Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => MBK / Yamaha => Aiheen aloitti: Kallee - 07.08.15 - klo:23:44

Otsikko: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 07.08.15 - klo:23:44
Joo tervehdys. Eli aloitetaas ihan alusta mistä kaikki lähti. Satuin ajamaan liikenteen jakajaan kun vilkaisin olkani yli nähdäkseni minun vierelleni ryhmittäytyvää autoa ja kun käänsin katseeni olin jo ajanut liikenteenjakajaan ja mopo otti pienen ilmalennon iskeytyen maahan. Itselle ei sattunut mitään, ja moposta oli menny pari katetta ja tuuletinlautanen ja tuuletinkoppa rikki ja avain jumittui virtalukkoon ja katkesi sinne.. No uudet osat ja tarkastus että konepuoli on OK ja Okhan se oli, ja uusi virtalukko ei ollut vielä saapunut (saapui tänään) niin koitettiin kaverin kanssa ohittaa virtalukko ja huomattiin että sulakken sisällä kulkeva nauha oli katkennut, joten hain uuden sulakkeen kaupasta ja päätin odottaa että virtalukko tulisi. Uusi päivä uudet kujeet ja täynä toivoa että pääsisi baanalle. Hain postista lukon ja laitettiin kaverin kanssa kiinni ja sulake paikoilleen ja eikun polkemaan.
Poljettiin 6-10 polkasua ja ei minkään näköistä elonmerkkiä. Tarkistettiin kaikki ja jatkettiin polkemista, ei mitään. Bensaa tippui pakoaukon ja putken välistä ja todettiin että ei saa kipinää kun ei bensa syty. Pienen tutkailun jälkeen huomattiin, että sulake oli palanut poikki, (lasi vähän mustunut ja nauha poikki) eli viittaisi siihen että olisi oikosulku jossain. Kaverilla ja minulla ei ole kokemusta sähköistä jonka takia tänne tulin kyselemään viisaita neuvojanne, että missä tämä oikosulku voisi mahdollisesti olla ja mitä pitäisi tehdä, että sen parhaiten löytäisi. Tarkistimme toisen kaverin mopolla tulppaani ja se sai kipinää toisessa mopossa, mutta minun mopossa ei anna kipinää. Olisiko CDI? Tulpanhattu? vai missä tämä vika voisi piileä. Auttakaa tyhmää hädässä.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:00:15
Onkohan johdot oikein virtalukossa?
Katso onko johtosarja saanut osumaa tai jotain vääntynyt, mikä aiheuttaa oikosulun.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:00:56
Pitääpä tarkistaa huomenna että onko ottanut osumaa tai vääntynyt.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:07:34
Testaa vanhalla virtalukolla palaako sulake.
Uudessa voi mennä plussa ja cdi boksin maadoitus oikosulkuun jos on erilainen kytkentä.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Coastside - 08.08.15 - klo:07:36
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=4496.0

Ohje paikantaa oikosulku.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:12:50
Kiitoksia jo nyt hyvistä neuvoista! Alan tässä päivällä tarkastelemaan noita johtoja ja etsimään vikaa. Ilmoitan tänne heti jos jotain löytyy ja jos ei mitään löydykään.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:13:19
siellähän voi olla joku piuhakin vaan irronnu tällistä ja nyt ottaa runkoon kiinni. toimiiko kaikki valot? virtalukkoa tutkisin ekana. en ole minäkään sähkön ylin osaaja, niin aika hakuammuntaa..
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:16:36
En löytänyt virtalukosta ainakaan mitään vikaa kun sitä tuossa tarkasteli. Virtalukosta lähtee 3 johtoa (ruskea, pinkki tai punainen en ole ihan varma sävystä ja harmaa) jotka ovat identiteettisiä liitettävän osan 3 johtoon paitsi että punainen johto on selvästi punainen. Paikansin suurimman osan johdoista mihin menevät ja kaikki tuntuisivat olevan kiinni, paitsi takavaloon menevä sininen johto on vähän löysällä kiinni. Tarkistin CDI:n ja puolan väliset johdot ja tuntuvat olevan vaurioittumattomat. Epäilen vahvasti, että johdot eivät ole vahingoittuneet sillä johtoja ympäröi erittäin paksu kerros kumi "putkea" ja sähköteippiä. Voisikohan vika olla mahdollisesti puolassa, sillä se kaatui puolan puoleiselle kyljelle ja puola on ihan tuossa kyljessä öljytankin alapuolella? Kaverini sanoi että voi johtua ihan vaan siitäkin että sulake, jonka antoivat liikkeessä (10a) olisi ollut liian tehoton, eli ovat antaneet liikkeessä liian heikon sulakkeen joten kannattaako kokeilla isommalla sulakkeella? Ja ennen kaikkea tätä koitimme myös "ohittaa sulaketta" samalla kun ohitimme virtalukkoa, laittamalla sulakkeen pidikkeet yhteen. Kun aloin polkemaan niin liittämämme johdot lukon liittimeen alkoivat savuamaan, mutta repäisimme ne irti melko nopeasti niin olisiko tällä mitään vaikutusta toimivuuteen? (Ja anteeksi näin pitkästä postauksesta :D)
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:17:17
Pieni lisäys! Polkemalla tulee etuvaloon valoa, eli magneetto ei ole vioittunut, eli vika löytyisi laitteista jotka tarvitsevat sulaketta.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:18:33
piti juurikin tuohon sulake asiaan vastata, ettei kannata laittaa yli kymppistä sulaketta. samaa kokeiltiin juuri tällä, vai viime viikolla kaverin kiinan skubuun ja sama homma. savua alkoi tulemaan. en vaan ollut koneella, niin olit jo kerenny kokeileen. ;D

