Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Aprilia / Derbi / Gilera / Piaggio / Vespa => Aiheen aloitti: Nummika - 17.07.15 - klo:09:08

Otsikko: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Nummika - 17.07.15 - klo:09:08
Ostin keväällä gilera DNA vm 2004 moposkootterin joka on ollut uudesta asti yhdellä omistajalla, mopolla ajettu n. kesä jonka jälkeen hommattu kevari. Tuon jälkeen mopoa säilytetty lämpimassä tallissa, mopolla ostohetkellä ajettu n. 2000km. Poika ajeli mopolla n. 1000km ja meni magneeton puolelta kampiakselin laakeri, purin koneen ja huomasin että sama laakeri oli jo ainakin kerran vaihdettu. Hankin uudet laakerit, koneistamossa vanhat irti ja uudet tilalle, koneistamo laittoi laakereihin vaseliinia. Mopolla pääsi n.30 km ja sama laakeri hajosi???

Purin koneen, ostin uuden kampiakselin, laakerit paikoilleen ja laitoin laakereihin 2-t öljyä, kasasin koneen ja pyöri todella herkästi http://nummika.fi/kuvia/index.php/DNA/20150713_143802 Kasaus vaiheessa kampiakseli oli 2 vuorokautta pakastimessa ja sain laakerit paikoilleen ilman että tarvitsi mithinkään kopautella.
Nyt mopolla pääsi 140 km ja taas hajosi sama laakeri???

Tuorevoitelu tarkistettu ja toimii, polttoaineessakin hiukan öljyä. Öljynä olen käyttänyt Teboilin 2T Bike.
Mopo oli täysin vakio ostaessani, ostamisen jälkeen tukin pakoputken ns. hukkaputken ja laitoin isomman suuttimen kaasuttimeen, muuta mopolle ei ole tehty.

Mikä ihme tuossa on, olen luullut että piaggion moottori olisi luotettava mutta ei tuo ainakaan ole ja tuossa tuntuu että tuo ongelma on ollut jo ihan uudesta asti.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Coastside - 17.07.15 - klo:09:23
Lohkon vika tulee mieleen. Laakerin linjaus ei ole oikea? Miltä ne laakerit näytti?
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Nummika - 17.07.15 - klo:11:12
Tuota lohkon vikaa itsekkin epäilen mutta voisko olla valmistevika.

Rikkoutunut laakeri on aina sisäkehältä lämmennyt, kuva  http://nummika.fi/kuvia/index.php/DNA/laakeri ja variaattorin puolella laakeri on aina moitteettomassa kunnossa.

Tuossa kuva lohkosta http://nummika.fi/kuvia/index.php/DNA/DNA , siinä on aika valupurskeet voiteluaukon suulla, ne viilasin pois viimekerralla.
Kuva runnerin lohkosta joka on hiukan erillainen. http://nummika.fi/kuvia/index.php/DNA/Runner

Voiko moottorin kasata laittamalla toisesta koneesta toisen lohkon?
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 17.07.15 - klo:18:08
Yleensä ei eri moottoreiden lohkokappaleita kannata sekoitella keskenään, tässä tapauksessa, on sitäkin syytä kokeilla.
Kuinka iso on tämänhetkinen suutin, liika bensiini saattaa huuhdella voiteluun tarkoitetun vähäisen öljymäärän.
Tuo käytetty öljy ei liene siitä parhaasta päästä, eikä öljylaadussa kannata säästellä, saattaa tulla kalliiksi  ;)
Hyvälaatuisen öljyn tunnistaa siitä ettei se muodosta karstaa mäntään, eikä renkaisiin, eikä savuta kylmäkäynnistyksen jälkeen.
Jos vaihdatte oljylaatua, suorittakaa se tyhjentämällä öljytankki sen pohjasta letku irroittamalla, jottei tarvi pumppua ilmailla.
Mitähän öljyä se entinen omistaja on käyttänyt.
Nuo piggion moottorit on ollu kestäviä, kuvia katsellessa tulee mieleen,
että taitaa sielläkin ainakin lohkon valupuolella olla, laadunvalvojillakin vapaapäivä  ;)
Varmista, että moottoria kootessasi, ennen stefojen asennusta,
kampiakselissa on havaittavissa säteis ja myös aksiaalinen välys, tosipieni mutta havaittava  ;)
Noista termeistä, en oikein tiedä mutta uudessakin laakeroinnissa on syytä olla välys, ja mieluusti joka "kompassisuuntaan"  ::)
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Partanen - 17.07.15 - klo:19:12
Mitä vikaa on Teboilin 2t bike öljyssä?

Entä mikä kakstahti ei savuttaisi kylmäkäynnistyksen jälkeen, kun ei siellä viileässä palotilassa tahdo mikään öljy kovin täydellisesti palaa.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Coastside - 17.07.15 - klo:19:17
Kuivassa laakerissa voi havaita hyvin pienen välyksen mutta öljyn kanssa ei koska se toimii mikrokoossa liisterin tavoin .
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 17.07.15 - klo:19:26
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 17.07.15 - klo:19:17
Kuivassa laakerissa voi havaita hyvin pienen välyksen mutta öljyn kanssa ei koska se toimii mikrokoossa liisterin tavoin .

