Eli saa vinguttaa startilla jopa yli kymmenenkin sekuntia ja sitten kun käynnistyy, niin bensa kyllä haisee ja savua putkesta. Pari kertaa tehnyt, että paukauttanut bensat putkessa käynnistyttyään. Joskus auttanut se, että tarjoaa vähän kaasua käynnistettäessä,, tosin vain joskus. Lämpimänä käynnistyy ihan kunnolla. Mikä ihme voisi olla vikana ?
Vaihda tulppa ensin ennen muita toimia. Seuraavaksi ilmanputsarin kunto.
Tulppa on juuri vaihdettu, ei tullut muutosta. Ilmanputsarin sitten vaihdankin tänään, kiitos vinkistä. Kerron sitten tulokset.
Ilmanputsari vaihdettu, ei muutosta. Onko seuraavaksi noiden ilmaläppien tarkistelua (siis miten ja mitä kannattaa tarkastella) ja pitääkö se joku säätö tehdä, kun on irrottanut sen pistokkeen ?
Se läpän potentiometri voi antaa väärän asentotiedon ECUlle ja se syöttää liikaa. Toinen joka voi antaa vikatietoa on lämpöanturi. Liikasyöttöön on ehdolla myös suutin mutta seuraus on kulun heikkeneminen.
Onko vika alkanut ihan itsestään? onko mäntä vaihdettu?
TPS reset:
1. Virrat päälle
2. Irrota 4 napainen kaasuläpän johto ainakin kymmeneksi sekunniksi
3. Virrat pois
4. Laita kaasuläpän johto kiinni
5. Virrat päälle ja odota, että mittaristo on käynnistynyt kokonaan
6. Hitaasti avaa kaasu kokonaan auki ja päästä kaasu nollille
7. Jätä virrat päälle ja nollaa vikakoodit (45256 huoltovalikon salasana)
8. Virrat pois
9. Virrat takas päälle ja vielä kerran tarkista, onko TPS( kaasuläpän asentotunnistin) vikakoodeja.
No meillä tuo on ollut sellaisen 600 km ja oikeastaan pahentunut vain. En oikein usko männän vaihdetun, ajettu vasta 10600 km.
Aukasin sen kaasuläpän ja moneen kertaan tein tuon TPS resetin ohjeiden mukaisesti, ainoa kysymys olisi että miten hitaasti se kaasu pitää kääntää auki ja kiinni, MUTTA nyt ei käynnisty ollenkaan. Mikä neuvoksi ?
No, tässäpä tuli rassailtua konetta ja tulppaa irroiteltiin, niin sehän oli ihan märkä. Kuivattiin tulppa ja sitten kävikin mielenkiintoinen juttu, nimittäin kävi oikosulku akun plussan ja maan välillä ja mittaristosta ainakin hävis kaikki trippitiedot, mutta skopa lähti v****lematta käyntiin kylmänä.
Kokeiltiin lisää ja nyt ollaan taas siinä tilanteessa että kastelee tulpan ihan märäksi, kun tulpan kuivaa, saattaa lähteä heti nopeasti käymään, muuten kastelee tulpan perusteellisesti. Epäiltiin lämpötila-anturia, mutta ainakin mittaristossa nousee lämmöt.
Poika oli ajanut eilen noin 15 km, sammuttanut ja het kohta yrittänyt käynnistää, oli ollut kuulemma kiven takana että käynnistyi ja sitten oli käyttäytynyt kuin kylmä kone.
Voisko olla, että lämpötila-anturi ei oikein toimi tai liittimessä on häikkää, että luulis olevan kylmempikin ? Missä muuten tässä on koko lämpötila-anturi ?
Sen anturin specsit jos saa niin kuumana ja kylmänä sen arvot pitää olla rajoissa. I/O vikakin saa syötöt pieleen mutta siihen ei auta kuin uusi ECU.
Serkun vastaavassa mopossa tapeltiin saman ongelman kanssa ja syynä oli tarvikemäntä, alkuperäisellä uudella männällä toimii hienosti vieläkin. Lämpöanturi on kannessa, ihan tulpan vieressä muistaakseni.
