Moikka! Tyttärelläni on 2012 mallinen Znen kiinaskootteri GY6 nelarikoneella,jossa kipinää välillä on,välillä ei... Sain jo tämän viestiketjun läpilukemisella valtavasti vihjeitä vianetsintään,kiitos siitä.Mutta tunteeko kukaan kyseessä olevan skootterin sähköpuolta?Siinähän on vakiona varashälytin,eli kun virrat kääntää pois kuuluu noin 5 sekunnin kuluttua korvia vihlova uikutus,kolmesti.Ei kuitenkaan taida olla kiinanvehkeissä ajonestoa,vai onko...jos on,se selittää kipinän puuttumisen.Hälyttimen kaiuttimen jo deaktivoin johdot irroittamalla,sillä ei tietenkään ollut vaikutusta käynnistymiseen..
Miten näissä skoottereissa valmistusmaasta riippumatta on toteutettu se turvallisen käynnistämisen systeemi,eli pitää painaa jompi kumpi jarru päälle että startti toimii? Pelissä on mukana jotenkin jarruvalokatkaisimet ja sivuseisontatuki? Niiden kauttahan tieto menee,että käynnistin voi toimia.Sitten,kun kone käynnistyy,se jää käyntiin vaikka jarrukahvaa ei vedetä.. Kiertääkö tämä tieto jotenkin CDI-boxin kautta ja miten systeemi tietää,että kone jo käy?
Tuohon hälytin asiaan en varkaiden suruksi puutu. Sammutukset näissä hoidetaan joko maadoittamalla puolan virrat ta katkaisemalla boksin maadoitus. Joissakin molemmin keinoin.
Jarrukahvaa painetaan vaan, jotta startti-nappi toimii. CDI-laatikko ei tiedä painetaanko jarrua vai ei. Sivu seisontatuki toimii maadoittaen sammutusjohdon, kun jalka alhaalla. Jalka ylhäällä taitaa toimia kuten jarrukahvan painaminen eli virtaa pääsee startille asti.
Yleensä, jos jalan sammutusliittimen irrottaa mopon voi käynnistää vain polkemalla -- ellei sitä ohita liittämällä pari johtoa yhteen.
Useimmissa ihmeissä missä on hälytin on myös ajonesto. Tasavirta-CDI:ssä hälytin ei anna virtaa CDI:lle -- eli 12V puuttuu cdi:ltä. Tälläisen ohittaminen tapahtuu siten, että nyppäistään hälyttimen johto irti ja etsitään liittimestä se nasta joihin tulee +12v ainostaan kun virta-avain ON-asennossa. Tämä nasta sitten kytketään nastaan joka menee CDI-laatikon +12v nastaan.
Joissain vaihtovirta-CDI-laatikoissa saattaa riittää se, että ottaa hälyttimeltä vaan johdon irti -->ohitettu.
Yleensä jos hälytin on päällä ei myöskään startti-moottori toimi, en tiedä onko näin kaikissa kiinan hälyttimissä.
Kannattaa tarkistaa kaikki maadoitusjohdot, sekä sivujalan tappokatkaisin. Sivujalan tappokatkaisimen liittimen irrottamalla voi polkemalla kokeilla tuleeko kipinää, jos epäilee että se temppuilee.
Lainaus käyttäjältä: Crescent 59 - 28.07.14 - klo:12:15
Moikka! Tyttärelläni on 2012 mallinen Znen kiinaskootteri GY6 nelarikoneella,jossa kipinää välillä on,välillä ei...
Mites tämä vika ilmenee, sammuuko mopo kesken ajon? Vai lähteekö edes käyntiin? Pätkiikö ajossa?
Vika on ilmennyt lähes kaikilla mahdollisilla tavoilla,välillä ei käyntiin kylmänä tai kuumana,voi hyytyä kesken ajon tai sitten ei siedä kuin pintakaasua. Puolan testasin suoralla 12 voltilla eikä kipinää näkynyt,kokeiltu myös toisella hatulla,tulpalla ja johdolla.Kaikki maadoitukset ok,kokeilujen aikana vedin myös lisämaita suoraan akulle.Kaasutin on kumma kyllä Keihin Japan,sen lienee joku jo vaihtanut.Olen kaasarinkin tosin purkanut ja se on sisältä kuin uusi,puhalsin paineilmalla kanavat ja suuttimet,kalvo on ehjä ja luisti liikkuu herkästi.Bensaongelmien eliminoimiseksi tankin virkaa toimittaa nyt pullo,mutta alkuperäisen tankkisysteemin mahdolliset ongelmat selviävät vasta jos saan härvelin käyntiin sillä uudella puolalla... Voi olla,että käyntihäiriöt johtuvat 50/50 puolasta ja bensansaannista.Skootterilla mittarissa muuten huimat 2400 km.Palaan asiaan..
