kertokaa titan-ukolle minkälainen sydeemi on skootterin akun latauksessa ajon
aikana tai skootterin käydessä?ei muista kun hämärästi jonku magneeton pappa-tuntsasta/solikasta joskus vuonna miekka ja kilpi..mutta tosiaan mikä on nyt tuo systeemi??kinnostaa kun nyt sain sen titanini baanalle ja jo 43km mittariin..ihan tuntuu ok peliltä..mitä nyt meinaa välillä sammua kun tulee esim.liikkennevaloihin eikä meinaa oikein hyvin lähtä startista käymään..lähtee kun vähän kaasua vääntää..jalka starttia en vielä ole kokeillut kertaakaan..
voi olla alkukankeutta kuskissa/titanissa ..mutta kohtahan on se 300km ensi huolto jossa säätävät..meinaan vaan että lataantuhan siinä akku kun joutuu joskus sahaan jonkin aikaa startilla ::)
Nyt en tiedä miten syvällistä tietoutta tahtoisit laturin toiminnasta, mutta...
Akku latautuu aina kun se saa riittävää jännitettä. Riittävä jännite on silloin olemassa, jos jännite on isompi kuin akun lepojännite. En tarkalleen tiedä, miten magneeton sisällä oleva laturi toimii, mutta kyllä se akkuakin lataa, samalla kun tuottaa virtaa valoillekin. Laturi ei ole kovin tehokas, mutta kyllä se akku normaalikäyttöä kestää, eli käynnistykset yms..
Uusi kiinalainen skootteri on vähän toiminnoiltaan kankea alkuun, mutta se kyllä vertyy siitä pikkuhiljaa kilometrien myötä. Eikun usvaa putkeen vaan.
Partaselle:kiitti taas kun vaivauduit vastaan kysymykseeni..sinulta ja sampalta ja kentzyltä saa aina apuja ja järkeviä vastauksia..olen yrittänyt kirjastosta etsiä skootteri opusta mutta kun ovat englanniksi josta kielestä en isoja tajua ,niin oon
näitten kyselyjen armoilla..tuli nyt 50v uusi kysely ikä..muuten oisko teillä tietoo jostakin hyvästä suomen kielisestä alan opuksesta jossa myös kinkeistä puhutaan..vois syventyä vähän skootterin tekniikkan tarkemmin.. :)
Alfamer kustannuksella on Skootterimopot-kirja, jota Robbari myy jollain kolmellakympillä. Siinä on melko karkeasti kaikki moponntekniikan asiat.
Lataus hoituu skootterissa kuten vanhoissa mopoissa ikään, paitsi akun lataukseen on säädin ja hukkavastus, jolla ylimääräinen heitetään lämpönä harakoille, kun akku on täysi. Latausvirta ei ole kuin alle puoli amperia.
Skootterimopot-kirja on erinomainen perusteos, jonka luettuaan saa hyvän käsityksen tekniikan toiminnasta. Toisaalta teos on vain "perusteos", eikä mene kovinkaan syvälle missään asioissa (ei vastaa kysymykseen miksi näin todella tapahtuu -> vrt. tälläkin foorumilla olevat variaattorikeskustelut). Suosittelen kuitenkin kirjaa ehdottomasti kaikille, jotka haluavat tietää miten moposkootteri toimii.
Mikäli tietoa haluaa syventää ja osaa englantia, voi lukea vaikka merkkikohtaisia korjausoppaita (Haynesilta löytyy). Taitaapa näitäkin olla suomennettu.
Eikun säätimellä, tai millä sitten ikinä, jännite yritetään pitää tasaisena koneen kierroksista riippumatta. Lyijyakku latautuu, kun jännite on yli nimellis-, taikka lepojännitteen. Sana "laturi" onkin siinä mielessä harhaanjohtava, että ei sen tehtävä ole vain ladata, vaan tuottaa virtaa sähköjärjestelmään. Siksi sana generaattori voisi olla parempi. Akku toimii vain varastona sähkölle.
Onko mitään yleistä vikaa tiedossa mix lataus olis hajonnut,huomasin tänään akun vaihdon yhteydessä että ei lataa,millainen lataus systeemi tuolla on onko siitä tietoa?
Onko sinulla yleismittari (saa euroilla) mitata jänniten seis ja käynnissä sekä virta latauksessa, jolloin näkee mitä siellä tapahtuu. Akkukin voi olla kaput.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 26.02.09 - klo:12:22
Onko sinulla yleismittari (saa euroilla) mitata jänniten seis ja käynnissä sekä virta latauksessa, jolloin näkee mitä siellä tapahtuu. Akkukin voi olla kaput.
