Moi onkohan kellään kokemusta että paljonko tuo vauhtia lisää kun vaihtaa 13" skopaan 10" perävälityksen.vakio perällä maksimi on se 50kmh
kokeileppa laskea ensin 10" renkaan ulkomitta/kehämitta ja oletat että kymmenentuumaisilla kulkee vakiona sen 45km/h ja nyt oletusluontoisesti samoilla kierroksilla 13" renkaan ulkomitta/kehämitta niin siitä sen syntyy se muutos... kylläpäs selostin vaikeasti mutta toivottavasti ymmärsit... kokemuksia on varmasti 12" renkaalle mutta 13" vähemmän..
Koska perävälitys on ainoa mikä muuttuu X-kertaisesti verrattuna aiempaan, eikö renkaan kierrosluku pitäisi muuttua myös X-kertaa mikäli ajatellaan että moottori myös jaksaa edelleen kiertää saman kuin ennenkin.. Renkaan nykyiset kierroksethan saadaan nopeudesta käyttäen laskennassa renkaan kehämittaa. Näin tässä kuumeisena asiaa pohtiessa.
Yksi hyvä keino on myös lyödä vaan osat nippuun ja kokeilla käytännössä.
E: Joo kyllä noin se matemaattisesti menee. Eli samoilla linjoilla PappaSkootteri:n kanssa, mutta kaava huomattavasti yksinkertaisempi.
13 tuuman renkailla varustetuissa kinkeissä on yleensä 1:15 perävälitys ja 10 tuuman renkailla 1:11. Joku viisaampi laskekoon paljonko se tekee kilomertreinä tunnissa. Arvioisin että ainakin sen 10km/h tulisi lisää vauhtia, samoilla kierroksilla.
Välitykset saa selville pyörittämällä kytkinkelloa ja laskien montako kierrosta menee yhteen takapyörän kierrokseen. Sitten mittaa pyörän kehän jonka saa myös pii kertaa halkaisija. Jakaa moottorin max. kierrokset välityksillä ja kertoo sillä kehän pituuden metreinä. Yksiköt pitää olla kaikki sekunneissa ja metreinä muuten tulee kakkaa.
8500 k/min = 141,7 k/s
Välitys = 1:11
Pyörän kierroksia = 12,9 k/s
Pyörän kehä = 1,35 m (10")
Matka jonka kulkee sekunnissa = 17,4 m/s
Tunnissa = 62590,9 m/h
Jos pyörän halkaisija on 0,5 m, kulkisi 73,5 km/h tuolla perällä.
Siis meinaakko nyt että se 10" skootteri kulkee 73@8500runtua.
Jätin pahus huomiotta varin välitykset. ::)
Itse kun olen toivottoman huono matikassa, niin paljonko tuo 1:11 ja 1:15 välinen ero on prosenteissa laskettuna? Näihinhän myydään esim. 25% pidempiä perävälityksiä, eli jos mopo kulkisi vakiovälityksillä 50km/h niin 25% pidemmillä välityksillä se kulkisi 62,5km/h, eikö vain? Tässähän ei tarvitse tietää mitään renkaan halkaisijasta, kun se ei muutu mihinkään, vain perän välitykset muuttuvat.
Niin myydään myös eri värisiä jousia jotka ei kerro siitä jousesta yhtään mitään. Mitäs helvettiä tässä jutellaan jos kaupasta saa?
Niin, kun osaisi vain laskea tuon prosenttieron, niin ei tarvitsisi arvuutella. Ja kun ei noista kaupan rattaistakaan tiedä, mihin verrattuna ne on 25% pidemmät? 1:11, 1:12, vai 1:13?
Niinpä helvetin vaikee tietää varmaan yleisesti on 12" tarkoitettu?
Ei muuta kuin heität paikoilleen ja kokeilet. Kyllä noissa on kuitenkin jo huomattava ero, koska sinulla on jokseenkin varmasti 1:15 välitykset, ja siihen kun laittaa 1:11 rattaat, niin kyllä sen jo selvästi huomaa. Itse vaihdoin 1:13 rattaista --> 1:11, niin kyllä tippui kierrokset selvästi. Sinun tapauksessasi lähes varmasti voi luvata ainakin sen 10km/h lisää nopeutta.
Pitää testata laitan tänne sit infoa.
