Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen keskustelu moposkootterit => Aiheen aloitti: fight60 - 29.12.14 - klo:15:16

Otsikko: polttoaine talvella
Kirjoitti: fight60 - 29.12.14 - klo:15:16
Lieneekö paljonkin hyötyä laittaa vaikka masinolia bensiinin sekaan, kun noi säätkin kovin vaihtelee. Kävin juuri tankilla ja pätki vähän mennen tullen....olisko kosteutta...pakkasta täällä espoossa  15 astetta. Viime talvena ei ilmenny ongelmaa, mut ei tainnu olla aivan noin kylmää. uuden akun juuri laitoin myös.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: latromster - 29.12.14 - klo:15:29
Lainaus käyttäjältä: fight60 - 29.12.14 - klo:15:16
Lieneekö paljonkin hyötyä laittaa vaikka masinolia bensiinin sekaan, kun noi säätkin kovin vaihtelee. Kävin juuri tankilla ja pätki vähän mennen tullen....olisko kosteutta...pakkasta täällä espoossa  15 astetta. Viime talvena ei ilmenny ongelmaa, mut ei tainnu olla aivan noin kylmää. uuden akun juuri laitoin myös.

E85 taitaa toimia myös. Jos pitää tankin täynnä, niin ongelmaa ei tule?
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: fight60 - 29.12.14 - klo:15:34
v-poveria olen käyttänyt koko ajan, käyneekö edes e-85.....Peugeot sf 2tahti on pyörä
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 29.12.14 - klo:16:38
Rikastimen nokeama tulppa ehkä syy? Bensoissa on jo alkoholia valmiina.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 29.12.14 - klo:18:19
Ite laitan aina tankatessa korkillisen masinolia, tankatessa menee noin 5 litraa.
Oikein kosteilla keleillä 2 korkillista.
Ei ole mopokaan pätkinyt ja on saanu ajella huoletta.
Niin ja V-poweria hölmölästä aina otan..
Tuo bensan seassa oleva alkoholi ei välttämättä ole samaa kamaa kuin nuo masinolit ym..
Johan tuo on todettu kun masinol ei liuota muovia ja bensan seassa oleva alkoholi liuottaa..
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 29.12.14 - klo:18:48
Ei missään nimessä mitään Masinoleja bensan sekaan, kun on kyse 2-tahtisesta. Alkoholi liuottaa muutenkin niukasti annosteltua voiteluainetta voitelukohteista. Bensassa itsessään on jo muutenkin turhan paljon alkoholia nykyisin.

Joskun kaasuttimen pohjasta löytyy tyhjennysruuvi, niin sen kautta kaasuttimen tyhjennys, ja toivoen että mahdolliset vedet tulisivat ulos. Joskus voi olla tarpeen puhdistaa kaasutin vähän niinkuin määräaikaishuoltona, jos ei muuten.

Kylmillä keleillä olisi hyvä laittaa 5-10% alkuperäistä suurempi pääsuutin. Samoin voisi nostaa kaasuttimen neulaa pykälän tai pari, jos säätö löytyy. Tällä kompensoidaan kylmän ilman aikaansaama laihentunut seos. Laihentunut seos voi tuntua pienoisena nykimisenä. Pahimmassa tapauksessa seurauksena on moottorivaurio.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 29.12.14 - klo:19:39
Alkoholibensalle voi tehdä kokeen. Täyttää kirkkaan pullon ja tipauttaa siihen hieman vettä. Sekoittaa ja jos vesi katoaa, lisätenttua ei tarvitse.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 29.12.14 - klo:19:39
Korkillinen tai kaksi masinolia 5 litran tankkauksen yhteydessä ei ole rikkonut ainuttakaan mopoa, olkoon 2 tai 4 tahtinen, manuaalinen tai kuminauhavetoinen, kesällä tai talvella.
Päinvastoin on paljolta ropailulta tien päällä säästänyt monia kun saa bensan seasta vettä pois.
Enemmän tämä nykybensa on mopoja tien päälle jättänyt kuin masinoli lisäys..
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 29.12.14 - klo:19:59
Mutta kun se bensan seassa oleva etanoli sitoo veden itseensä, niin ei tarvita Masinolia, eli lisää alkoholia. Jos ei mopo toimi ilman Masinolia, niin kannattaa etsiä vika ja korjata se. Terve moottori ja polttoainejärjestelmä ei Masinolia kaipaa.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 29.12.14 - klo:20:36
Tuo on kesäkuskin mielipide, ei ole kokemusta talviajosta ja sen olosuhteista.
Uskoo kuka haluaa ja ketä, sitä joka ajaa talvet vai sitä joka ajaa vain kesät ja kuka ei usko niin ei vaan usko.
Näistä polttoaineista on jo väännetty aivan tarpeeksi täällä.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 29.12.14 - klo:20:57
Lumikausi on veden kannalta harmittomin, jos skode on aina ulkona. Kosteutta on ilmassa vähän. Syyssateet on pahin kausi. Olen aina helpottunut kun lumi tulee.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 29.12.14 - klo:21:12
Juuri näin, isoin kiusa on nollan molemmin puolin sahaava sää sekalaisine sateineen..
Monesti mopo toimii mainiosti kaikenlaisissa keleissä sateesta helteeseen ja pakkaseen, mutta renkaiden heittämä märkä lumisohjo likellä nollan lämpötiloissa meneekin sellaisiin paikkoihin minne ei normi sade pääse ja sohjon sisältämä suola tekee kivaa kiusaa liittimissä.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 29.12.14 - klo:21:25
Etanoli sitoo vajaa 2% vettä, niin, että se vielä liukenee bensaan, 98e alle 2ml/l
Huoltoaseman bensoissa on varmasti kosteutta, vedettömän etanolin valmistaminen on kallista.
Tilkka masinolia kosteilla keleillä tuskin ainakaan haittaa.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 30.12.14 - klo:07:28
Kyllä siitä haittaa on. Perustelut jo kerroin.

