin että mäntä on menny paskaksi kannen vuotamisen takia? Mäntä oli jotenkuten naarmuinenkin kun nyt ajattelee. Sylinterissä ei ollut mitään vikaa.
Joo, vesi ja etenkin glykoli on pahoja myrkkyjä voitelulle. Kannattaa vielä tarkastaa läpät, vaikka sanoit, että saa bensaa, koska kastelee tulpan.
Siitä kkstahtien anteeksiannosta, aloin muistella mitä kaikke sitä teininä tehtiin, kun ei kehdannut vanhemmilta kerjätä rahaa mopoiluun
:
Jäteöljyä kakstahtiöljyksi kun ei muuta ollut, hyvin kulki vaikka haisi pahalle
Kannentiiviste ja pakoputkentiiviste väkästeltiin yleensä viilipurkin metallikannesta.
250 Jawalla mentiin akun puutteessa 4.5 voltin patterilla, muutaman vedon sillä sai ajettua ja pahimman ajokiiman pois;)
Puchit, Anker Laura, Sachit, Demmit, Ilo Pianot jne kulki hyvin yhdelläkin männänrenkaalla, pakoputkikaan ei ollut pakollinen varuste jos sattui tippumaan tielle...
Luistiohjatusta Solifer Exportin Anker Laura-koneesta irtosi toisinaan ns. imulevyn niitti ja levy alkoi pyöriä hervottomasti ja ohjata seosta kampikammioon randomina, kulku meni vähän nykiväksi, mutta eteenpäin päästiin.
Jo edesmennyt kaverini Kari ajeli bensan puutteessa polttoöljyn ja bensan sekoituksella, moottoripetrooli oli jo luksusta. Savutus etenkin polttoöljyllä oli melkoinen mutta kone kävi kun laittoi bensalla käymään ja ei tehnyt liian "paksuja" seoksia kamiinaöljystä.
Sainpas avautua ankeasta nuoruudesta 70-luvulla :) :)
No on kyllä ollut aika tee se itse meininki päällä :D mut eikait siin' pitää katsoa ne läpät ja vaihtaa se mäntäkin.
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 23.09.15 - klo:22:32
Joo, vesi ja etenkin glykoli on pahoja myrkkyjä voitelulle. Kannattaa vielä tarkastaa läpät, vaikka sanoit, että saa bensaa, koska kastelee tulpan.
Siitä kkstahtien anteeksiannosta, aloin muistella mitä kaikke sitä teininä tehtiin, kun ei kehdannut vanhemmilta kerjätä rahaa mopoiluun
:
Jäteöljyä kakstahtiöljyksi kun ei muuta ollut, hyvin kulki vaikka haisi pahalle
Kannentiiviste ja pakoputkentiiviste väkästeltiin yleensä viilipurkin metallikannesta.
250 Jawalla mentiin akun puutteessa 4.5 voltin patterilla, muutaman vedon sillä sai ajettua ja pahimman ajokiiman pois;)
Puchit, Anker Laura, Sachit, Demmit, Ilo Pianot jne kulki hyvin yhdelläkin männänrenkaalla, pakoputkikaan ei ollut pakollinen varuste jos sattui tippumaan tielle...
Luistiohjatusta Solifer Exportin Anker Laura-koneesta irtosi toisinaan ns. imulevyn niitti ja levy alkoi pyöriä hervottomasti ja ohjata seosta kampikammioon randomina, kulku meni vähän nykiväksi, mutta eteenpäin päästiin.
Jo edesmennyt kaverini Kari ajeli bensan puutteessa polttoöljyn ja bensan sekoituksella, moottoripetrooli oli jo luksusta. Savutus etenkin polttoöljyllä oli melkoinen mutta kone kävi kun laittoi bensalla käymään ja ei tehnyt liian "paksuja" seoksia kamiinaöljystä.
Sainpas avautua ankeasta nuoruudesta 70-luvulla :) :)
Jotenkkis tutulta kuullostaa ;-)
Lainaus käyttäjältä: Roxijäbä - 23.09.15 - klo:22:37
No on kyllä ollut aika tee se itse meininki päällä :D mut eikait siin' pitää katsoa ne läpät ja vaihtaa se mäntäkin.