Yleisimpiä vikoja noissa taitaa olla tärkeysjärjestyksessä:
Tulppa sökö, jo lyhyenkin käynnistysyrityksen jälkeen, jos joku on pielessä.
Kipinän pitäisi olla pelkästä puolanjohdosta kokeiltuna n. 6mm pitkää sinistä "ketunhäntää".
Tuo sillointällöin putkessa polttaminen, viittaa sytytysvikaan.
Kannessa olevat suuttimen ja lämmönmittausanturin johdot pätkii.
Polttoainepumpun paine pitäisi olla n. 2,5 bar.
Kompressorin paine pitäisi olla n. 4--5bar.
Ja kompressoriin liittyen, jos ilmansuodatin on laskenut läpitte hiekkaa ym. on edessä koko laitteiston huolellinen puhdistus.
Sulakerasialta n.10sm päässä oleva jatkoliitin ei yhdistä.
Suutinyksikössä oleva painesäädin vuotaa polttoainetta, paineilma puolelle.
Tuolta http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=6555.0
Harmi ettei pasi75 kertonut miten kävi, korjaustoimissa :(
Ja tuolta http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=6447.0
Löydät viimeaikaisia, ehkä, hyödyllisiäkin ohjeita.
Huomaa keskusteluissa olevat linkit, ja etsi itse lisää.
Koska et ole valinnut korjauskohteeksi sitä kaiken helpointa (yamaha aerox ;) ), voimia sinulle,
ja kysele rohkeasti lisää.
Ruiskuissa on tulevaisuus ::) Moposkotuissakin.
Juu kyllä ruiskuissa on tulevaisuus. Tulppa menee hyvin äkkiä pilalle, jos kastuu monta kertaa.
Totta :D ja ruiskun yksi erilaisuus kaasutinversioon näkyy siinä että,
jos moottorille toimitettu seos on liian laiha tai rikas, seos on palamiskelvoton, ja kastelee tulpan.
Ruisku ei kerää palamiskelpoista seosta, esim kampikammioonsa.
Ja tähän asiaan liittyen, miksi 50cc on suorasuihku ja isommissa polttoaine suihkutetaan imupuolelle?
Todella hyödyllinen aerosoli on ko. vianetsinnässä http://www.kenteurope.com/wp-content/uploads/pi/83915.jpg
Tuon avulla selviää onko vika kipinä vaiko polttoainepuolessa, vaiko jossain aivan muualla ::)
Käsittämätöntä, ettei aerosolin mainoksissa mainita, että palaa esim imusarjaan ruiskutettuna, kuin nyky "bensiini." HI
Tutkailtua tuli lisää ja taitaapi mennä ruiskutusyksikkö vaihtoon, kun on bensaletkut kiinni ja ilmantulo aukko ilman letkua, laittaa virrat päälle, niin bensaa tulee ilmanottoaukosta. Että silleen....
No niin, ruiskuyksikkö vaihdettu ja kuten moni oli kirjoittanut, vedenerotin laitettu ilmakompuran ja ruiskun väliin. Toimii taas, ainoa mikä on tullut nyt bonuksena on että tasakaasulla joskus menettää tehot, ihan kuin sammuis, mutta sitten taas jatkaa menoa. Täyskaasulla ilmiötä ei ole. Oisko tulppa paskana vaikka vaihdoin samalla kuin ruiskuyksikönkin ? Tosin NGK:n tulppa, pitäskö sitten kokeilla muun valmistajan tai kiristää tulpan väliä siihen 0,45-0,55 kuten täällä on mainittu ?
Paljon kiitoksia kaikille auttaneille ja yleensäkin foorumille kirjoittaville, apunne oli tässä tapauksessa korvaamatonta.
T: Mika Kaltiainen
Huonokäyntisyyden vika selvisi: Uusi tulppa ei jostain syystä sopinutkaan ruiskun kanssa saumattomaan yhteystyöhön, vaihdoin vanhan paikalleen, eikä mitään ongelmaa. Onpa tarkka tämä ruisku tulpasta ????
Hankin juuri Aprilia SR50 Factoryn, jonka kylmäkäynnistys ei ole optimi.
Skootterista on Piaggio ruiskukone, jolla ajettu 23tkm. Mäntä on vaihdettu aikanaan 12tkm kohdalla.