43kmh kulki ennen rajottimen kanssa nyt 60kmh 10" perällä rajottimen kanssa.jouduin laittamaan tuon 10" takavariaattorin akselin kun ei ollu prässi kunnossa vähän tais muuttua remmilinja.
Vai remmilinja?
Edessä liikkuu takimmainen levy, takana taas etummainen levy jolloin mikä oikeastaan on se remmilinja ? :)
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.09.14 - klo:11:33
Itse kun olen toivottoman huono matikassa, niin paljonko tuo 1:11 ja 1:15 välinen ero on prosenteissa laskettuna?
Nopeasti laskien 26,67% eli kaavana 100 * (1,5-1,1) / 1,5
E: ihan muutes vinkkinä, google laskee pitkiäkin kaavoja kun laittaa ne hakukenttään. Se ymmärtää myös sulkeet ja laskee kaavat siten oikeassa järjestyksessä. Googlella laskeminen on hivenen nopeampaa kuin esim taskulaskimella.
E2: Heh.. On tää kanssa. Ei aivot meinaa tomia. Eli kaava on oikeasti siis 100 * (15-11) / 15 = 26.67% :) Eli näin se siis menee.
Noh, onneksi huomenna olisi tarkoitus "lääkitä" nestemäisesti. Jospa se taas siitä.
Niinno entiedä vähän erilainen tuon 10" akseli pikkasen pidempi.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.14 - klo:17:54
Vai remmilinja?
Edessä liikkuu takimmainen levy, takana taas etummainen levy jolloin mikä oikeastaan on se remmilinja ? :)
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.09.14 - klo:11:33
Itse kun olen toivottoman huono matikassa, niin paljonko tuo 1:11 ja 1:15 välinen ero on prosenteissa laskettuna?
Nopeasti laskien 26,67% eli kaavana 100 * (1,5-1,1) / 1,5
E: ihan muutes vinkkinä, google laskee pitkiäkin kaavoja kun laittaa ne hakukenttään. Se ymmärtää myös sulkeet ja laskee kaavat siten oikeassa järjestyksessä. Googlella laskeminen on hivenen nopeampaa kuin esim taskulaskimella.
E2: Heh.. On tää kanssa. Ei aivot meinaa tomia. Eli kaava on oikeasti siis 100 * (15-11) / 15 = 26.67% :) Eli näin se siis menee.
Noh, onneksi huomenna olisi tarkoitus "lääkitä" nestemäisesti. Jospa se taas siitä.
kyllä se siitä kun sopivasti nesteyttää.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.14 - klo:17:54
Vai remmilinja?
Edessä liikkuu takimmainen levy, takana taas etummainen levy jolloin mikä oikeastaan on se remmilinja ? :)
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.09.14 - klo:11:33
Itse kun olen toivottoman huono matikassa, niin paljonko tuo 1:11 ja 1:15 välinen ero on prosenteissa laskettuna?
Nopeasti laskien 26,67% eli kaavana 100 * (1,5-1,1) / 1,5
E: ihan muutes vinkkinä, google laskee pitkiäkin kaavoja kun laittaa ne hakukenttään. Se ymmärtää myös sulkeet ja laskee kaavat siten oikeassa järjestyksessä. Googlella laskeminen on hivenen nopeampaa kuin esim taskulaskimella.
E2: Heh.. On tää kanssa. Ei aivot meinaa tomia. Eli kaava on oikeasti siis 100 * (15-11) / 15 = 26.67% :) Eli näin se siis menee.
Noh, onneksi huomenna olisi tarkoitus "lääkitä" nestemäisesti. Jospa se taas siitä.
Kiitos tästä ;) Eli kysyjän mopo kulkee siis 13.33km/h nopeampaa 11:1 välityksillä. Ja koska kyseessä on 90cc pytty, niin luulisi että jaksaa vetää myös.
Lainaus käyttäjältä: janilini - 11.09.14 - klo:17:59
Niinno entiedä vähän erilainen tuon 10" akseli pikkasen pidempi.
Siis takavarin akseli? Joo, niitä on kahta eri pituutta. Toinen on millin, pari pitempi. Lentävällä voi lyhentää.
Jep takavarin. Eipä taida olla tarvetta rälläköidä.ja kiitos paljon vinkeistä. Vasta aloittanut tän skopa harrastuksen niin ei ole tietoa paljonkaan noista, nöösi poikana tuli lähinnä 2 tahti mopojen kans pelattua.