Jos puolaa hehkuttaa suoraan 12 voltilla, voi rikki mennä se.
Cdi:ltä tulee muistaakseni 120 voltin pulsseja puolan ensiökäämille.
Kipinä voi olla starttausnopeuksilla niin heikko, ettei sitä kunnolla näe.
Missä kunnossa tulppa on? hiili/noki voi maadottaa kipinän.
Lainaus käyttäjältä: Crescent 59 - 29.07.14 - klo:11:19
Puolan testasin suoralla 12 voltilla eikä kipinää näkynyt
Ei se tolla tavalla näykkään, CDI:ltä tulee korkea jännite(kymmeniä - satoja voltteja) sytytyspuolaan. 12 V:llä ei kipinää saa aikaiseksi.
just eilen luin näistä käynnistys yms kipinä ongelmista eli se pickupcoil vai mikä liipaisu juttu se oli joka vauhtipyörästä ottaa sen sytytys signaalin..niin jos se väli on liian iso saattaa jäädä kipinät välistä. oliks 0.5mm se 0.5mm hyvä. joillain ollut jopa 3mm luokkaa ja ongelmia ollut. itellä kylmänä ei meinaa suostua käymään ilman kaasua.huomenna mittaan ton välin omasta masiinasta. ensiapu on viilata kiinnitysreikiä isommaksi että saa sen lähemmäksi vauhtipyörää.
Miten niin puola voi rikkoontua jos sitä räpsii suoraan 12 voltilla? Jos kerran CDIn kautta tulee 120 voltin pulsseja.. Nimimerkki Coastside antoi vinkin puolan testaamisesta,12 volttia pikku räpsyinä puolalle ja kipinän pitäisi näkyä tulpassa.Onko tuo ohje sitten ihan huuhaata? No,kun uusi puola saapuu niin on ainakin yksi vikakohde poissuljettu.
Kinuskin puolan ensiöpuolen vastus on n. 0,1 ohmia, virta voi kasvaa liian suureksi ja savu nousta, jos 12 volttia on kauan kytkettynä puolaan, eikä se riitä kipinään, kuten aikaisemmin kerrottiin.
mittasin noin 2mm välystä. hioin dremelillä ja nyt on noin 0.8mm ja ilman kaasua kerta startilla käyntiin kylmänä.. :D
No nyt on Znenissä uusi puola ja yllätys,ei kipinää... Mittasin pick up coilin resistanssin ja lukema on 146 ohmia,lienee ok.Sitten samaisen osan pultinreikien viilausta ja ilmarako niin pieneksi kuin saa.Kokeilu startilla ja irtotulpalla.Kipinä! Mutta epätasainen.No tulpanhattu kiinni pyttyyn ja starttia..lähti käyntiin melkein kahdeksi sekunniksi.Taas sahailua.Ei lupaakaan.Hattu kiinni irtotulppaan ja kas kummaa,kipinä taas kadoksissa.
Mittasin sytytyskäämin resistanssin,oli noin 600 ohmia ja startilla pyörittäen antaa reilut 60 volttia.Mitä volttimäärää sen pick upin taas pitikään antaa? Sain lukemaksi isolla ja pienellä ilmaraolla 0,2 volttia startilla pyörittäen.Otin myös CDI boxilta irti sammuttimen johdon kokeilun ajaksi mutta eihän sitä kipinää silläkään tavalla löytynyt.Laitan nyt tilaukseen uuden CDI boxin ja sen jälkeen ei jää vaihtoehdoksi enää kuin uusi staattoripaketti.