Nimenomaan tuota juuri tarkoitin.
Ja myös öljyn kanssa on havaittavissa, se "eläköön pieni välys", mutta hiitaaammin.
Tosin minkä tahansa asian kokeminen, hitaasti, taitaa nykyihmisille olla täysin mahdotonta.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 17.07.15 - klo:19:33
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 17.07.15 - klo:19:12
Mitä vikaa on Teboilin 2t bike öljyssä?

Entä mikä kakstahti ei savuttaisi kylmäkäynnistyksen jälkeen, kun ei siellä viileässä palotilassa tahdo mikään öljy kovin täydellisesti palaa.

Taitaa noita Teboilin 2t bike öljyjä olla useita laatuja.
Ongelmat vaan nyt näyttää kasaantuvan ko. käyttäjien osalle.
Ehkä Eki osaa kertoa, mitä vaikutti öljylaadun vaihto.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: xx851z - 17.07.15 - klo:19:38
Onko mitenkään mahdollista, että laakeriin pääsisi pakkasnestettä vesipumpun takaa?
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Partanen - 17.07.15 - klo:19:47
Eki vaihtoi Teboilin Mix:istä Teboilin Bike:en. Eli mineraaliöljystä synteettiseen.

Koska itse käytän Teboilin Bikeä, haluaisin hyvin pian tietää jos siinä on jotain vikaa. Todennäköisesti Biken tuomitsija ei tiennyt mistä puhuu?

Lisäys: Ekin ongelmakin taisi johtua vääristä kaasuttimen säädöistä, ei öljyistä. Vaikka tietysti hyvä öljy voi paikata vääriä säätöjä, mutta se ei ole oikea tapa toimia.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 17.07.15 - klo:20:00
Taisi, on väärä sana jos asiaa puhutaan.
Itse en lähtisi kokeilemaan, toimiiko se halvempi öljy.
Minulle riittää, että ehkä, väärät säätöni paikkaa,se parempi öljy.
Mieluummin maksan, kohtuuhinnan "varmasta" öljystä kuin purkailen moottoriani koko ajokauden.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 17.07.15 - klo:20:07
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 17.07.15 - klo:19:38
Onko mitenkään mahdollista, että laakeriin pääsisi pakkasnestettä vesipumpun takaa?

On mahdollista.
Itse vesipumppuhan on lohkojen välissä.
Teen puaan´ng  xx851z  ::)
Ja pienikin määrä jäähdytysnestettä tappaa laakerin heti.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: xx851z - 17.07.15 - klo:20:44
Joo, glykoli on paha myrkky laakereille, liukulaakereistakin tulee äkkiä kuparit näkyviin. Jotenkin epäilyttää se lohkon linjausvika koneessa, joka pyörii niin herkästi kuin videolta näkyy.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Nummika - 17.07.15 - klo:20:46
Niin, minuakin kiinnostaisi tietää jos öljyssä on vika, luulin ostaneeni laatu ölyä. Kuva purkista http://nummika.fi/kuvia/index.php/DNA/20150717_202211

En usko että sinne nestettä pääsee, ei ole yhtään nestettä kadonnut säiliöstä, eikä näy koneessa mitään merkkejä että siellä olisi vettä yms. myöskin kun aina silikonilla olen sen kasannu niin on tavallaan uusi tiiviste. Lisäksi näyttää että ongelma on ollut jo uudesta ja kun aina sama laakeri, jos glykolia menisi niin eikö sitä menis molempiin laakereihin?

Suuttimen kokoa en muista, alkuperäinen olikin niin pieni ettei kestänyt edes laittaa kaasua yli puolenvälin. Kun tukin ns. hukkaputken niin samalla paikallisesta liikkeestä hain suuttimen ja kerroin mikä minulla on ja hukkaputki on tukittu. Minusta ainakin polttoaineen kulutus on kohtuullinen, aluksi ajelin itse ja kulutus oli 4,5-5 l/100km.

Kävin paikallisessa liikkeessä osien kans ja eivät hekään muuta keksinyt kuin lohkovika tai mahdollisesti magneetto epätasapainossa. Molemma viat aika hankalia todentaa mitenkään. Hekin kehoittivan kokeilemaan kasausta toisella lohkolla.

Olen kokopäivän taas ollut tallissa mopon kimpussa ja nyt se on taas kasassa, laitoin toisen lohkon ja saa nyt nähdä kauanko toimii.