En tiedä onko sisään tuupattu alkuperäinen- vai tarvikemäntä. Voisiko tämä tosiaan aiheuttaa long startin, jos kyseessä on tarvikemäntä, kuten tässä langassa aiemmin mainittiin?
Moottorin käynti on todella tasainen ja se vetää vahvasti.
Akku on hyvä ja ladattu eli pyörittää kyllä rivakasti starttia.
Lämpöisenä lähtee hyvin käyntiin.
Edellinen omistaja oli ostanut laitteen 16tkm kohdilla ja käynnistysproseduuri on kuulema aina ollut tämmöinen long start -tyyppinen ratkaisu.
Tsekkasin tulpan (musta / nokinen) ja säädin kärkiväliä aavistuksen pienemmäksi sekä puhdistin ja kevyesti öljysin ilmansuodattimen - ei vaikutusta.
Seuraavaksi vaihdoin myös tulpan uuteen ja tsekkasin kaikki johdot ja liittimet (yhdessä oli hapettumaa / putsasin huolellisesti) - edelleenkään ei vaikutusta kylmäkäynnistykseen.
Lämpöanturin vaihto voi olla ratkaisu, koska se kertoo eculle koska on kylmä. seuraava olisi ilmanpaineen tuoton mittaus.
Ratkesikohan tämä. Itse olen taiteillut nyt isosti monivikaisen aprilian kanssa. Piaggio koneella. Edellinen omistaja ei saanut skootteria käyntiin. Aluksi nopean tutkailun jälkeen bensapumppu tuotti 2,5bar. Kompura 2bar. Skootteri ei käynnistynyt. Eikä nuilla paineilla kuuluisikaan käynnistyä. Löysin ilma vuodon kaasuläpän ja ilmansuodattimen välistä. Siitä tein johtopäätöksen, että kone on imenyt pölyä sisuksiin ja aloin putsailemaan sitä. Aloitin uusien läppäventtiilien hankkkmisella. Vanhat oli tummaa pölyä täynnä ja läpät oli noin 0,5mm raollaan. Uudet läpät tilalle ja koppa kiinni. Putsasin kompuran perusteellisesti ja testasin tiiveyden 6bar paineella ulkoisella kompuralla ja 2t öljyn avulla. Lopulta huuhtelin kompuran päästämällä paineet venttiilin läpi. Kasasin kompuran ja havaitsin myös kulumaa kompuran männän tapissa. Kompuran huollon jälkeen starttimoottorin avulla sai 3,5bar paineet. Mutta ei käynnistynyt. Kokeilin tuoda ulkoisella kompuralla lisäpainetta ja sain 4,5bar kohdalla skootterin käyntiin. Uus kompura ja menoksi. Tällä ajelin noin 100km, kunnes alkoi polttamaan tulppia. Erittäin huono kylmäkäynnistys ja pätki ja röpötti ajaessa. Sammuttamalla ja uudelleen käynnistämällä meno taas jatkui.
Mittasin sylinterin puristuspaineet bensapumpun ja kompuran tuottaman paineen kanssa 5,5bar. Vaikka pitäis olla 10bar huiteilla jos oikein muistan. Eipä mittään muuta ku männän vaihtoa eteen. Tarvikemäntä 1.0mm porauksella. (Käyttetty) sylinterisarja männän kans yhteensopiva. Tarkistus männän yläkuolon kohdasta ja sen säätö alatiivisteellä. Kone kasaan. puristuspainert ilman kompura ja bensapumppua. 7,7 bar. Pitäisi olla 7,5-8 bar. Kone muuten kasaan ja käyntiin. Hyvin toimii. Alussa long start ja sen jälkeen toimi hienosti. Ajelutestin aikana pätki vähän ja ottaa hitaasti kierroksia, mutta uudelleen käynnistettäessä vetää tosibhybin koko kierrosalueen. Lämpimänä heti käyntiin. Kylmänä jäi tuo long startti vielä. En tiedä pitääkö tuo lämpöanturi vielä vaihtaa. Ruiskuyksikkö pitää paineet. Kompuran ja bensapumpun yhteispaine on startatessa 6,5-7bar. Käynnissä ollessa kiipeää sinne 8-9 ja kaasulla 12bar. Enempää ei nuo käytössä olevat mittausletkut kestä😁 hieno peli, vetää ja kulkee terhakkaasti toimiessaan. Skootterilla ajettu 10 tkm. Männänrenkaat oli selvästi kuluneet.