Staattorin ja pick up kelan vastus ok, niiden antama jännite riippuu kierroksista, eikä todellista jännitettä näe ilman kondensaattorivirityksiä yleismittarilla mitattaessa, niissä tuskin on vikaa.
n. 30 cm päässä staattorista on johtoliitoksia, joku kosketusvika sieltä jostain löytyy ehkä.
Helkama käynnistyi alkuperäisellä cdi boksilla pariksi sekunniksi, vaihdoin baotianin 16,90e maksavan tilalle, millä alkoi toimimaan.
http://www.storm-motor.fi/mp-tarvikkeet-ja-yleisosat/merkkikohtaiset-osat/cdi-yksikko-baotian-6-johdinnastaa/
Tuolla kuva mittausjärjestelystä jolla voi mitata myös pick-upin jännitteen.
http://www.thehulltruth.com/attachments/boating-forum/172212d1304903560-how-test-1999-yamaha-s150txrx-stator-dvacircuit.jpg
Jännite nousee piikeissä n. 4V ja kondensaattori "tallentaa sen" yleimittarilla mitattavaksi arvoksi.
Muista mainita cdi boxia tilatessasi että mopossasi on AC sytytyslaitteisto.
Tuo Baotianin boxi,josta oli linkki,sopis just.Ihan samannäköinen kahdella eri liittimellä oleva siellä on nyt kiinni.
Tuo linkin boksi on ehdottomasti yleisin boksi mitä näissä kinkeissä käytetään, joten varmaankin käy siihen tyttäresi skodeen. Eikö siinäkin ajovalot syty vasta kun skode on käynnissä? Eli vaihtovirta boksi mitä todennäköisimmin kyseessä.
Joo AC boxi siinä on,ei ole mitään hakkuria näkyvillä eikä tartu magneetti...
Tommi tommi ;D
Ajovalojen syttymisellä/AC-DC sytytyslaitteistolla ei ole olemassa mitään yhteistä tekijää.
Valmistajan tahdon mukaisesti ajovalot syttyy ja sammuu riippumatta siitä onko kyseessä AC vaiko DC sytytyslaitteisto.
Eli siis valot voi syttyä vaikka ei mopo käy, ja siitä huolimatta mopossa voi olla AC sytytyslaitteisto.
Joo, arvasinkin että konenikkari puuttuu tähän. Voi toki olla kumpi tahansa systeemi, siksi sanoinkin "todennäköisesti", mutta noin yleensä, jos ajovalot syttyy vasta käynnistettäessä, niin kyseessä on vaihtovirralla toimiva sytytyslaitteisto. Tähän on tietty poikkeuksia, kuten esim. jotkut Soliferin mallit. Mutta hyvä kun olet tarkkana, kuten aina ;)
Juups olen perinteinen puritaani ;)
Vaihdoin uuden CDI-boxin ja kadonnut kipinä löytyi heti! Nyt käy skotikka nätisti,ainakin toistaiseksi.. Pitäisikö ryypyn sähköpiuhan keltaisessa tuloliittimessä olla jatkuva 12v kun kone käy? Mittarin mukaan tulee 0,8 volttia.Jossain vika? Käy kyllä lämpimänäkin ihan ok eli ei tunnu ainakaan liikaa bensaa saavan.Moottorissa on näköjään joku pakokaasun jälleenkierrätyssysteemi.Onko kuinka tarpeellinen? Likaako palotilaa ajan saatossa?
Lainaus käyttäjältä: Crescent 59 - 06.08.14 - klo:14:23
Moottorissa on näköjään joku pakokaasun jälleenkierrätyssysteemi.Onko kuinka tarpeellinen? Likaako palotilaa ajan saatossa?
Riippuu vähän mitä tällä tarkoitat..
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.03.14 - klo:21:26
EGR (https://www.scooterdepot.us/files/prodimages/b_detail/mc_jl6c32.jpg) ei juurikaan aiheuta ongelmia, mutta jos siinä on s.a.c (secondary air cleaner (http://aijaa.com/0002810275402) ) niin se on melkeinpä useammin sohlo kuin toimiva. Itse olen rapsinut molemmat pois kaikista kinkki skodejen moottoreista mitä olen korjannut. EGR:n kohdalla venttiili irrotetaan pakoputkesta ja tehdään väliin laipan kokoinen levy ilman keskireikää. 2-3mm levystä tehtynä on käytännössä ihan huomaamaton. SAC:n poistossa samanlainen levy kanteen metalliputken ja kannen väliin myöskin ilman pakokanavaan johtavaa reikää+imukaulaan johtava letku tukkoon.