Ongelma on sekin jos vien johonkin korjaamoon niin maksan itseni kipeäksi ja jos onkin joku ns. valmistevika lohkoissa niin hajoaa taas  :'(  Poika tykkäsi moposta, samoin kuin iskä ja muutenkin kun mopo kuin uusi, siinä on alkuperäiset renkaatkin jotka on vielä lähes kulumattomat... Minä kun luulin ostaneeni mopon jossa on hulettomia kilometrejä piiiittttkäään  :'(
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: pugt200 - 17.07.15 - klo:20:48
Käytin Bikeä neljässä 2t-koneessa 7 vuoden ajan ilman mitään ongelmia. Pösöön suositeltiin puolisynteettistä, jota käytinkin keskikesä kuumuudessa.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: xx851z - 17.07.15 - klo:21:06
Toivottavasti kestää. Tuon pitäisi olla hyvä öljy. Linkin takana on kuva siitä kuraöljystä:

https://www.tokmanni.fi/moottorioljyt/teboil-2t-mix-1-l/6415790354525/dp
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 17.07.15 - klo:21:59
Vaihda kuitenkin nyt se tuorevoiteluöljy johonkin .....toiseen kun et yhtään tiedä mitä siellä tankissa on tällä hetkellä alimmaisena.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Partanen - 17.07.15 - klo:23:05
Tuskin edes "Mix" on huono öljy, mopoon varsinkaan. Eikä se varsinkaan aiheuta ongelmia niin lyhyellä aikavälillä mistä tässä ketjussa puhutaan. Ja lisäksi on jo kerrottu Bikeä käytetyn.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Coastside - 18.07.15 - klo:09:31
Ettei öljyjuttelu sekoittaisi asiaa pitää kertoa ettei öljyn laatueroilla ole vaikutusta tuihon laakerivaurioon. Koska on mennyt useampi saman puolen laakeri, on vika lohkoissa joka tekee laakerille liian suuren pintapaineen jonka rikkoo öljykalvon ja kuumeneminen ryöstäytyy.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: helkama sc-r - 18.07.15 - klo:12:22
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 17.07.15 - klo:18:08
Noista termeistä, en oikein tiedä mutta uudessakin laakeroinnissa on syytä olla välys, ja mieluusti joka "kompassisuuntaan"  ::)

Mistäköhän ihmiset keksii hölynpölyhöpötyksiä, ja vielä lähes joka päivä.
Uudessa laakerissa ei varmasti ole havaittavaa välystä joka suuntaan.
Testaa asiat itse, jos ei ymmärrys riitä.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: konenikkari - 18.07.15 - klo:13:02
Mihis väliin se voiteluaine pannaan jos ei  välystä ole. ::)
Olen kyllä mittaillut heittokellolla välyksiä, paljonkin.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Partanen - 18.07.15 - klo:14:15
Ei ne yliopistossa tainneet kaikkea kertoa.  ;D

Tietenkin kampiakselin laakerissa pitää olla suuremmat välykset kuin jossain hitaammin ja viileänä pyörivässä akselissa. Asiansa osaava laakerimyyjä osaa myydä kampuran laakeriksi sopivan kuulalaakerin. Tai sitten kannattaa tilata alkuperäinen varaosa laakeriksi.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: viisnelonen - 18.07.15 - klo:15:54
Milläköhän välyksellä nuo laakerit on tosiaankin olleet? entä kuulahäkin materiaali?
Toisaalta taas, olihan se orggiskin levinnyt.. mutta sitähän tarina ei kerro jos silloin oliskin syynä ollut voitelun puute ja nyt taas muu vika.
Linkissä lyhyesti laakereista. Selventää tuota välysasiaa.
http://www.iceroadracing.com/varikko/index.php?topic=654.0;wap2

Ed: Jos olet molemmat laakerit uusinut kummallakin kerralla niin ei sitte luulis öljyista tai välyksistä johtuvan .. 
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Nummika - 18.07.15 - klo:17:35
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 18.07.15 - klo:15:54
Ed: Jos olet molemmat laakerit uusinut kummallakin kerralla niin ei sitte luulis öljyista tai välyksistä johtuvan ..

Ensimmäisellä kerralla uusittiin vain molemmat laakerit ja stefat.
Toisella kerralla hain stormilta uuden kampiakselin ja laakeri+ stefa sarjan.
Otsikko: Vs: Gilera DNA kampiakselin laakeri ongelma
Kirjoitti: Nummika - 25.07.15 - klo:08:35
Päivitystä tilanteeseen.

Mopolla on nyt ajeltu sellainen 250 km laakerin ja lohkon vaihdon jälkeen, toinen lohko on siis runnerin koneesta.
Ensimmäinen vajaa tankillinen ajeltu hiukan rauhallisemmin, nyt menossa toinen tankillinen ja se on ajettu jo lähes normaalisti. Mopossa ollut vielä varalta n 1% 2-T öljyä bensiinin seassa ja olemme samalla voineet todeta että tuorevoitelukin toimii moiteetta.

Seuraavalla tankkauskerralla on sitten jo tarkoitus jättää lisä öljy polttoaineen seasta pois ja antaa tuorevoitelun hoitaa asia.

Eli nyt sitten näyttää homma hyvältä 8)

Sen verra eri lohkoparit moottorissa kuitenkin jäi epäilyttämään että tilasin siihen toisen koneen Saksasta, kunhan tulee käyn sen jossain vaiheessa läpi ja jos tulee ongelmia niin on sitten kone varalta odottamassa  ;D