Tietenkin aiheenaloittaja tekee itse lopullisen päätöksen. Saatujen vastausten perusteella ihmettelen, että lukivatko kaikki edes kysymystä, tai mikä tärkeämpää; ymmärsivätkö lukemansa.

On totta, että en aja skootterilla talvella, kovin paljoa. Monella muulla kaasaripelillä kyllä on tullut ajettua. Ei se moottorin toiminta eroa siitä onko moottori skootterissa, vai jossain muussa kulkineessa.

Ilmeisesti polttoaineista ei ole väännetty tarpeeksi, kun pidempiaikaisillakin jäsenillä tuntuu perusasioissa riittävän vielä opeteltavaa.  ;D
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 30.12.14 - klo:08:39
Jos nyt tarkkoja ollaan oli aloittajan huoli pätkiminen jonka syyksi arvaili vettä kaasuttimessa. Pakkasta oli ollut -15. Kestää kauan että kaasutin lämpiää niin että jää sulaa ja kammiossa liikkuva vesihelmi pääsee suutinta tukkimaan. Siitä seuraa pehmeää nykimistä ja jopa sammuminen. Tuo jään ja veden olomuotojen vaihtelun vaikutus on yksi keino arvioida asiaa. Tulpan ja sytytyslaitteiden yleensä aiheuttama häiriö on enemmän pätkimistä jolloin käynti katkeilee terävästi.

Tentusta ei ole haittaakaan ja säännöllisesti lisättynä se poistaa vettä tankista.

Partasen tyyli on riidanhaluinen tiedosti hän sen tai ei. Joku jäähy olisi hyvä välillä saada. Tyyli toistuu aiheesta riippumatta.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: fight60 - 30.12.14 - klo:09:14
Kiitos kovasti monipulisista kannanotoista. Varmaan jokainen vastaaja on omalla tavallaan oikeassa. Voihan olla että vastaava , toivottavasti hetkellinen vika on jokin noista mitä on vastattu tai tulkittu. Aina näistä tiedoista on kuitenkin hyötyä eteenpäin.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 30.12.14 - klo:09:31
Tentusta on se haitta, että se pesee öljyä laakereista ja sylinterin seinämiltä. Sitä haittaa ei pidä vähätellä. Oikea tapa on poistaa vesi järjestelmästä. Sen jälkeen on hyvä pitää tankki mahdollisimman täynnä, ja siten vähentää veden kertymistä tankkiin.

Iha oikeasti yritin nätisti ensin.  ;)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 30.12.14 - klo:10:21
Etsi joku tukemaan väitettäsi.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 30.12.14 - klo:10:23
Lainaus käyttäjältä: fight60 - 30.12.14 - klo:09:14
Kiitos kovasti monipulisista kannanotoista. Varmaan jokainen vastaaja on omalla tavallaan oikeassa. Voihan olla että vastaava , toivottavasti hetkellinen vika on jokin noista mitä on vastattu tai tulkittu. Aina näistä tiedoista on kuitenkin hyötyä eteenpäin.

Onko sulla alkuperäistä isompi suutin siellä kaasarissa?

************

Muistutan vielä, että on varoitettu käyttämästä 95e10 bensaa 2 tahtisissa, koska öljy ei sekoitu hyvin alkoholiin. Samasta syystä se itse lisätty tenttu on pahasta.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 30.12.14 - klo:10:21
Etsi joku tukemaan väitettäsi.