kokeiles, että missä kohtaa se sulake palaa. kyrvähtääkö heti, kun sen laittaa, vai sitten, kun virrat on päällä, vai vasta sitten, kun alkaa polkemaan. ja myös kaikki valot 0 asennos virta päälle. tuolla nyt pääsee ehkä hajulle, missä vika saattaisi mahdollisesti olla.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:19:00
Käytä samankokoista sulaketta kuin alkuperäinen.
Jos virtalukolle tulee vain 3 johtoa, siinä on luultavasti tasavirta sytytysboksi.
Irrota cdi:n (sytytysboksi) liittimet ja kokeile palaako sulake kun laittaa virrat päälle jarrua painamatta.
Yleismittarilla olisi hyvä tietysti mitata virtalukko off asennossa lukolta lähtevien johtojen ja miinuksen väliltä vastusalueella minkä piuhan päästä oikosulku löytyy ja katsoa meneekö se esimerkiksi jännitesäätimelle.
Monta johtoa akun plussalta lähtee?


Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:19:51
Elikkäs sulake kärähti heti kun polkaisi skodea käyntiin ja valot oli kytketty pois. Plusnavassa on minulla kaksi johtoa joista toinen paksumpi.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:20:14
Vähän tarkemmin olisi hyvä kertoa asioista.
Painoitko jarrua samalla kun käynnistelit ja oletko varma ettei sulake palanut kun laitoit virrat päälle? Sulake voi palaa pienellä viiveellä.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:20:25
En painanut jarrukahvaa ja en huomannut että oliko polkaisusta vai virrankytkemisestä sulake kärähtänyt, mutta olen kyllä aika varma että silloin kun polkaisin niin kärähti.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:20:45
Selvitä nyt ensin missä yhteydessä sulake palaa ja mittaa mikä johto on oikosulussa.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:20:55
Tuloksia alkaa tulemaan vasta maanantaina, kun kaupat aukeaa ja pääse sulakkeita hommaamaan.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:21:16
Huomasin juuri että liikkestä saamani sulake oli 10A ja luin tuossa skodeni käyttöohjetta ja siellä sanottiin että sulakke on oltava 7A. Voisikohan vika olla noin yksinkertainen että oli vaan väärä sulake, kun muut johdot näyttivät olevan OK?
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: A_sentaja - 08.08.15 - klo:21:16
Hieman OT,nä mutta minulla oli taannoin toisenlaisessa projektissa vastaavaa vikaa,eli sulake suli kun virrat kytki. Vikaa ja syytä etsittiin täälläkin ahkeraan. Vaihdoin uuden akun ja säätimen,sekä puhdistin maadoituspinnat,niin ongelma katosi. Selvisi myöhemmin,että akku oli finaalissa, ja säädin ei enää ladannut sitä,johonkinhan se ylimääräinen sähkö pitää lykätä niin kosautti cdiboksin siitä hyvästä.. Koska myös maadoitus oli vajaa. Kuten pojat täällä jo neuvoo, laita uusi sulake ja tyrkkää virrat päälle,aiemmin neuvotuin ohjein ja katso samalla mitä sulake tekee..
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: konenikkari - 08.08.15 - klo:21:16
Kytke sulakkeen tilalle esimH7 lamppu, kun palaa kirkkaasti on oikosulku.
Ei niitä sulakkeita kannata kourakaupalla poltella.
Irroita liittimiä yksi kerrallaan kunnes lamppu sammuu.
Tässä kohtaa, olet löytänyt liittimen tai laitteen jonka perässä se oikosulku on.
Johtosarjoja voi myös heilutella ym,jos toimet kestää kauan pistä akkuun kiinni irtolaturi.
Yleensä sulakkeen perässä on mm.lataussäädin,jarruvalot kytkimineen(kahvarungossa),vilkut, äänimerkki,mittaristo,ym
Onko akussa sähköä vai kuoliko totaalisti kolarissa ;-)
Myös sataprosenttisessa oikosulussa oleva akku polttaa sulakkeen, kun moottorin käynnistää
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: A_sentaja - 08.08.15 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 08.08.15 - klo:21:16
Huomasin juuri että liikkestä saamani sulake oli 10A ja luin tuossa skodeni käyttöohjetta ja siellä sanottiin että sulakke on oltava 7A. Voisikohan vika olla noin tksinkertainen että oli vaan väärä sulake, kun muut johdot näyttivät olevan OK?