12,5 seis 11,3 käynnissä
Lataus on sökö joko magneetosta tai säätimestä.
ok! eikö se säädin ole se hopea nelikantti etu katteen alla? sen kun nyppäs irti, siis liittimen niin napoihin tuli vaihtojännitettä 45 volttia ja käynti koveni kinkissä. Niin ja ilman akkua ei syttynyt valot, eikä mitkään sähkölaittee kun oli käynnissä.
Säädin on rikki jos magneetolta tulee jännitettä ja ei lataa, noin 14,4 V jännitteellä tyhjää akkua.
ok,varmistetaan nyt vielä,sieltä staattorilta=seisoja tulee 4 johtoa keltainen,valkoinen,pun ja vihr...Mitä kaikkea jännitteitä sieltä pitää tulla ylös?
Akulle menevässä piuhassa pitää olla tuo 14,4-14,8v siitä on hyvä alkaa..
Eikö kukaan todella tiedä millaisia jännitteitä pitäisi tulla keltaiseen ja valkoiseen johtoon sinne säätäjälle menevissä piuhoissa?tietäs että meneekö sinne liikaa kun tohon mun skodeen tulee niille johdoille käyntinopeudesta riippuen 18-54volttia ? se vihree lienee maa ja punanen on se akulle menevä piuha.
Ne on säätimelle magneetolta tulevia virtoja, ne ei ole oleellisia vaan se mitä se punainen johto syöttää.. Jännitteensäädin on juuri sitä varten, että se tasaa nuo virrat akulle sopivaksi.
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 27.02.09 - klo:14:16
Ne on säätimelle magneetolta tulevia virtoja, ne ei ole oleellisia vaan se mitä se punainen johto syöttää.. Jännitteensäädin on juuri sitä varten, että se tasaa nuo virrat akulle sopivaksi.
Toisaaltaan ei toisaaltaan on, jos staattori on sökö ja tuottaa liikaa vaihtojännitettä joka tuhoaa tasasuuntaja/regulaatio hässäkän, jos heitän sinne uuden,ei viittis montaa sen hintasta tuhota,jos sieltä ei kuulukkaan tulla kuin joku 18-20volttia pihalle,näin ollen vois olettaa että staattori olisi rikki. Mutta rakensin kokeeksi oman automaatti laturi/tasasuuntaus hässäkän ja toimii,mutta tuo regulaattori kuumenee aika vietävästi eli vaatii ison jäähdytyksen, ulos tulee 14,3 ja 0-0,8amppeeria, saan toki komponentteja vaihtamalla sen lykkäämään enemmänkin ulos,mut nyt se seurailee akun varausta noille arvoille. Jotenkin tuntuu että se staattori on sulanut tai jotain siksi työntää noin isoa jännitettä,mut katsellaan josko jollain olis parempaa tietoa siitä mitä sinne pitää tulla? jos jollain vaikka olis aikaa mitata se vaikka omastaan.
Päättelet väärin staattorikäämin periaatteen. Sen jännite riippuuu kierrosnopeudesta, ei 45 V ole mikään kumma. Jos sen johto on poikki se voi räpsiä virtaa poikki ja sen vuoksi itseinduktio kasvattaa jännitteen niin korkeaksi että säädin kärähtää. Vertaa puolan toimintaan.
No voi herran jumala, olen todennut jo aijemmin että se vaihtelee kierroksien mukaan,silti puuttuu tieto paljon sinne tulee,mulla se vaihtelee 18tyhjäkäynti-58 täydet kierrokset. Senkin tiedän jo että se oma laturi säädin on risa. Tänään tein omavalmisteen ja ei se jännite taikka virta mitenkään vaihdelleet rasituksessa, ja totesin että kuumenee se omatekeleen regu aivan mielettömästi. Et vastailkaa sitten kun teillä on factaa mikä jännite sinne tulee,onko sama kun mulla vai pienempi. Mulla on tossa yks auton laturi ja sen jännite vaihtelee 12-24voltin välillä kierroksista riippuen,tietenkin kun siinä on toimiva silta ni se tuottaa tasaa 14,2 volttia. Et Jos joku viittis olla ystävällinen ja mittais vaikka siitä omasta ne jännite vaihtelut min max ni voin vaikka maksaa siitä tiedosta.
Minä en tuohon räntäsateeseen mene mittaamaan kuin lumenluonti-intoani.
Magneetosta tulee kierrosten mukaan vaihteleva jännite ja taajuus, tai minä olen joulupukki.
Virta on taas kiinni vastuksesta, joka tuossa tapauksessa on akku ja se hukkavastus ettei virta ylitä akun tarvetta, koska teho on hukattava jonnekkin.