Eipä ole tarvetta semmoiseen.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:10:49
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:07:28
Kyllä siitä haittaa on. Perustelut jo kerroin.
Saatujen vastausten perusteella ihmettelen, että lukivatko kaikki edes kysymystä, tai mikä tärkeämpää; ymmärsivätkö lukemansa.

Ilmeisesti polttoaineista ei ole väännetty tarpeeksi, kun pidempiaikaisillakin jäsenillä tuntuu perusasioissa riittävän vielä opeteltavaa.  ;D

"Ei missään nimessä mitään Masinoleja bensan sekaan, kun on kyse 2-tahtisesta. Alkoholi liuottaa muutenkin niukasti annosteltua voiteluainetta voitelukohteista"

Hyvä että täällä on joku asiantuntija, joka neuvoo perusasioissa, itse olen opiskellut yliopistoissa vain reilu 10 vuotta mm. orgaanista kemiaa ja lääketiedettä.
Bensa on tehokkaampi liuotin 2-tahtiöljylle ja sen lisäaineille kuin etanoli, bensa/etanoliseos ei siis liuota voiteluaineita bensaa tehokkaammin mistään.
98e tankkiin ja tarvittaessa korkillinen masinolia, vaikka joku pätemisen tarpeen takia muuta väittäisi.

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:10:23
Muistutan vielä, että on varoitettu käyttämästä 95e10 bensaa 2 tahtisissa, koska öljy ei sekoitu hyvin alkoholiin. Samasta syystä se itse lisätty tenttu on pahasta.

Öljy sekoittuu mielestäsi huonosti alkoholiin, mutta alkoholi huuhtelee kuitenkin tehokkaasti öljyt pois voitelukohteista.
Jäämme odottamaan asiantuntijalausuntoasi tästä.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: fight60 - 30.12.14 - klo:10:55
Tuli vielä mieleen, että olisko saanut vaikka liikaa bensaakin , jos ryyppy olis  jääny päälle tilapäisesti...
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:11:09
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 29.12.14 - klo:18:19
Johan tuo on todettu kun masinol ei liuota muovia ja bensan seassa oleva alkoholi liuottaa..

Missäköhän asia on todettu?
Masinolissa on pääraaka-aine etanolin lisäksi isopropanolia, ja ketoneita, jotka liuottavat erittäin tehokkaasti monia muoveja, joita alkoholit eivät liuota..
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: fight60 - 30.12.14 - klo:11:14
Eli korkillinen masinolia ei ainakaan siis haittaa , jos ei hyödytäkään. Laitoin siis. Ihmettelen vaan minne se mahdollinen vesi häviää, vaikka sitoutuisiskin jonnekin, vai sitoutuminenko tekee sen haitattomaksi....?
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 30.12.14 - klo:11:27
Lainaus käyttäjältä: fight60 - 30.12.14 - klo:11:14
Eli korkillinen masinolia ei ainakaan siis haittaa , jos ei hyödytäkään. Laitoin siis. Ihmettelen vaan minne se mahdollinen vesi häviää, vaikka sitoutuisiskin jonnekin, vai sitoutuminenko tekee sen haitattomaksi....?

Alkoholi sitoo veden itseensä, ja sitten se liemi tulee koneen läpi. 2 tahtisessa se liemi tulee kampikammion kautta, häiriten muutenkin niukkaa voitelua.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:10:53
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:10:23
Muistutan vielä, että on varoitettu käyttämästä 95e10 bensaa 2 tahtisissa, koska öljy ei sekoitu hyvin alkoholiin. Samasta syystä se itse lisätty tenttu on pahasta.

Öljy sekoittuu mielestäsi huonosti alkoholiin, mutta alkoholi huuhtelee kuitenkin tehokkaasti öljyt pois voitelukohteista.
Jäämme odottamaan asiantuntijalausuntoasi tästä.

Yliopistossako ne opetti, että alkoholi ei liuota, eli pese öljyä? Miksi sitten alkoholi kuivattaa muovia.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 30.12.14 - klo:11:39
http://www.sivustot.net/wordpress/?page_id=350

Erittäin hyvä kooste viinabensasta. Öljyyn liittyen en löytänyt mitään. Viina-bensaseoksia on käytetty vuosisata sitten.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 30.12.14 - klo:11:48
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:11:34
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:10:53
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:10:23
Muistutan vielä, että on varoitettu käyttämästä 95e10 bensaa 2 tahtisissa, koska öljy ei sekoitu hyvin alkoholiin. Samasta syystä se itse lisätty tenttu on pahasta.