Ei,,koska se palaa,on jossain vikaa oli sulakkeen koko mikä hyväsä..
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:21:46
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 08.08.15 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 08.08.15 - klo:21:16
Huomasin juuri että liikkestä saamani sulake oli 10A ja luin tuossa skodeni käyttöohjetta ja siellä sanottiin että sulakke on oltava 7A. Voisikohan vika olla noin tksinkertainen että oli vaan väärä sulake, kun muut johdot näyttivät olevan OK?

Ei,,koska se palaa,on jossain vikaa oli sulakkeen koko mikä hyväsä..

Sulake voi palaa jos se on liian pieni, eli esimerkiksi 1 ampeeri, jos virrankulutus on ehjässä vekottimessa suurempi. Liian suuri sulake ei tietysti pala jos vikaa ei ole.
Lataussäädin ei työnnä väkisin virtaa cdi boksille tai muuallekaan, vaan laitteet kuluttavat tai ottavat virtaa vain tarvitsemansa määrän.
AC cdi boksille ei mene virta lataussäätimen kautta, vaan suoraan magneetolta.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:23:02
Jos hommaisisin sen H7 lampun niin onko sillä väliä minkä vatin lamppu se on ja kuinka se pitäisi kytkeä kiinni niihin sulake pidikkeisiin vai mihinkäs se pitikään kytkeä?
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:23:11
Hommaa mielummin yleismittari, joka maksaa n. 10 euroa ja mittaa virtalukolta lähtevistä johdoista ja miinuksesta missä oikosulku on.
Sulakkeen paikalle on turha kytkeä lamppua vain huomatakseen että se syttyy.
Jos nyt jostain syystä haluaa tehdä turhaa työtä ja katsella kun lamppu palaa, siihen tarkoitukseen käy mopon oma etuvalo.
Kun on joku vähän virtaa kuluttava sarjassa testilampun kanssa, ei lampun syttymisestä voi päätellä mitään.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 08.08.15 - klo:23:13
Otan kaverilta lainaa yleismittaria ja saa nähdä että mitä se sanoo.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 08.08.15 - klo:23:25
Varmista sulake poistamalla ettei mene virtaa virtalukolle, ennen kun mittaat pienimmällä vastusalueella.
Kun näyttää virtalukolta lähtevän johdon ja miinuksen välillä samoja lukemia kuin mittarin johdot yhdistettynä, katso tai mittaa meneekö oikosulussa oleva johto esimerkiksi mittaristolle tai jännitteensäätimelle.
Irrota sen jälkeen sytytysboksin liitin ja mittaa uudestaan onko oikosulkua vielä.
Akun jännite on hyvä mitata samalla.

Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: konenikkari - 08.08.15 - klo:23:35
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 08.08.15 - klo:23:02
Jos hommaisisin sen H7 lampun niin onko sillä väliä minkä vatin lamppu se on ja kuinka se pitäisi kytkeä kiinni niihin sulake pidikkeisiin vai mihinkäs se pitikään kytkeä?