Vanha kunnon supoon ei tarvinnut kun vakio pytty porauttaa 40mm kokoon ja viilata tappiin kansi lsskea sit 20dellortto tehari ja välit niin johan ampu melkein 100kmh. Tosin kampiakselin laskerit oli ihan perseestä mutta pysty sovittaan ihan normi laakerit niin alko kestään.
"Itse kun olen toivottoman huono matikassa, niin paljonko tuo 1:11 ja 1:15"
Paljon on aikaa minunkin matikan opinnoista mutta ehkä.....
Tuosta voisi ehkä suoraa johtaa yhtälön jossa voisi käyttää nimikkeitä, jakamalla sen ykkösen suhdeluvun toisella nimikkeellä, joten 0,066= 100% ja viivan alle
0,090= x%
yhtälön mukaisesti tulos liennee 136%
Joten jos mopo nyt kulkee n. 50km/h muutoksen jälkeen n.68 km/h
:) toivottavasti laskin oikein :) ja oikeista asioista :)
Ei taida kuitenkaan käytännössä asia olla noin suoraviivainen kuin teoriassa ::)
Kyllä se konenikkari juuri noin on (36%).
Nopeus kasvaa 36% eli ~1,36 x = 15 / 11. Siis olettaen, että siinä ihmeessäsi on nyt 1:15 välitykset. Alkukiihtyvyys(0-20 tjs) sitten heikkenee samassa suhteessa. Kai tämä vekotin siis on 4t-kiinan ihme?
Voit myös yrittää parantaa nykyisiä variaattorin välityksiä säätämällä mm. holkin pituutta. Tarkista ensiksi meneekö hihna etu-lautasissa aivan ylös asti ja jos se menee kuinka alhaalla silloin hihna on takalautasten välissä.
Jos esim hihna kiertää edessä ja takana 80 mm kehää on varin välitys 1, mutta jos edessä kiertää 88 ja takana 72 on välitys jo ~1,2. Hihnan ja holkin pituus vaikuttaa mikä se varin lopullinen välitys onkaan.
Esimerkiksi jos perän välitykset on 11 ja varin 1,1 --> kokonaisvälitys on 10 (11/1.1). 13"-renkailla pitäisi täten välitykset riittää > 80km/t.
Prosenttilasku on niin pirun vaikeaa :P Tuossakin tuli kaksi oikeaa vastausta noiden välitysten eroksi. Uusi välitys on 36% alkuperäistä pitempi, mutta alkuperäinen on vain 27% uutta lyhyempi. :D
Lainaus käyttäjältä: openflow - 11.09.14 - klo:19:51
Kyllä se konenikkari juuri noin on (36%).
Nopeus kasvaa 36% eli ~1,36 x = 15 / 11. Siis olettaen, että siinä ihmeessäsi on nyt 1:15 välitykset. Alkukiihtyvyys(0-20 tjs) sitten heikkenee samassa suhteessa. Kai tämä vekotin siis on 4t-kiinan ihme?
Voit myös yrittää parantaa nykyisiä variaattorin välityksiä säätämällä mm. holkin pituutta. Tarkista ensiksi meneekö hihna etu-lautasissa aivan ylös asti ja jos se menee kuinka alhaalla silloin hihna on takalautasten välissä.
Jos esim hihna kiertää edessä ja takana 80 mm kehää on varin välitys 1, mutta jos edessä kiertää 88 ja takana 72 on välitys jo ~1,2. Hihnan ja holkin pituus vaikuttaa mikä se varin lopullinen välitys onkaan.
Esimerkiksi jos perän välitykset on 11 ja varin 1,1 --> kokonaisvälitys on 10 (11/1.1). 13"-renkailla pitäisi täten välitykset riittää > 80km/t.
jep tämä olikin jo tiedossa että etuvaria pitää säätää dr pulleyn rullat laittaa.mutta ei tässä ollut tarkoitus saada tätä kulkeen kuin tuon mitä nyt kulkee.ärsytti ennen kulki 43 ja huusi niin saatanasti nyt voi ajella 50 vajaalla kaasulla.
No katos perkele kun ei vissiin vaan ole tuo kuume hellittänyt. :D Noh huomenna sitten lääkettä kehoon.