Öljy sekoittuu mielestäsi huonosti alkoholiin, mutta alkoholi huuhtelee kuitenkin tehokkaasti öljyt pois voitelukohteista.
Jäämme odottamaan asiantuntijalausuntoasi tästä.

Yliopistossako ne opetti, että alkoholi ei liuota, eli pese öljyä? Miksi sitten alkoholi kuivattaa muovia.
Alkavaa dementiaako? Muovi on yleisnimike joka ei kerro mitään paitsi se kuuluu omaksi ryhmäkseen joissa ei ole yhtä yhteistä piirrettä.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:11:59
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:11:34
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:10:53
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:10:23
Muistutan vielä, että on varoitettu käyttämästä 95e10 bensaa 2 tahtisissa, koska öljy ei sekoitu hyvin alkoholiin. Samasta syystä se itse lisätty tenttu on pahasta.

Öljy sekoittuu mielestäsi huonosti alkoholiin, mutta alkoholi huuhtelee kuitenkin tehokkaasti öljyt pois voitelukohteista.
Jäämme odottamaan asiantuntijalausuntoasi tästä.

Yliopistossako ne opetti, että alkoholi ei liuota, eli pese öljyä? Miksi sitten alkoholi kuivattaa muovia.

Mitäköhän tarkoitat muovin kuivattamisella?
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 30.12.14 - klo:12:05
Sitä, että etanoli ja alkoholi liuottaa öljyä, eli kuivattaa joitakin muovilaatuja ja kumeja, koska sisältävät öljyä.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Samppa - 30.12.14 - klo:12:10
Itse itseäni vuodelta 2012 lainaten.

Masinol sisältää isopropanolia 5-40%, joka on jäänestoaineena etanolia parempaa.

http://www.tuulilasi.fi/kysymys/bensiiniin-isopropanolia

Edelleenkin tankkaan ysikasia näihin vehkeisiin.

EDIT: harmi kun tuo linkki ei näemmä enää toimi.
EDIT2: Laittamalla hakuun "Masinol" löytyy aiheesta useampi vääntö.  :D
EDIT3: Ja itse olen käyttänyt talviajossa mopoissa Masinolia jo toistakymmentä vuotta.
EDIT4: E-bensassa ei isopropanolialkoholia käsittääkseni ole
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: konenikkari - 30.12.14 - klo:12:47
Lainaus käyttäjältä: fight60 - 30.12.14 - klo:09:14
Kiitos kovasti monipulisista kannanotoista. Varmaan jokainen vastaaja on omalla tavallaan oikeassa. Voihan olla että vastaava , toivottavasti hetkellinen vika on jokin noista mitä on vastattu tai tulkittu. Aina näistä tiedoista on kuitenkin hyötyä eteenpäin.
Laske kaasutin lämpimänä tyhjäksi, poistuu epäilys polttoaineongelmista.
Aina kannattaa laskea kaasutin tyhjäksi puhtaaseen astiaa, sekin kertoo jotain
Kosteus saattaa vaikuttaa myös syttylaitteiden toimintaan,
puhdista ja kuivaa huolellisesti tulpanjohto, tulppa ja sen hattu.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Mr X - 30.12.14 - klo:13:08
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 30.12.14 - klo:12:10
Itse itseäni vuodelta 2012 lainaten.

Masinol sisältää isopropanolia 5-40%, joka on jäänestoaineena etanolia parempaa.

http://www.tuulilasi.fi/kysymys/bensiiniin-isopropanolia

Edelleenkin tankkaan ysikasia näihin vehkeisiin.

EDIT: harmi kun tuo linkki ei näemmä enää toimi.
EDIT2: Laittamalla hakuun "Masinol" löytyy aiheesta useampi vääntö.  :D
EDIT3: Ja itse olen käyttänyt talviajossa mopoissa Masinolia jo toistakymmentä vuotta.
EDIT4: E-bensassa ei isopropanolialkoholia käsittääkseni ole

Tuotako Samppa hait...
http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/bensiiniin-isopropanolia (http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/bensiiniin-isopropanolia)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: konenikkari - 30.12.14 - klo:13:09
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 30.12.14 - klo:11:39
http://www.sivustot.net/wordpress/?page_id=350

Erittäin hyvä kooste viinabensasta. Öljyyn liittyen en löytänyt mitään. Viina-bensaseoksia on käytetty vuosisata sitten.

Linkistä löytyy oikeasti tyhjentävä vastaus polttoaine ongelmista kärsiville.
Vielä kun saisi yhtä tyhjentävän vastauksen polttoaineen myyjiltä,
mitä myynnissä  olevat polttoaineet oikeasti sisältää.