12V h7 lamppu on 55Wattinen, jossa on kaksi liitintä jotka kytketään sulakepitimeen.
http://img.dxcdn.com/productimages/sku_165781_1.jpg
helkama sc-r on asiantuntija orgaaniseen kemiaan liittyvissä asioissa.
Tosin kärkkäästi myös, kaikkien alojen erikoisasiantuntija.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 09.08.15 - klo:00:54
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 08.08.15 - klo:23:35
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 08.08.15 - klo:23:02
Jos hommaisisin sen H7 lampun niin onko sillä väliä minkä vatin lamppu se on ja kuinka se pitäisi kytkeä kiinni niihin sulake pidikkeisiin vai mihinkäs se pitikään kytkeä?

12V h7 lamppu on 55Wattinen, jossa on kaksi liitintä jotka kytketään sulakepitimeen.
http://img.dxcdn.com/productimages/sku_165781_1.jpg
helkama sc-r on asiantuntija orgaaniseen kemiaan liittyvissä asioissa.
Tosin kärkkäästi myös, kaikkien alojen erikoisasiantuntija.

En ole kaikkien alojen asiantuntija, mutta lääketiede, orgaaninen kemia  ja 35 vuotta harrastuksena ollut elektroniikka ja muu tekniikka laidasta laitaan on erittäin tuttua.
Voisitko kertoa mitä hyötyä on laittaa lamppu sulakkeen tilalle?, jos kuitenkin tietää että joku johto on oikosulussa ja lamppu siksi syttyy varmasti.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 09.08.15 - klo:13:14
Pieni kysymys helkama sc-r. Tarkoititko tuolla miinuksella siis akun miinus puolta vai mitä tarkoitit sillä? (Olen melko amatööri näissä asioissa)
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 09.08.15 - klo:17:00
Kertooko mitään jos sulakepesästä yleismittarilla mitattuna jännitteensäätimen kanssa lukema 0,1V ilman jännitesäädintä 0,07V jaavain oli off-asennossa kun mittasimme tämän. Sen jälkeen purimme kaikki liittimet ja mittasimme sulakepesän kautta mV:t ja näytti aluksi 001,2 mV ja huomasimme puolaan jäänen miinus johdon ja irrotimme sen ja mittari pomppasi -002,2 mV. Käytettiin vaihtovirralla niin näytti 009,8 V ja kun laitettiin takaisin tasavirralle niin -002,2 mV. Kun johtosarjaa heiluttaa mopon alapuolelta niin mittari hyppi eri lukemille ja kun heiluttaa vaikkapa akun vierestä niin muutosta lukemissa ei ollut. Kuuluko puolaan muuten tulla jännitettä vaikka mopo ei olisi käynissä tai ei saisi virtaa mistään muualtakaan?
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: konenikkari - 09.08.15 - klo:18:51
Ei kerro mitään, minulle.
Vähän kuulostaa siltä että tarvitset ongelmassasi apua.
Missä suomen maakunnassa asut.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 09.08.15 - klo:19:12
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 09.08.15 - klo:17:00
Kertooko mitään jos sulakepesästä yleismittarilla mitattuna jännitteensäätimen kanssa lukema 0,1V ilman jännitesäädintä 0,07V jaavain oli off-asennossa kun mittasimme tämän. Sen jälkeen purimme kaikki liittimet ja mittasimme sulakepesän kautta mV:t ja näytti aluksi 001,2 mV ja huomasimme puolaan jäänen miinus johdon ja irrotimme sen ja mittari pomppasi -002,2 mV. Käytettiin vaihtovirralla niin näytti 009,8 V ja kun laitettiin takaisin tasavirralle niin -002,2 mV. Kun johtosarjaa heiluttaa mopon alapuolelta niin mittari hyppi eri lukemille ja kun heiluttaa vaikkapa akun vierestä niin muutosta lukemissa ei ollut. Kuuluko puolaan muuten tulla jännitettä vaikka mopo ei olisi käynissä tai ei saisi virtaa mistään muualtakaan?