Säädin on elektroniikkaa ja sen voi rakentaa irto-osistakin jos taidot ja into ja varat sallii.
Toi 18-58 on ihan tolkku arvo, magneeton toimiessaan kuulluu tuottaa virtaa. Yleensä niille on annettu jokin arvo olkoon se vaikka 90w. Ota huomioon että osa tuosta virrasta mene joko suoraan lampuille, tai jonkin muun käyttämiseen. Jos staattorissa olisi katkos, niin kuulisit sen mopon käyntiäänestä.. Niinkuin itse sanoit on olemassa tyhjäkäyntijännite tässä tapauksessa tuo 18v ja max 58 jonka säädin sitten leikkaa. Katsoppa huviksesi jonkin toisen mopon arvoja, ei voi paljoa olla eroja.
http://www.scooterhelp.com/tips/timing/stator.rewire.html
Vespan magneetto malliksi siitä miltä ne näyttää. Piuhojen korjailua tuossa tapauksessa. Googleen hakuun pätkä sen tekstiä niin se tarjoaa käännöspalveluakin, jotenkin.
http://www.scooterhelp.com/tips/timing/rectifiers.html
Seliä säätimestä.
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 27.02.09 - klo:18:39
Toi 18-58 on ihan tolkku arvo, magneeton toimiessaan kuulluu tuottaa virtaa. Yleensä niille on annettu jokin arvo olkoon se vaikka 90w. Ota huomioon että osa tuosta virrasta mene joko suoraan lampuille, tai jonkin muun käyttämiseen. Jos staattorissa olisi katkos, niin kuulisit sen mopon käyntiäänestä.. Niinkuin itse sanoit on olemassa tyhjäkäyntijännite tässä tapauksessa tuo 18v ja max 58 jonka säädin sitten leikkaa. Katsoppa huviksesi jonkin toisen mopon arvoja, ei voi paljoa olla eroja.
Mopon käynti on moitteeton,kun vihdoin löysin sen ilmavuodon,kiitos itseni ja päättäväisyyteni. Lataa ihan ok nytkin omatekemällä sydeemillä. Sain juuri yv:tä toiselta palstalta jossa kaveri lupas viikonlopun aikana selvittää jänniitteet mulle,on se niin mukavaa kun edes jotkut auttaa,ilman arvailuja.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.02.09 - klo:18:47
http://www.scooterhelp.com/tips/timing/stator.rewire.html
Vespan magneetto malliksi siitä miltä ne näyttää. Piuhojen korjailua tuossa tapauksessa. Googleen hakuun pätkä sen tekstiä niin se tarjoaa käännöspalveluakin, jotenkin.
http://www.scooterhelp.com/tips/timing/rectifiers.html
Seliä säätimestä.
he he he... huumor miehii ;D
Baotianin huolto-ohjeessa 2 - osassa (linkki ilm. etusivulla) on latausvirralle arvo: 14,5 V 0,5 toleranssilla 3000 - 8000 rpm.
Säätimen valkoisen ja punaisen välillä kuuluu olla 3 - 50 k resistanssi.
Vihreä - Kelt. 5 - 100 k. Muut = ääretön.
Siili ylöspäin nastat (piuhat) vas ylh. alk, oikealle alas: kelt. pun. valk vihr.
Sitten niillä jännitteillä ennen säädintä ei ole tuon taivaallista merkitystä, vaan säätimen jälkeen. Akun ja muiden laitteiden vuoksi. Johtojen ja liittimien kunto kannattaa mitata erikseen ilman jännitteitä. Hyvin pieniin resistansseihin tosin tarvitsee tehdä http://fi.wikipedia.org/wiki/Wheatstonen_silta.
Näin on...oli jälleen todistettava, että vanhukset osaa edelleenkin korjata menopelejään.. ;) ;)
Jostain muistan lukeneeni kiinalaisille ~70v AC ~8000 rpm ja ~20v tyhjäkäynnille(kierroksista riippuen).
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.02.09 - klo:18:58
Baotianin huolto-ohjeessa 2 - osassa (linkki ilm. etusivulla) on latausvirralle arvo: 14,5 V 0,5 toleranssilla 3000 - 8000 rpm.
Säätimen valkoisen ja punaisen välillä kuuluu olla 3 - 50 k resistanssi.
Vihreä - Kelt. 5 - 100 k. Muut = ääretön.
Siili ylöspäin nastat (piuhat) vas ylh. alk, oikealle alas: kelt. pun. valk vihr.