Tarkista fight60, että uuden akun kaapelit on varmasti tukevasti kiinni.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 30.12.14 - klo:14:11
Tuulilasin Ketonen on motivaan vinksallaan. Sointuu hyvin paalausrahan kanssa. Minun linkissäni on lista autoista joihihin alkoholia ei sallita.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: -Zone- - 30.12.14 - klo:14:53
Tankki täyteen bensaa ja unohtaa koko romun talvikuukauksiksi+kulkupelin vaihto fillariin. Hyvin on menetelmä toiminut edellisinäkin vuona. Ei ainuttakaan käyntihäiriöö ole ollut. :)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 30.12.14 - klo:15:47
"Mitäköhän tarkoitat muovin kuivattamisella?"

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 30.12.14 - klo:12:05
Sitä, että etanoli ja alkoholi liuottaa öljyä, eli kuivattaa joitakin muovilaatuja ja kumeja, koska sisältävät öljyä.

Öljystä saadaan joitakin lähtöaineita muovien valmistukseen, mutta eivät ne öljyä sisällä.
Esimerkkinä vaikka pitkäketjuisten hiilivetyjen krakkaus korkeassa lämpötilassa, syntyy eteeniä, josta vaikka peroksidia lisäämällä saadaan vapaita radikaaleja ja eteeni ketjuuntumaan polyeteeniksi.
Menee vähän asian vierestä, lisää aiheesta jos joku avaa ketjun, erittäin alkeet, kemia.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Samppa - 31.12.14 - klo:11:50
Lainaus käyttäjältä: Mr X - 30.12.14 - klo:13:08
Tuotako Samppa hait...
http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/bensiiniin-isopropanolia (http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/bensiiniin-isopropanolia)
Kyllä se varmaan tämä oli. En nyt ihan täysin varma ole, mutta tuossahan tuo ensimmäisessä lauseessa mainitaan.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 31.12.14 - klo:18:10
Muistatteko juttua juissin belaruksesta ?
Bilteman bensansuodatin kesti ihan hyvin v-poweria, mutta kun tankkas 5e98 bensaa niin suli suodattimen muovinen siivilä tahmapalloksi ja meno loppui..
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 31.12.14 - klo:18:22
Aiheen aloittajalle vinkkaan, että tarkasta josko tankin pohjalla näkyy vettä. Taskulampun valolla sen pitäisi näkyä, semmoista harmahtavaa tavaraa siellä tankin pohjalla. Sen saan lappomenetelmällä sieltä kyllä imettyä pois. Se on sen alkoholin ominaisuus, että vesi erottaa alkoholin bensasta, ja liemi kertyy tankin pohjalle, ja jossain vaiheessa kaasuttimen kohokammion pohjalle harmia aiheuttamaan.

Mä näen nyt asian kuitenkin niin, että siellä kaasarilla on alkuperäinen suutin, joka on -15 pakkasille turhan pieni. Joskun ongelmia ei pienemmillä pakkasilla ole. Liian pieni suutin aiheuttaa lievää nykimistä. Pahimmillaan sen konerikon.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: A_sentaja - 31.12.14 - klo:19:06
Tähän loppuun siis klassinen kysymys,,kulkeeko paremmin ryyppy päällä kylmällä kelillä..:) Aloittajan kysymyksestä saa kuvan,että oireilee nyt kylmän aikaan. Mikä ei viittaa jäätämiseen ollenkaan,vaan pieneen suuttimeen. Onko kaasari miten alttiina viimalle,enskamiehet suojaa kaasarin superlonilla ja se estää ulkopuoliset häiriöt tehokkaasti, kunhan kaasari on säädöissään...;)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: konenikkari - 31.12.14 - klo:19:14
Kiitos A_sentaja  tosihyvästä talvivinkistä, miksi ei voisi autoryypyn sähköpiuhaa nypätä irti talven ajaksi ?
(On syytä ottaa huomioon, minun ja A_sentajan  humalatila tekstin laatimisen aikoihin) hi
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 31.12.14 - klo:19:23
Taitaa käydä liian rikkaalla nollakeleillä jos ryyppy päällä kone lämpimänä.
Ilmanputsarin ilmanottoaukosta kun tukkii osan, selviää ehkä käykö liian laihalla.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: A_sentaja - 31.12.14 - klo:19:24
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 31.12.14 - klo:19:14
Kiitos A_sentaja  tosihyvästä talvivinkistä, miksi ei voisi autoryypyn sähköpiuhaa nypätä irti talven ajaksi ?
(On syytä ottaa huomioon kirjoittajan humalatila tekstin laatimisen aikoihin)