Mittaa vastusalueella (ohm, ohmi, näköjään tulee ? kun laittaa ohmin merkin, se löytyy googlettamalla ohmi) kertomistani virtalukon johdoista ja miinuksesta, mikä tietysti löytyy akusta, rungosta ja monesta muusta paikasta. Mittari pienimmälle, yleensä 200 ohm. alueelle tai jos ei näytä mitään sitten kokeilee suuremmalla alueella.
Lataussäätimen kondensaattoreissa voi olla pieni jännite, turhaa sitä on kuitenkaan mittailla.
Jos ei osaa joskus jotain asiaa, riittää kun kirjoittaa googleen esimerkiksi yleismittarin käyttö.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Coastside - 09.08.15 - klo:19:27
Akku rti kun mittaat vastusmittarilla. Yleensäkin se on huono väline vianhaussa, koska se lukema ei kerro kuin että se johtaa ja  vain säije voi olla se minkä se mittaa. Lamppu kuormana kertoo enemmän. Helkama voisi hillitä nyt intoaan hieman.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: pera8x - 09.08.15 - klo:19:39
nyt olen hieman erimieltä tuosta vastusmittaamisen huonoudesta. vastusmittaus on ihan jees yleisesti ottaen sähkövian haussa. monasti aika monelle sähkökomponentille, vai miksikä niitä nyt kutsutaankaan, niin ilmotetaan jokin vastusarvo. esim, jos alakäämejä mittailee, tai puolaa jne. niissä se toimii. mutta oikkareissa ehkä vähän huono kyllä. kertoo että on yhteys, tai ei ole yhteyttä. vaikken minäkään sähköistä kaiken eniten ole perillä..
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Coastside - 09.08.15 - klo:20:01
Mittaamalla polttimon vastuksen ja laskemalla sen mukaan tehon, huomaa miten huono väline se on systeemissä minä mistään osasta ei voi olla varma. Varsinkaan kokemattoman mitatessa. Sopivalla kuormalla näkee toimiiko oikein, rikkomatta mitään.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 09.08.15 - klo:21:09
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 09.08.15 - klo:19:27
Akku rti kun mittaat vastusmittarilla. Yleensäkin se on huono väline vianhaussa, koska se lukema ei kerro kuin että se johtaa ja  vain säije voi olla se minkä se mittaa. Lamppu kuormana kertoo enemmän. Helkama voisi hillitä nyt intoaan hieman.

Jos on jossain oikosulku, mikä polttaa 10 ampeerin sulakkeen, voi olla varma että yksittäinen säie sulaa helpommin poikki.
Yleensäkin jos on oikosulku, ei ole järkevää työntää sinne virtaa kuorman kanssa tai ilman, vaan mitata yleismittarilla missä vika on.
Lamppuakin tietysti voi käyttää vianetsintään jossain tilanteissa, itse en sellaista koskaan tule tarvitsemaan jos on muita vaihtoehtoja tarjolla.
Polttimon vastusta on turha mittailla, se on aika lähellä nollaa, ennen kun hehkulanka lämpenee.
Lampun syttymisestä ei voi päätellä onko jossain oikosulku, siellä kun voi olla pieni kuorma plussan ja miinuksen välillä, lamppu tietysti syttyy silloin kytkettäessä sarjaan.
Räpeltäköön jokainen mitä haluaa, vianetsintään kannattaa käyttää silti oikeita välineitä, ettei mene ihmettelyksi.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Kallee - 10.08.15 - klo:14:57
Noniin elikkäs sulake (10A) paloi heti kun virran kytki päälle.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 10.08.15 - klo:16:25
Seuraavaksi varmaan kannattaa mittailla yleismittarilla aikaisemmin kerrotulla tavalla.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: konenikkari - 10.08.15 - klo:18:12
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 10.08.15 - klo:14:57
Noniin elikkäs sulake (10A) paloi heti kun virran kytki päälle.

Et vastannut kysymykseeni, onko akussa sähköä.

Ok, ehkä kannattaa toimia  ehdottamallani tavalla.

"Kytke sulakkeen tilalle esimH7 lamppu, kun palaa kirkkaasti on oikosulku.
Ei niitä sulakkeita kannata kourakaupalla poltella.
Irroita liittimiä yksi kerrallaan kunnes lamppu sammuu.
Tässä kohtaa, olet löytänyt liittimen tai laitteen jonka perässä se oikosulku on.
Johtosarjoja voi myös heilutella ym,jos toimet kestää kauan pistä akkuun kiinni irtolaturi.
Yleensä sulakkeen perässä on mm.lataussäädin,jarruvalot kytkimineen(kahvarungossa),vilkut, äänimerkki,mittaristo,ym
Onko akussa sähköä vai kuoliko totaalisti kolarissa ;-)
Myös sataprosenttisessa oikosulussa oleva akku polttaa sulakkeen, kun moottorin käynnistää."