Sitten niillä jännitteillä ennen säädintä ei ole tuon taivaallista merkitystä, vaan säätimen jälkeen. Akun ja muiden laitteiden vuoksi. Johtojen ja liittimien kunto kannattaa mitata erikseen ilman jännitteitä. Hyvin pieniin resistansseihin tosin tarvitsee tehdä http://fi.wikipedia.org/wiki/Wheatstonen_silta.
ehkä ei sulle, mut mulle on ;D
Ouppa höyli.
niimpä, mutta ilmoittelen sit teille mitä tavaraa tulee sisään, niin saadaan vähän factaa. Mut toi oma viritys saa olla niin kauan tossa kun pelaa,eikä komponentitkaan maksanut kun 5 euroa,tosin mulla oli jo valotuslaite piirilevylle ja valoherkkää foto levyä jo harrastukseni puolesta et jos niitä ei lasketa,halpa laturi minusta,voin laittaa sen kytkiksen tänne jossain vaiheessa jos joku on kiinnostunut,se muuten käy talvi aikaiseen akun säilytykseenkin,on sit keväällä akku tanassa. ;D tasuri oli kallein komponentti!
Sellainen tapaus taas. Poistin viestintää kehittämään tarkoittamani ehdotuksen kun tämä bouttis kävikin suurta taisteluaan palstan neuvomaan erehtyneiden kanssa. Osasi löytää itsensä voittajaksi. Onnittelen. :-\
Lainaus käyttäjältä: openflow - 27.02.09 - klo:19:54
Jostain muistan lukeneeni kiinalaisille ~70v AC ~8000 rpm ja ~20v tyhjäkäynnille(kierroksista riippuen).
Nyt on mulla jännitteet tiedossa,kiitos vaan moto palstalle ja siellä olleelle hemmolle ;D Tässä oli paras veikkaus mutta lähtee jo alempaa. Siispä voin tilata hyvin mielin fuden oman jännitteen säätäjän varalle jos omatekele hajoo,kiitos vaan auttamis yrityksistä,kyllä minä olen taas ollut pitkäjänteinen,en luovuttanut,nyt voin hymyissä suin taas kehua itse korjanneeni ilman apuja ;D
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.02.09 - klo:18:58
Baotianin huolto-ohjeessa 2 - osassa (linkki ilm. etusivulla) on latausvirralle arvo: 14,5 V 0,5 toleranssilla 3000 - 8000 rpm.
Säätimen valkoisen ja punaisen välillä kuuluu olla 3 - 50 k resistanssi.
Vihreä - Kelt. 5 - 100 k. Muut = ääretön.
Siili ylöspäin nastat (piuhat) vas ylh. alk, oikealle alas: kelt. pun. valk vihr.
Noista väreistä vielä,siis meneekö sulla noi värit noin päin,mulla punanen vasemmalla ylhällä ja keltainen oikealla ylhällä,muuten on samat, ikään kuin punainen ja keltainen on vaihtanut paikkaa,mulla on toi varaosa scootteri vuoden vanhempi ja siinä on samalla tavalla kun minulla ajokissa :o
http://arttu.izfree.com/laturi.jpg
Kaavio teeseitse-säätimestä, jossa osien vähyys järkyttää hieman. Ilm. harrastajan laatima.
Kiinassa on jokin mystinen juttu käyttää väreja ehkä jonkun fenfzui vuoksi mutta mitään logiikkaa niissä ei ole. Musta on yleensä kyllä maa koska tulisi sanomista.
Nelinapaisen liittimen vas. ylh. = keltainen. Niinkuin lukiessa.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 28.02.09 - klo:17:48
Kiinassa on jokin mystinen juttu käyttää väreja ehkä jonkun fenfzui vuoksi mutta mitään logiikkaa niissä ei ole. Musta on yleensä kyllä maa koska tulisi sanomista.
Nelinapaisen liittimen vas. ylh. = keltainen. Niinkuin lukiessa.
Mikä skootteri sulla on,toi mun on fude zhongy,kai ne vaihtelee sit malleittain ne värit,katosoin kaverin skodesta kun anto luvan niin silläkin oli vasem ylhällä pun, oikella kelt alhalla vasemmalla ruskea ja oikealla alhalla vihreä hö... ??? Samapa tuo jos ne niin on,pääasia kun pelaa. Säätimeen en ota kantaa :D
Jos roottorin magneettisuus katoaa, niin tuossa kiinnostava keskustelu sen elvyttämisestä.
http://www.vmpk.fi/forum/index.php?action=printpage;topic=27599.0
http://koti.mbnet.fi/matjarv/elektron/wlaturi/wlaturi.htm
Laturijuttua kaavioin jotta asia kirkastuu laajemminkin.