Hehee, Konenikkari olet oikeassa,olin ihan manuryyppyjen aikakudella ja lievästi uudenvuodentunnelmissa.. Pieni muistutus on aina hyväksi,jopa savolaiselle...;)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: konenikkari - 31.12.14 - klo:19:46
Jokaisessa suomeen tuotavassa moposkotussa pitäisi olla "(arktinen )" vaihtokytkin, Pakollisena
Eikä se koskaankaan ole mopon syy jos arvonnassa sai kortin, "sijoitusmaa SUOMI" :o
:o
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: A_sentaja - 31.12.14 - klo:19:49
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 31.12.14 - klo:19:46
Jokaisessa suomeen tuotavassa moposkotussa pitäisi olla "(arktinen )" vaihtokytkin, Pakollisena
Eikä se koskaankaan ole mopon syy jos arvonnassa sai kortin, "sijoitusmaa SUOMI" :o
:o

Ja jokaisen skotun ostajan mieleen muistisääntö,,ne ei toimi suomessa,ilman eri säätöä...;)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 31.12.14 - klo:20:03
Pitäiskö meitin porukassa ettiä primerpumppu palikat kasaan biltema, motonet ym. liikkeiden valikoimista.. ?
Ja yleensäkin koittaa suunitella tuo kikotin sopivaksi mahdollisimman moneen skotuun ja mopoon..
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 31.12.14 - klo:20:26
Tekisin injektioruiskun satulakoteloon jolla letkuun painetta joka suuttimen kautta rikastaa seosta imukaulassa.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: konenikkari - 31.12.14 - klo:20:38
Juups vois olla toimiva.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: A_sentaja - 31.12.14 - klo:20:44
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 31.12.14 - klo:20:03
Pitäiskö meitin porukassa ettiä primerpumppu palikat kasaan biltema, motonet ym. liikkeiden valikoimista.. ?
Ja yleensäkin koittaa suunitella tuo kikotin sopivaksi mahdollisimman moneen skotuun ja mopoon..

Just,,propsit sulle..muistatko et ois ollu papikoissa samoja ongelmia tai vanhoissa solikoissa....:)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 31.12.14 - klo:20:54
En ole heiti
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 31.12.14 - klo:20:44
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 31.12.14 - klo:20:03
Pitäiskö meitin porukassa ettiä primerpumppu palikat kasaan biltema, motonet ym. liikkeiden valikoimista.. ?
Ja yleensäkin koittaa suunitella tuo kikotin sopivaksi mahdollisimman moneen skotuun ja mopoon..

Just,,propsit sulle..muistatko et ois ollu papikoissa samoja ongelmia tai vanhoissa solikoissa....:)
En ole heittiöitä saanu käytellä niin paljoa jotta tietäisin varmaksi...
Lähinnä tais olla se vedensekainen bensa isoin ongelma ja kohtuullisen kehnot 2t öölit jotka ei sekottunu miinusasteilla olevaan bensaan, piti pirtissä lämmitää jerry bensoineen jotta sai rasvabensan sekotettua..
Enolla oli lisäksi aina ylimäräinen villasormikas jolla se sai tunturin kulkemaan yli parinkympin pakkasissa..
Tunki sen ilmanputsarin imuaukkoon sormi kerrallaan riippuen pakkasen määrästä.. Eli adaptoi ryypytystä :P


Mutta tuosta aiheesta jonka aloitin vahingossa:
Mistäs tuo ottais polttoaineen ?
Miten sais tehtyä toimivan kiinteän asennuksen ?
Mistä ruiskun sais kivasti hankittua ?
Miten letkut pitäsi asentaa ja mihin väliin ykssuuntaventtilit ?

Lähinnä tuollaisiin kysymyksiin hakisin yleisopivia vastauksia ja kaavioita..
Ja nimenomaan sellaisista osista joita löytyy melkein joka kaupasta / suomesta..
Eli mietitäänkö porukalla tämä paketti kasaan vai tekikö sen jo joku ?
Tietysti tämä pitäis olla budjettisovellus, eli mitä halvemmalla palikat sais niin sen parempi..
Kova jätkä käy moottorikelkkakaupassa ja ostaa sieltä ihan uuden primerpumpun ja laittaa sen mopoonsa.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 01.01.15 - klo:02:11
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mc-scatter.com%2Fimages%2Fwebkuvat%2Fmidi%2F87-735.JPG&hash=2f1126dc3951a786ad1d93e7f5138d46c7d7fad3)
http://www.mc-scatter.com/moottorikelkka-osat-vara-osat-runkoon-yleisosat-polttoaine-jarjestelma-primerpumppu-p-13318.html