Tässä tapauksessa, savutuksen jälkeen, vikaa voi olla myös itse johtosarjassa.

Ja nimenomaan koska sinulla on hakusessa tuo yleismittarin käyttö,
löydät vikapaikan antamillani ohjeilla, helpommin.

Yleismittariakin käyttämällä vikapaikka löytyy..kyllä, mutta siihen tarvitaan vähintäin helkama sc-r:n kokemus ja koulutus.

Olen nähnyt, arkipäivän elämässä miten helkaman kaltainen teoreetikko etsii koko päivän skotun oikosulkua, eikä löytänyt.
Paikalle tuli käytännön "Coastside" joka pisti sulakkeentilalle juurikin tuon H7:n ja nyppi irti liittimiä,
ja noin vartin päästä kertoi missä oikosulku sijaitsee.
Mitä me kaikki tästä opimme, ehkemme yhtään mitään, mutta  OIKEA mittaustekniikka, vähilläkin välineillä voittaa aina viisaankin näköisen "välineurheilijan" ;-)
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 10.08.15 - klo:20:15
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 10.08.15 - klo:18:12
Olen nähnyt, arkipäivän elämässä miten helkaman kaltainen teoreetikko etsii koko päivän skotun oikosulkua, eikä löytänyt.
Paikalle tuli käytännön "Coastside" joka pisti sulakkeentilalle juurikin tuon H7:n ja nyppi irti liittimiä,

Nykyisissä vehkeissä käytetään elektroniikkaa, joka ei useinkaan kestä jännitepiikkejä, joita aiheutuu kun nyppii liittimiä irti virran ollessa päällä.
Jos joku haluaa rikkoa mittariston tai lataussäätimen netistä löytyvien neuvojen avulla, tehköön niin.
Teoreetikko ei ole helkaman kaltainen, jos ei osaa korjata lähes mitä tahansa laitetta, ilman että aiheuttaa lisää vahinkoa, kun ei edes ymmärrä mitä on tekemässä.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Coastside - 10.08.15 - klo:20:26
Kaikista ajoneuvoista olisi elektroniikka pimeänä jos kytkinten käyttö niitä rikkoisi. Liittimen irtiveto vastaa tavallisen sähkökytkimen käyttöä. Vain niiden käyttömukavuus on eri.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: A_sentaja - 10.08.15 - klo:20:26
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 10.08.15 - klo:18:12
Lainaus käyttäjältä: Kallee - 10.08.15 - klo:14:57
Noniin elikkäs sulake (10A) paloi heti kun virran kytki päälle.

Et vastannut kysymykseeni, onko akussa sähköä.

Ok, ehkä kannattaa toimia  ehdottamallani tavalla.

"Kytke sulakkeen tilalle esimH7 lamppu, kun palaa kirkkaasti on oikosulku.
Ei niitä sulakkeita kannata kourakaupalla poltella.
Irroita liittimiä yksi kerrallaan kunnes lamppu sammuu.
Tässä kohtaa, olet löytänyt liittimen tai laitteen jonka perässä se oikosulku on.
Johtosarjoja voi myös heilutella ym,jos toimet kestää kauan pistä akkuun kiinni irtolaturi.
Yleensä sulakkeen perässä on mm.lataussäädin,jarruvalot kytkimineen(kahvarungossa),vilkut, äänimerkki,mittaristo,ym
Onko akussa sähköä vai kuoliko totaalisti kolarissa ;-)
Myös sataprosenttisessa oikosulussa oleva akku polttaa sulakkeen, kun moottorin käynnistää."

Tässä tapauksessa, savutuksen jälkeen, vikaa voi olla myös itse johtosarjassa.

Ja nimenomaan koska sinulla on hakusessa tuo yleismittarin käyttö,
löydät vikapaikan antamillani ohjeilla, helpommin.

Yleismittariakin käyttämällä vikapaikka löytyy..kyllä, mutta siihen tarvitaan vähintäin helkama sc-r:n kokemus ja koulutus.