Eli veikkoset on oikeassa. Eli : (15 * 100 / 11) - 100 = 36.36%
.. Toisaalta kysymyshän koski tosiaan vain välitysten eroa.. ;)
Sitten jos lähdetään sitä lopullista ajonopeutta miettimään, niin vielä ei ole nähty kaavaa joka huomioisi esim mahdollisen keskipakonopeudesta johtuvan renkaan kehämitan muutoksen, joskaan tuskinpa se nyt näissä nopeuksissa mitenkään merkittävä muuttuja tulee olemaan. (offtopic: dragstereiden renkaat on kyllä melkoiset muodonmuuttajat lähdön ja maalin välillä)
Niinpäs... esim. kymmenen prosentin palkan alennus ei taida olla €uromääräisesti sama kuin kymmenen prosentin korotus :)
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 11.09.14 - klo:20:41
kuin kymmenen prosentin korotus :)
Tuollaista matemaattista ihmettä ei käytännössä suomessa pääse syntymään :)
(siis mikäli kyse ei ole pimeästi maksetuista palkoista)
25v sitten tuollainen ihme sattui omalle kohdalle, mutta sitten tuli lama ja sen jälkeen ei ole moisia näkynyt.
Kysytään nyt sit vie samaan kun juttu ei tunnu loppuvan :), että onko näissä kiinan 4-tahti skoottereissa samanlainen kampura meinaan 50cc malleja oletan että on mutta kysytään nyt vielä ;D
kyllä se lama iskee meikäläisen rahapussiin huomenna kun lähtee baarikierrokselle vaihtuu prosentti laskut promille nousuun ;D
Kiinalaisissa ei ole mikään stantardia. Ei myöskään kampiakselin öljypumppua pyörittävän hammasluvussa. Niitä on kahdella eri hammasluvulla ja varmuudella asian tietää vain avaamalla koneen ja laskemalla.
http://www.duell.fi/Kampiakseli_139QMA_QMB_oljypumpun_ratas_16_h
http://www.duell.fi/Kampiakseli_139QMA_QMB_oljypumpun_ratas_22_h
(luonnollisesti siis myös öljypumpussa ja sen käyttörattaassakin on eroa)
janiliini on hyvä kysymään asioita jotka itse tietää paremmin.
8) Onko tämä kenties joku testi vaiko peräti salaliitto 8)
Noh jos sattuu oleen erilainen niin sopiiko jos ottaa öljypumpunkin. Onko lohossa pumpun kiinnitys kohta samassa paikassa.
Lohkossa ei ole eroa. Ainoastaan pumpussa ja rattaassa.
E: Tuolta ne erot näkyy http://www.virijavara.fi/kauppa/product_catalog.php?c=12 Typerää, että kampiakselissa ei lue monellako hampaalla se on.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 11.09.14 - klo:21:10
janiliini on hyvä kysymään asioita jotka itse tietää paremmin.
8) Onko tämä kenties joku testi vaiko peräti salaliitto 8)
En aivain kaikkea tiedä vasta aloitin harrastuksen kiina skootterien parissa xd
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.14 - klo:21:18
Lohkossa ei ole eroa. Ainoastaan pumpussa ja rattaassa.
tämä selvä kiitti tiedosta.ilmeisesti toisessa mallissa on tuottavampi öljypumppu.
No ainakin sillä 22 hampaalla olevalla kampiakselilla öljypumpun kierrokset on luonnollisesti suuremmat kuin 16 hampaisella samoilla kampuran kierrosluvuilla ja siten voinee olettaa, että sen tuottokin olisi parempi. Kukaan ei taida olla silti mitannut asiaa käytännössä.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.14 - klo:20:44
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 11.09.14 - klo:20:41
kuin kymmenen prosentin korotus :)
Tuollaista matemaattista ihmettä ei käytännössä suomessa pääse syntymään :) (siis mikäli kyse ei ole pimeästi maksetuista palkoista)
Juups se on sukkelaa ainetta tuo rosentti, jos esim wiimme vuonna jos sai palkkaa 1000€/kk ja sai 10%korotuksen ansaitti 1100€/kk
Tänä vuonna jos taas sai 10% palkan alennuksen, mikähän oli lopputulos.
Lopputulos on että niillä rosenteilla ei tee mitään.. http://youtu.be/WsqJnUad7_Y :)
990€
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.14 - klo:22:34
Lopputulos on että niillä rosenteilla ei tee mitään.. http://youtu.be/WsqJnUad7_Y :)
jos huomenna litran pullon tapsaa hakis siinä lienee riittävästi prosentteja?