Kaasukahva on primerpumppu.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: pekpel - 01.01.15 - klo:10:37
Ei muuten ole..
Kaikissa mopoissa ei ole kiihdytyspumppua ja silloin on turhaa runkata sillä kaasulla..
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Coastside - 01.01.15 - klo:11:16
Erinäisillä helkamoilla on päähänpinttymä väittää ettei suomen olosuhteet aiheuta muutostarvetta helkamaaansa. Sama rilla on tehty tropiikkiin ja kärrätty tänne eri tarroin jossa on arktiset olosuhteet. Lämpötilassa saattaa olla 80 asteen ero. Siinä sitä kapulaa saa runkata tai vaikka imeä jotta saa käyntiin. Kun vielä sama moottorimalli on kymmenissä erillaisissa. Pieni tilavuus ja yksi sylinteri aiheuttaa jo vaikeutta itsessään.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: helkama sc-r - 01.01.15 - klo:12:55
En aja jos on pakkasta, nollakelillä ei ole ollut mitään eroa käynnistymisessä tai kulkemisessa kesään verrattuna, paitsi liikkeelle lähtiessä tarvii kerätä kierroksia pumppaamalla pari kertaa kaasua.
Seosruuvia säädin vähän isommalle, mikä vaikuttaa seossuhteeseen koko kierrosalueella, eikä vain tyhjäkäynnillä.
Ostakaa 4-tahtinen, jos tarvii ajaa pakkasella ja miksi ei muutenkin.
Yksinkertaisen primerpumpun voi valmistaa starttispraypullosta, jos ei ole osannut säätää mopedia toimivaksi.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 01.01.15 - klo:13:47
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 01.01.15 - klo:12:55
..
Seosruuvia säädin vähän isommalle, mikä vaikuttaa seossuhteeseen koko kierrosalueella, eikä vain tyhjäkäynnillä.
..

Edes moottorisahan kalvopumpun seosruuvi ei säädä seosta koko kierrosalueella, vaikka on kaasuttimena sieltä yksinkertaisimmasta päästä. Minkälainen kaasari sulla on siellä asennettuna, jos seosruuvi vaikuttaa koko kierrosalueella?
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: -Zone- - 01.01.15 - klo:16:24
4T Kinkin kaasarit on kaikki yksilöitä. Mulla on ollut sen verran monta että asian on väkisinkin huomannut. Jos tyhjäkäyntisuutin vaikuttaa havaittavasti vielä täyskaasullakin, ei kaasari toimi täysin niin kuin sen on tarkoitus. Syitä miksi alipaine vetäisi tyhjäkäyntisuuttimeltakin seosta on alipaineluistillisessa kaasarissa aika monta. Jos maksimaalinen huipputeho unohdetaan, loppupeleissä asialla ei ole juurikaan merkitystä jos kerran seokset on joka osa-alueella kohdallaan vaikka kaasutin ei siis toimisikaan aivan niin kuin sen on ajateltu pelaavan.

Tukkoinen putsarin puoli yhdessä liian pienen pääsuuttimen kanssa on yksi tekijä siihen että kone reagoi täyskaasulla myös tyhjäkäyntipiiriiin, toinen on suutinputken sekoitusilmakanava. Mulla oli yksi kaasari johon ei vaan saanut lambda+seosmittarisäätöjä millään konstilla ja 99% todennäköisyydellä siellä oli jokin valuröpö tukkimassa juurikin sekoitusilmakanavaa. Tyhjäkännin sai hyväksi, mutta paljon ennen puolta kaasuja täyskaasulle saakka seokset heitteli kokoajan vähän mihin sattui.