Olen joskus kauan sitten, nuorempana asentajana korjaamolla noita latureita purkanut ja kunnostanut. Monet kerrat niitä tuli lyötyä testipenkkiin ja säädettyä, nykyään näin ei enää korjaamoilla tehdä. Coastsidekin varmaan muistaa ajan, jolloin laturit ja startit korjattiin melkein joka korjaamolla.. Se oli sitä aikaa...
http://www.prizz.fi/linkkitiedosto.aspx?taso=2&id=181&sid=491
Historiikkia magneeteista
Lainaus käyttäjältä: Walle - 26.03.09 - klo:20:31
No mulla maat on vihreitä kaikki, paitsi runko. Noi magnettisuuden palauttamisjutut on kyllä joidenkin propellihattujen tekemä esimerkki siitä ettei kaikkeen netissä kannata uskoo. :)
Kumpaa vois verrata auton laturia vai fillarin dynamoa. Enemmän muistuttaa fillarin dynamoa.
Vikoja joita vois tulla:
-Säädin (no ei se säädä oikeesti silleen kun autossa)
-Magneetit murenee
-Käämi poikki tai oikosulussa (harvinaista)
-Johto poikki tai liitinvika (takapyörän jousto taivuttelee sitä johtoo)
-Moottorin maajohto poikki (sama syy ku edellisessä).
Toi säätäminen näissä on toinen juttu. Aika hämärä juttu.
Tarvittaessa jännitettä rajoitetaan oikosulkemalla positiivisia puoliaaltoja. Viekö tehoja koneesta?
No sytytyksen käämistä kaikki negatiiviset oikosuljetaan kuitenkin.
No käämiin johdettu tasavirta kyllästää rautasydämen ja pienentää induktanssia. Eli noin vois säätää oikeesti, vaan menee tehoo siihenkin, Vaikuttaako oikosulkeminen silleen? Eli hämärä hommaa.
Entisajan mopot kyllä kulki ilman valoja kovempaa, nykyisistä ei huomaa mitään eroo.
Lisävarusteena myydään sellasia säätimiä. Kytketään akkuun. Alkaa kuormittamaan akkua, jos jännite nousee liikaa.
Kokemuksesta eräänlaisesta erikoisemmasta sähkömoottorista voin sanoa että syö tehoja. Jos piuhat laittoi oikosulkuun, niin moottorin liikuttaminen vaati reippaasti enemmän voimaa.
Auton laturissa magneetit on toteutettu sähköllä, jolloin voidaan itse magneetin tehoa säätää, eli ylimääräistä sähköä ei edes missään vaiheessa luoda. Samasta syystä tosin auto vaatii edes hieman virtaa akkuun, että lataus alkaa toimimaan. Voisi olla aika hieno vehje joku auton laturi mopossa:)
Lainaus käyttäjältä: Walle - 03.04.09 - klo:20:58
Joo oikosukeminen vie tehoa. Mutta kai se kokonaisuutena ihan hyvä on. Sekin auton laturin magnetointiin kuluva teho on moottorista otettua tehoa, mikä menee hukkaan. Eli tollanen kevyt, yksinkertainen ja sopivan pienitehoinen on ihan hyvä mopoihin. Valot päällä joutuu kuitenkin ajelemaan, eli säätelyn tarvetta on vähemmmän.
Veikkaan, että todellinen syy on historiallinen, sekä hinta. Historiallinen sikäli, että mopoissa ei ole kovin pitkään ollut sellaisia hienouksia, kuin akku, ja sähköstartti:) Ilman kestomagneetteja kun tarvitaan aina joku tehonlähde(akku), ennen kuin laturi alkaa toimimaan. Hintaakin tulee luultavasti käämityksestä enemmän, kuin muutamasta kestomagneetista.
Magneto kuitenkin on ihan hyvä vaihtoehto tälläiseen halpaan koneeseen, kun kaikki muukin tekniikka on vähän vanhanaikaista. Jos noita tehtäisiin todella moderneilla tekniikoilla, ja yritettäisiin saada bensan kulutus todella kuriin, niin luultavasti magneton tilalla olisi laturi, mutta kone olisi muutenkin jo ihan eri luokkaa nykyisiin koneisiin nähden. Hintakin pompsahtaisi mopossa varmasti oikein mukavasti tuonne moottoripyörien hintoihin. Kukas siihen hintaan ostaisi enää mopoa?
Tuli tilanne missä poran Ni-Cd akku lipsahti liki nollaan ja sen laturi ei edes nähnyt sitä. Pikalatasin siihen minsan verran toisella akulla ja laturikin noteerasi sen jälleen.