Olen nähnyt, arkipäivän elämässä miten helkaman kaltainen teoreetikko etsii koko päivän skotun oikosulkua, eikä löytänyt.
Paikalle tuli käytännön "Coastside" joka pisti sulakkeentilalle juurikin tuon H7:n ja nyppi irti liittimiä,
ja noin vartin päästä kertoi missä oikosulku sijaitsee.
Mitä me kaikki tästä opimme, ehkemme yhtään mitään, mutta  OIKEA mittaustekniikka, vähilläkin välineillä voittaa aina viisaankin näköisen "välineurheilijan" ;-)

Juurikin näin, ja ennenkuin kuulen kommenttia vianhaun perusteista, niin periaatteessa molemmat tavat toimii, toinen vain on hitaampi tapa ja vaatii kohtalaista osaamista. Täällä on paljon ns käytännönasentajia,jotka haluaa vain tietää miten vika etsitään HELPOSTI,eivät he tee nippelitiedolla mitään..:) Toisekseen täällä ei ole tapana kehuskella osaamisella ja titteleillä ,eikä siitä miten montaa eri tekniikkaa tai komponenttia hallitsee. Allekirjoittanut itse liittyi aikanaan tänne ihan auttamisen halusta, jotta muut samoihin ongelmiin törmänneet eivät joutuisi kahlaamaan niin syvässä suossa. Kaikkiin ongelmiin on olemassa kaksi eri korjaustekniikkaa se vaikea ja helppo. Pitäydytään sellaisissa ohjeissa, jotta nämä noviisit ja kellarikorjaajat oppisivat jotakin. Sillä tiedon karttuessa,voi sitten kasvattaa teknistä osaamistaan, eikä mennä perse edellä puuhun..
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 10.08.15 - klo:20:40
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 10.08.15 - klo:20:26
Kaikista ajoneuvoista olisi elektroniikka pimeänä jos kytkinten käyttö niitä rikkoisi. Liittimen irtiveto vastaa tavallisen sähkökytkimen käyttöä. Vain niiden käyttömukavuus on eri.

Elektroniikassa ne virtapiirit, jotka kytketään irti käytön aikana, on suojattu esimerkiksi kondensaattorilla tai diodilla jännitepiikeiltä.
12 voltin jännitteen ja lampun käyttö elektroniikkaa sisältävän kytkennän vian etsintään ei ole käyttökelpoinen menetelmä.

"täällä ei ole tapana kehuskella osaamisella ja titteleillä"

En ole kehuskellut millään, oikaisin vain väärän väitteen.

"eivät he tee nippelitiedolla mitään.."

Totta, uusia osia saa tilattua halvalla rikkoontuneiden tilalle, ja mikä parasta, neuvojen jakajat eivät joudu niitä maksamaan.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: A_sentaja - 10.08.15 - klo:22:13
Kun pätemisen tarve on noin kova, niin esitäppäs faktatietoja kuinka monta mopon sähköosaa on hajotettu lampputesterillä. Tällä foorumilla kysyjän taito korjata vaihtelee ja siksi maanläheinen korjaustapa, jota työssänikin käytän tuottaa tulosta. Huollossa,jossa aika on rahaa ja kalliit laitteet,lyödään peli mittareihin kiinni, mutta ei se tee autuaaksi, ellei osaa tulkita mittarin antamaa dataa..
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: helkama sc-r - 11.08.15 - klo:00:12
Ei ole mitään pätemisen tarvetta.
Joillakin muilla tuntuu olevan, kun yritetään neuvoa joka asiassa, vaikka osaamista ei välttämättä ole.
Esitän faktatietoja hajonneista osista heti kun joku kertoo mihin tiedot on tilastoitu.
Se nyt kuitenkin on faktaa, että eräät komponentit kestävät rajallisen määrän jännitettä ja läpilyönti rikkoo ne. Aina kun virtapiiri katkeaa, syntyy jännitepiikki, mihin esimerkiksi perustuu katkojankärjillä varustetun sytytysjärjestelmän toiminta.