Kaikissa kansissa ei tuota ole. Esim virikansista mokoma puuttuu vallan. Vasemmalla kansi ilman S.A.C.kanavaa oikeanpuoleisessa se on. http://aijaa.com/p5mVYZ
"Pitäisikö ryypyn sähköpiuhan keltaisessa tuloliittimessä olla jatkuva 12v kun kone käy? Mittarin mukaan tulee 0,8 volttia.Jossain vika?"
Kun mittasit oliko mittarisi AC vai DC alueella.
Mittari oli DC asteikolla.Koneessa näyttäisi olevan tuo SAC-systeemi,muttei kuitenkaan sellaisena,kuin havainnekuvassa,mitään alipaineliitäntöjä ei ole.Pakoaukon vierestä menee kanteen ohut,molemmista päistään laipallinen kromattu putki,sisältä nokinen.Jotenkin se pakokaasu siellä kiertää.Siinä imuilmaliitännässä ei ole kuin lyhyt muovinatsa,josta ei saa ilmaa läpi imemällä eikä puhaltamalla,sen pää näyttää tosin sellaiselta,että siihen saa kiinni jotain tai jonkin.Ehkä sen suodatintötterön? Kaikki systeemissä näyttää olevan alkuperäistä,mitään ranetuksia en siitä kyllä keksi.No,laitan vaikka kuparilevystä umpilaipat ja kierron kiinni.
Lainaus käyttäjältä: Crescent 59 - 06.08.14 - klo:16:03
Siinä imuilmaliitännässä ei ole kuin lyhyt muovinatsa,josta ei saa ilmaa läpi imemällä eikä puhaltamalla
Sekin on mahdollista että tuo rakenne on myöhemmin muuttunut. Ongelma noissa on ollut juurikin se että se venttiili on alkanut valskaan ja pakopaineet on puskenut sitten pakokaasuja suoraan siitä imukaulan liittimestä sisään aiheuttaen luonnollisesti omat ongelmansa. Voi olla että valmistaja on tiedostanut noissa esiintyviä ongelmia ja muuttanut toimintaperiaatetta luopuen imukaulaliitännästä.
(rakenteen havaintokuva on jo aika vanha)Tarkoitushan ja toiminta tolla rakenteella on että imukaulan imutahdin alipaineella avataan sac-järjestelmän suodatinventtiili ja näin imetään pakokaasujen joukkoon raakaa ilmaa jolloin mitatut päästöt (näennäisesti) pienenee. Toinen syy on että katalysaattori pysyisi puhtaampana. Monesti vaan on että ne venttiilit alkaa myöhemmin takerteleen ja ilman sijaan sitä kannen kanavaa ja sitä käyrää putkea pitkin kulkeekin pakokaasu väärään suuntaan. Voi hyvinkin olla että siitä imukaulaohjauksesta on luovuttu. Se venttiili kun saadaan aukeamaan kyllä pelkän pakoputken painevaihtelullakin.
"Mittari oli DC asteikolla"
Mittaa uudestaan AC asteikolla.
Ryypyn vastus ja samalla sen läpi kulkeva jännite taitaa muuttua kun se lämpenee.
Toiminnan voi tarkistaa lähes luotettavasti kokeilemalla lämpeneekö se.
Mäkin muistelen, että sille ryypylle tulee vaihtojännite, vaikka se myös tasajännitteelläkin ihan toimiikin. Vastushan se nyt periaatteessa vaan onkin.
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 06.08.14 - klo:18:51
Ryypyn vastus ja samalla sen läpi kulkeva jännite taitaa muuttua kun se lämpenee.
Toiminnan voi tarkistaa lähes luotettavasti kokeilemalla lämpeneekö se.
Ryyppyklompin sisällä on PTC-vastus, jonka vastusarvo kasvaa lämpötilan noustessa,
jolloin sen läpi kulkeva
virta pienenee.
Toimii molemmilla jännitteillä ac/dc.
;) Tässä tapauksessa keltainen johdinväri koettaa antaa vinkkiä ;)