Jos on ollut samoja oireita muilla, niin vinkkejä kaivataan.
Kaikki nuo laitteet joiden kanssa olen ollut tekemisissä,
on käynnistynyt seisottuaan pidempään, hitaasti.
Kompressorin paine seisomisen jälkeen nousee hitaasti.
Kompressorilta suutinyksikköön menevän letkun tilavuuden
tulisi olla mahdollisimman pieni, eikä se saa joustaa paineellakaan.
Kondessi veden muodostumisen takia on hyvä olla lämpöeristetty.
(https://img.aijaa.com/t/00407/14963714.t.jpg) (https://aijaa.com/he1qX6)
klik suurenee.
Itse olen tunkenut kumiletkun sisälle 4x6 mm teflonputken.
Kuvasta poiketen siten että kumiputki on pidempi kuin teflon.
Ja kumpaankin päähän tuplaklemmarit, ettei ilma pääse putkien väliin.
Jep. Eräs näiden kanssa tekemisissä ollut sanoi, että kun käyttää oikeanlaista 2t öljyä, niin se lisää kompressorin männän tiiveyttä sen verran, että toimii paremmin. Tekee ns ohuen geelimäisen pinnan liukupinnoille ja siten toimii paremmin.
Jees öljy noissa menee kompressorin yläpuolelle
eikä suositus IP PRO GPX2 or AGIP CITY 2T ole vain muodon vuoksi,
öljyn pitää olla ns. airmix kelpoinen, sitä ei sekoiteta bensiiniin.
Tulppa uusittu NGK CR7EIX iridium. Lämpimällä koneella pätkiminen loppui kuin seinään. Kylmäkäynnistysongelma on ja jäi edelleen. Liikkeelle pääsee parin minuutin käynnissäolon jälkeen. Käynnistettäessä ei meinaa alkaa ottamaan kierroksia, vaan tuntuu että hyytyy just siihen missä on. Lämmetessä toimii normaalisti.
Olisko tuossa nyt sitten lämpötila-anturissa se vika? Se on enää ainoa, jota ei ole vaihdettu. Ruiskuyksikkö on ajettu 10 tkm ja on myös alkuperäinen.
Uusittuja osia: Läppventtiili, kaasuläppä, sylinteri ja mäntä sarja (+1,00mm), Ilmakompura, bensapumppu, ilmasuodatin, tulppa.
Ruiskuyksikön suuttimen kunto tarkistettu ja bensan sumu on täyteläinen ja siinä ei ole roiskeita. Kompuran ja bensapumpun antama yhteispaine on siellä 6-7,5 bar paikkeilla käynnistettäessä. (en muista tarkkaan)
Vikaa oli siis ennen osien vaihtoa sylinterissä, ilmakompurassa, ilmansuodattimessa, läppäventtiileissä. Tulppia on hankalasti saatavilla noin niin ku yleisesti.
Hei,
Vaihdoin lämpötila-anturin, mutta käynnistykseen se ei valitettavasti auttanut, vaan edelleen sai sahata starttia jonkun aikaa.
Eilen sitten ei suostunut enää käynnistymään laisinkaan.
Kipinä on ok ja akku täysi - pyörittää hyvin.
Ei lupaa edes käynnistyä ja kastelee tulpan.
Tuleeko kenellekään mieleen mistä etsiä vikaa (ruiskutusyksikkö)?
Laite siis SR50 Factory vm. 2008
Ota ruiskun liitin irti ja koeta laittamalla bensaa tulpan reijästä. Varmasti kunnossa olevalla tulpalla. Jos käynnistyy niin kone on mekaanisesti perusterve.
Näissä on joskus liikaa kulunut mäntä syynä ettei enää käy tai rikkoo tulppia. Joskus tarvikemäntä ei ole ollut sopiva. Tehtaan suositus on männänvaihto 12000 km välein.