:D
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.14 - klo:21:38
No ainakin sillä 22 hampaalla olevalla kampiakselilla öljypumpun kierrokset on luonnollisesti suuremmat kuin 16 hampaisella samoilla kampuran kierrosluvuilla ja siten voinee olettaa, että sen tuottokin olisi parempi. Kukaan ei taida olla silti mitannut asiaa käytännössä.
Laskeskelin kuvista joskus muovirattaidenkin hammasluvut, eikä pumppujen pyörimisnopeudessa ollut muistaakseni merkittävää eroa.
Nyt kun mietin niin muutes taisikin olla jopa toistepäin koko homma kun joskus tutkin samaa asiaa.. Tarkistetaas...
<googlaa kuvia>
22 hampaisen öljypumpun rattaassa on hampaita 47, 16 hampaisen rattaassa on 33 hammasta. Perskules.. Asiahan oli kuin olikin kierroslukujen suhteen päinvastoin, eli 16 hampaisessa se pumppu oikeasti menikin enemmän ympäri. Ei sitä pitäisi vain sokeasti luottaa muistikuviin.
22 hampaisen välitys on 2,14 ja 16 hampaisen 2,06 jolloin 7000rpm 22 hampaisen pumpunakseli pyörii 3271rpm ja 16 hampaisen 3398rpm. Eroa tulee vain mitättömät 127rpm.
Mikähän muutes mahtaa olla tuon koko homman muutoksen perimmäinen syy... 16 hampaisessa hammastus on isoa ja harvaa, 22 hampaisessa pientä ja tiheää.. Liekkö sitten kestävyys syynä..
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 12.09.14 - klo:11:56
Nyt kun mietin niin muutes taisikin olla jopa toistepäin koko homma kun joskus tutkin samaa asiaa.. Tarkistetaas...
<googlaa kuvia>
22 hampaisen öljypumpun rattaassa on hampaita 47, 16 hampaisen rattaassa on 33 hammasta. Perskules.. Asiahan oli kuin olikin kierroslukujen suhteen päinvastoin, eli 16 hampaisessa se pumppu oikeasti menikin enemmän ympäri. Ei sitä pitäisi vain sokeasti luottaa muistikuviin.
22 hampaisen välitys on 2,14 ja 16 hampaisen 2,06 jolloin 7000rpm 22 hampaisen pumpunakseli pyörii 3271rpm ja 16 hampaisen 3398rpm. Eroa tulee vain mitättömät 127rpm.
Mikähän muutes mahtaa olla tuon koko homman muutoksen perimmäinen syy... 16 hampaisessa hammastus on isoa ja harvaa, 22 hampaisessa pientä ja tiheää.. Liekkö sitten kestävyys syynä..
Jääkö tältä iltaa muistikuvia.
Luullakseni ;) Ei nimittäin mene viina päähän eikä tuo näin kuumeisena oikein kyllä maitakaan. Ei ainakaan niin että tarvitsisi kaksin käsin juoda. Saunassakin kävin, mutta terva on vielä testaamatta lääkkeistä, joskin se saa ollakin kun sen tupakkilakonkin menin tekemään hiukan yli 3,5v sitten.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 12.09.14 - klo:23:30
Luullakseni ;) Ei nimittäin mene viina päähän eikä tuo näin kuumeisena oikein kyllä maitakaan. Ei ainakaan niin että tarvitsisi kaksin käsin juoda. Saunassakin kävin, mutta terva on vielä testaamatta lääkkeistä, joskin se saa ollakin kun sen tupakkilakonkin menin tekemään hiukan yli 3,5v sitten.
Paranemisia sinne. Huomenna pitää vaihtaa autoon jarrulevyt ja palat prkl ei jaksais mutta ravistaa sen verran jarrutus että on levy kierossa.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 12.09.14 - klo:11:56
Mikähän muutes mahtaa olla tuon koko homman muutoksen perimmäinen syy... 16 hampaisessa hammastus on isoa ja harvaa, 22 hampaisessa pientä ja tiheää.. Liekkö sitten kestävyys syynä..
Samaa olen itsekin miettinyt. Saattaa olla että tässä 22 hampaisessa on kuitenkin tehokkaampi öljypumppu, sehän on hiukan erilainen kuin vanha systeemi. Vaikka kierrokset ovat jokseenkin samat kuin ennenkin, niin pumppu saattaa kuitenkin pumpata enemmän öljyä. Pitäisi tsekata onko siinä samat sisuskalut kuin vanhassa.