Joo, tee se ja männästä nuoli sitten osoittamaan lattiaa kohti asennusvaiheessa, kuvassa samanlainen kone mutta ilmajäähdytteinen 50cc pytyllä.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi187.photobucket.com%2Falbums%2Fx214%2Fxx851z%2F2005_1030_113503AB_zpsz49hwvhb.jpg&hash=a3ed312a72b4d365445c152d6c32536f07b0cd9c)
No kun muistelemaan aletaan...ajoin ekat metrit mopolla jonka polttoaineena oli räystään alta löytyneen ruosteisen kanisterin sisältöä joka ilmeisesti oli bensan, petroolin ja öljyn seosta oltuaan pesuaineena ja saostunut. Öljyä oli riittävästi että kone kesti. Löytö oli edesmenneen veljeni joka ei ollut kovin tarkka mistään. Voodstock oli kait silloin menossa. Toinen tapa saada bensaa oli autojen tankista kun useimmissa ei ollut lukollista korkkia. Öljyt tuli siitä kanikasta jonka pohjalle sitä oli jäänyt. Sopiva seos näkyi savuttamisena.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.09.15 - klo:23:08
Voodstock oli kait silloin menossa.
Pakko laittaa.. ;) https://youtu.be/mBgxCunPUUM "Playing air guitar at Woodstock"
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 23.09.15 - klo:23:16
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.09.15 - klo:23:08
Voodstock oli kait silloin menossa.
Pakko laittaa.. ;) https://youtu.be/mBgxCunPUUM "Playing air guitar at Woodstock"
Hakuun vaikka jimi hendrix woodstock niin taso näkyy paremmin. Hyvä tuokin tavallaan täynnä oikeaa asennetta.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.09.15 - klo:23:08
No kun muistelemaan aletaan...ajoin ekat metrit mopolla jonka polttoaineena oli räystään alta löytyneen ruosteisen kanisterin sisältöä joka ilmeisesti oli bensan, petroolin ja öljyn seosta oltuaan pesuaineena ja saostunut. Öljyä oli riittävästi että kone kesti. Löytö oli edesmenneen veljeni joka ei ollut kovin tarkka mistään. Voodstock oli kait silloin menossa.
Samantapaisia muistijälkiä tuntuu olevan meillä 50+ tyypeillä. Monkeystä ja PV:stä en taas tiedä mitään, silloin ajeltiin Anglialla, Corollalla, Volvolla jne. Huvittavaa, että ne mopot mitä silloin sai ostaa yleensä 50-100 markalla, on nykyään arvoltaan jopa 1000-3000 euroa. Kalustoa oli lähes joka talossa kun meni vaan hakemaan. Koskaan ei tiedä, mikä on tulevaisuuden antiikkia ja kulttiklassikko, ties vaikka Zoner, Baotian, Sanili jne :)
Aiheeseen taas palatakseni, niin jos kerran se pultti löystyy itsestään, päästää se myös siitä kohdin jäähdytysnestettä palotilaan. Kone ei luonnollisestikkaan käy veden ja bensan seoksella, bensan tuoksuessa vahvasti...;) Jos ei mekaanista vikaa lohkossa ole, kokeile täyttävää kierrelukitetta ja uusi yritys. Ja yleensäkkin pytyn ja lohkon ollessa erillään ja niitä yhdistellessä, voisi myös pinnapultit aika-ajoin uusia. Eivät ne loputtomiin veny, jatkuva kiristely syö niistä sen pelivaran...
Noniin elikkäs jotta olen ymmärtänyt nyt oikeen niin se mäntä on siis mennyt rikki, koska jäähdytysnestettä on päässyt palotilaan ja samalla paskonut voitelun sieltä. Minähän nimittäin ajoin kun kannentiiviste oli selvästi rikki (hirveä savutus ja jäähdytysnesteiden hupeneminen) ja kerranhan minulla sammui koko laitos ihan yhtäkkiä tienposkeenkin kun näin oireili. Ja kun nyt vaihdoin tiivisteen, kantta raottaessa kaikki paine hävisi palotilasta ja puristukset hävisivät huomattavasti ja ei suostu siitä syystä enään käynnistymään?
Laitan kuvan männästä tänne kun avaan kannen uudestaan mutta en tällä viikonloppuna pysty joten kuvaa tulee vasta maanantaina tai tiistaina.
Joo niin päätin päivittää tänne vian niin ei jää mitään epäselvyyksiä muille vian etsijöille elikkäs vika oli siis kannentiivisteessä minkä olin hommannut (malossi 70cc tiivistesarja). Kävikin sillälailla että sylinterinkansi olikin 50cc sylkän kansi joten 70cc kansi ei ollut tarpeeksi tiivis tähän kanteen. Asensin vakiokannentiivisteen ja voila, lähti käyntiin ja kukkuun.