Jos suurin alipaine kaasarissa muodostuu suutinputken kohdalle johon olisi tarkoitus, se vetää kyllä valtaosan sopasta pääsuuttimen läpi kun siellä on isommista rööreistä johtuen pienin virtausvastus. Tyhjäkäyntialueella tämä alipaine on edempänä kun luisti muuttaa kaasuttimen muotoa venturina ajatellen ja neulakin vielä säätää pääsuutinpiirin virtausalaa.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 01.01.15 - klo:17:09
Mä oon ymmärtänyt niin, että osakaasulla kaasareista ei saa tasaista seosta muutenkaan. Taikka semmoista tasaista seosta jota voisi lambdamittarilla mitata. Eikä se ole ongelma osakaasulla, kun ei kuitenkaan polta mäntään reikää. Vasta täyskaasulla lambdalukemat saisivat olla edes samalla pallokentällä.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: -Zone- - 01.01.15 - klo:17:22
No on se hyvä ettei kukaan ole mun kaasareilleni kertonut. Ne mitkä olen säätöihin saanut, olen säätänyt myös keskialueelle. Täytyy kyllä myöntää että on siihen joskus vaadittu aikaa ja harmaita hiuksia. Eteenki niiden hankalampien yksilöiden kanssa. Suuttimia, neuloja ja suutinputkia on onneksi jo kertynyt kohtuu hyvä valikoima. Siinä mielessä oon kyllä pitkälti samaa mieltä, että täyskaasu on ratkaisevin. On nää sen verran paskoja että kaasukahvassa on vain yksi asento ja siltikin vielä täytyy vääntää niin että vaijeri soi :)
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 01.01.15 - klo:17:29
Taikka niin, että osakaasulla saakin olla vähän laihalla, niin saadaan polttoaineen kulutusta vähän pienemmäksi. Kunhan ei ala ainakaan nykimään laihuuden takia, koska silloin mennään jo riskirajoilla.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: joni_k - 01.01.15 - klo:18:06
se on rapean miellyttävä kokemus kun -25 asteen pakkasella kädet kastuu tankissa olevaan kylmään bensaan.. ;D kerran erehdyin kun piti auton bensapumppu vaihtaa.. ;D
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: -Zone- - 02.01.15 - klo:03:09
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 31.12.14 - klo:20:54
Mutta tuosta aiheesta jonka aloitin vahingossa:
Mistäs tuo ottais polttoaineen ?
Mikäli kaasarissa on kohokammiossa tyhjennysruuvi ja letku niin ruuvi auki ja letkusta otat primerille tulon. Kohokammiossahan kun on aina kumminkin jonninverran bensaa ja primeriltä ulostulon pistät alipaineletkun liitokseen, johon tarviit luonnollisesti T-kappaleen. Mun muistikuvien mukaan primer-pumppu tukkii molemmat röörit kun mäntä on painettu sisään jolloin se ei voi alipaineen voimalla imeä sieltä pumpun kautta kohokammiosta gasoo suoraan imukaulaan. Jos primerissä ei ole itsessään takaiskuvenoja niin sitten tietty ne sen mukaan että pumppaa oikeaan suuntaan.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: Partanen - 02.01.15 - klo:10:39
Tyhjennysletku toimii usein myös ylivuotoletkuna. Ei varmaankaan yleistä, mutta mahdollista; että joku kerta sekä bensahana että neulaventtiili vuotavat. Sitten onkin kone täynnä bensaa. Jos öljytaso nousee tarpeeksi ylös, niin vaakamoottorissa voi konerikkokin olla mahdollinen.

Mä olen viileillä keleillä kuristanut ilmansaantia, jos ryyppy ei ole rikastanut seosta riittävästi. Voisi kai ryyppysuuttimen vaihtaa isompaan, mutta en ole saanut aikaiseksi.
Otsikko: Vs: polttoaine talvella
Kirjoitti: -Zone- - 02.01.15 - klo:12:14
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 02.01.15 - klo:10:39
Tyhjennysletku toimii usein myös ylivuotoletkuna.
Jos tyhjennysletkussa on kanavan tukkiva ruuvi se ei toimi ylivuotoletkuna (voi tarkistaa puhaltamalla letkuun). Jos siinä ei ole ruuvia se ei ole tyhjennysletku. Eipä silti; ei asialla ole väliä jos siinä on tyhjennysruuvi joka on käännetty auki. Ihan sama vaikka olisikin ylivuoto samassa. Mikään ei muutu.

Jos hana ja neulaventtiili vuotaa molemmat, on mahdollista että motti hukkuu bensaan ilman primerpumppuakin. Mun muistikuvien mukaan se primerin mäntä kyllä tukkii ne letkuliitokset sisäänpainettuna, jolloin se on ns "poissa pelistä". Tällä on nimenomaan estetty se että moottori ei imisi gasoo ohi kaasarin ja sama pätee vuotaviin hanoihin ja neulavenoihinkin. Tietty on mahdollista että mäntä on unohdettu painaa sisään kun hanat vuotaa, mutta niin on mahdollista sekin että jää pakkolaskua tekevän lentokoneen alle matkalla maitokauppaankin.

Järkevin koko hommassa olisi vetää oma bensalinja tankista yläkautta primerille, se ei voi valua itsekseen läpi muutoin kuin mopon ollessa kaatuneena kyljelleen vaikka primerin mäntä ei pohjassa olisikaan. Käyttö tosin vaatii useampia pumppauksia. Tuon tyhjennysletkun käyttöä esitin vain yhtenä vaihtoehtona jolla se olisi mahdollista toteuttaa helpommin. Se ei ole fiksuin tapa.

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 02.01.15 - klo:10:39
Mä olen viileillä keleillä kuristanut ilmansaantia, jos ryyppy ei ole rikastanut seosta riittävästi.
Niin mäkin, mutta mm. kaverilla on skode jossa homma vaatisi katteiden purkua.