Maanläheisellä korjaustavalla saa usein enemmän vahinkoa aikaiseksi, kuin etsimällä järkevällä tavalla ensin vika ja sitten ostellaan uusia osia tarvittaessa.
Jos tuntuu siltä että 10 euron yleismittarin johtojen tökkääminen johonkin paikkaan on liian vaativaa, tai että lamppu on järkevämpi tapa, sitten jatkaa valitsemallaan tiellä.
Muille tällaisten neuvojen tuputtaminen on kuitenkin väärin, varsinkin kun siitä voi tulla kalliskin lasku.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: konenikkari - 11.08.15 - klo:06:28
Ei se tuo 10A sulakkeiden polttelukaan mihinkään hyvään lopputulokseen pääty.
Tuo H7 lamppu sallii piirissä kulkea n.4A virran.
Oikosulku EI kaikissa laitteissa näy, jännitteettömänä.

Ennen lampun kytkemistä kannattaa poistaa katteita, jotta pääsee käsiksi kaikkiin liittimiin.
Jos aikaa on voi kaikki liitinparit merkitä esim maalarinteipillä, ja irroittaa ne.
Sitten vasta lamppu paikoilleen ja liitin kerrallaan kiinni.
Kun lamppu syttyy kirkkaasti on vikapaikka löytynyt.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: Coastside - 11.08.15 - klo:07:39
NASA kehitytti kuulakärkikynän joka toimii painottomuudessa ja rahaa paloi pari miljoonaa. Toimittaja näytti lyijykynäänsä ja kysyi miksi ei käytetä sitä? Syy oli kynän grafiitti joka johtaa sähköä ja voi päätyä sähkölaitteisiin. Vaihtoehtoja väriaineeksi olisi ollut paljon mutta päähänpinttymä vaati toimimaan noin. Pulju hassaa rahaa turhaan ja venäläiset hoitaa kuljetukset.

Tuntuu että helkamalla on hirttänyt pakkomielle päälle neuvoa vakiintunut tapa, joka tosin vaatisi koulutuksen.
Kun keksin tuon lampun käytön tein sen helpottaakseni arkista vianhakua. Se auttaa oli osaamistaso mikä tahansa. Skootteriin voisi kehittää diagnoosilaitteen joka lisäisi valmistuskustannuksia pari euroa, mutta hintakilpailu on liian kovaa ja parannettu työnlaatu veisi sekin puolet vikapaikoista pois.
Otsikko: Vs: Yamaha Bw's NG 2004 sähkövika
Kirjoitti: A_sentaja - 11.08.15 - klo:08:05
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 11.08.15 - klo:07:39
NASA kehitytti kuulakärkikynän joka toimii painottomuudessa ja rahaa paloi pari miljoonaa. Toimittaja näytti lyijykynäänsä ja kysyi miksi ei käytetä sitä? Syy oli kynän grafiitti joka johtaa sähköä ja voi päätyä sähkölaitteisiin. Vaihtoehtoja väriaineeksi olisi ollut paljon mutta päähänpinttymä vaati toimimaan noin. Pulju hassaa rahaa turhaan ja venäläiset hoitaa kuljetukset.

Tuntuu että helkamalla on hirttänyt pakkomielle päälle neuvoa vakiintunut tapa, joka tosin vaatisi koulutuksen.
Kun keksin tuon lampun käytön tein sen helpottaakseni arkista vianhakua. Se auttaa oli osaamistaso mikä tahansa. Skootteriin voisi kehittää diagnoosilaitteen joka lisäisi valmistuskustannuksia pari euroa, mutta hintakilpailu on liian kovaa ja parannettu työnlaatu veisi sekin puolet vikapaikoista pois.

Jep, OBD väylää vaan skootteriinkin,niin hommat helpottuu, tosin jokainen saa sitten itse pähkäillä mötikän kertomaa dataa...;) Ja sekään ei ole sitten jokapojan osaamisalueella, taannoin korjasin autoa, jonka OBD herjasi viasta. Testattiin toisella ohjelmalla, eikä vikaa ollutkaan. Ja muistutuksena vielä ,kuten yleensäkkin on lukijalla se viimeinen vastuu mitä neuvoa kokeilee. Ketään ei kielletä mittailemasta mittarilla skootterinsa piuhoja, mutta jos on olemassa toinenkin tapa saa sen tuoda julki. Mitä itse olen skootterin komponentteja vaihdellut,ei ne lampputesterillä ole rikki menneet,eikä myöskään mittailemalla. Viimeiseksi vielä, jos ei ymmärrä mitä on tekemässä, voi aina kysyä...