Moro
Etsinnässä on aikuisemmalle käyttäjälle hyvä ja edullinen skootteri.
Mitä suosittelisit?
Löysin netistä mukavan näköisen skootterin: Wanda Bella
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=sko1190
Onko kellään kokemuksia kyseisestä skootterista?
Tai yleensä Wandasta merkkinä? (Wanda Littlefish skootteri olisi ainakin edullinen 649e)
Kiitoksia avusta
Epäilemättä kyseessä oleva Wanda-merkkinen skootteri on oikeasti nimeltään baotian tai qingqi tmv ja tuo wanda nimi on vain savenmaan keksimä nimi kuten citymarket myy zoneria (qingqi) ja toiset mestat fudea (baotian) tai san remoa (baotian).
Eli kyseessä on peruskiinaskootteri ja uskoisin, että vaikka ei suoraa kokemusta ole savenmaan mopedeista niin voidaan sanoa jotain yleisesti kinkkiskoottereista.
Hinta on näissä se merkittävä plussa. Jos etsit vielä halvempaa skodea niin osta kinkki käytettynä. Niitä saa puolella hinnalla ja halvemmallakin.
Yleensä ottaen kinkkiskodet ovat aika varmatoimisia ja kun kuristukset poistaa niin vielä kohtuu tehokkaita liikkumaan normiliikenteessä.
Mutta aina sattuu maanantaikappaleita kohdalle myös kinkeissä kuin muissakin merkeissä. Tällöin uuden skoden takuu on kova sana.
Kun vain pitää skootteristaan huolta eli suorittaa tarvittavat huollot määrätyin välein ja yleensäkin ei kohtele kaltoin kulkupeliään niin tuollainen kiinanpyörä on ehdottamasti hyvä ostos.
Itse ostin savenmaalta kyseisen skootterin viime syksynä. Mopon toimitus tampereelle kesti pari viikkoa ja myyjä unohti laittaa rekisteröintipaperit mukaan. Paperit tulivat sitten myöhemmin postissa kun ensin soitin myyjälle.
Kun mopo saapui pihaan ja sain kääreet irroitettua päältä niin huomasin että toinen matkustajan jalkatapin kumeista oli revennyt ja tappi ei sen takia pysy kunnolla sivussa kun toista matkustajaa ei ole mukana. Nopeusmittari on onnistunut imemään linssin alle vettä jostain. Talvisäilytys lämmitetyssä tallissa poisti syksyn vedet mutta nyt on uutta kertynyt. Nopeusmittarin viisari on irronnut. :-\ Skootterin mukana tuleva huoltokirja on puutteellinen, ei vastaa tuotetta kunnolla osa sivuista on kopioitu Honda srx50 skootterin ohjekirjasta. Kaikissa huolto/korjausasioissa vihkonen kehoittaa viemään mopon huoltoon. Olen yrittänyt viedä mopoa määräaikaishuoltoon pariin korjaamoon mutta eivät huoli asiakkaaksi joten olen päätynyt tekemään huollot itse.
Savenmaan 999â,¬ on mielestäni aivan liikaa, itse sain omani 799â,¬ kun tyhjensivät varastoja.
http://www.saiturinporssi.fi/Default.aspx?tabid=2795
Todennäköisesti sama laite, vähän tolkullisemmalla katteella. Käytettynä en kiinalaista ostaisi, kuten en muitakaan mopoja kovin mielelläni, ellei ole täyttä varmuutta entisen omistajan tavasta käyttää ja huoltaa ajopeliä. Tuntemattomalta, varsinkin nuorukaiselta ostettu mopedi on aikapommi. Uusi kiinalainen ei kuitenkaan niin kovin hirveän paljoa enempää maksa.
Näyttää malliltaan Honda Joker kopiolta. Kaunis peli.
Toinen suosittu kopiointikohde on Yamaha Vino.
On kopio Hondan Jokerista eli shadowista. Kyseinen kopio skootteri ottaa minua pahasti koteloon. Mur.
On upee, kapee, vaan ei yhtään nopee... Kulkee vaan 25km/h oli mikä mäki tahansa. Variaattorin rullat on vaihdettu ja prikkaa ei ollutkaan, eli kysymys kuuluu mistä etsiä seuraavaksi syytä "etanakyytiin"? Onko kellään kokemusta?
Ei kokemuksia, mutta veikkauksena olet saanut johonkin muuhun maahan tarkoitetun mopon. Suomessa tuota ei vissiin tarvitse edes rekisteröidä, kun kulkee alle 25km/h.
Jos on tuore, niin takuuseen. Jos ei, niin kerro miten kiihtyy, ottaa kierroksia jne. Kuristus voi olla myös cdi-boksissa, jolloin mopon pitäisi kait kiihtyä ihan hyvin.
Lueppas toi:
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=116.495
Voisiko kaasuttimen alipainekalvossa olla reikä..
Kiihtyy sutjakkaasti ja risteyksissä pääsee hyvin noin "kaupunkiolosuhteissa". Kone ei huuda tai muuten mene äärirajoilla. Jonkin sortin rajoitin vaan iskee kiinni sen 25km/h kohdalla. Sen jälkeen mennään sitä vauhtia jopa alamäet. Kun ei pysty edes heittää vapaalle niin ei voi edes sillä tavalla nauttia "hurjemmasta kyydistä". Toisaalta, vaikka olis kuinka jyrkkä ylämäki, vääntö riittää siihen että vauhti on se 25km/h eikä edelleenkään kone edelleenkään mene äärirajoilla.
Mopon ostin liki uutena, ed. omistaja oli saanut sen ja oli hälle tarpeeton. Rekisteriotteessa oleva merkki on Znen, mutta Wanda Bellana tai AGM-nimellä noita tupataan myymään. Owner's Manual kertoo max speed 45km/h /25km/h. Näyttää olevan tää 25km/h noille mopoille siis ihan ominaisuus, mutta esim. nettimoton kautta on myynnissä kyseisiä vehkeitä jotka on onnistuttu virittämään paremmin kulkeviksi (http://www.nettimoto.com/viewVehicle.php?id_bike=771974). Siksipä kyselen josko jollain olisi ihan täsmäohjetta mistä löytyy, etten ihan umpimähkää lähde etsimään ja hajottamaan mopoa atomeiksi.
Eli siinä on joku sähköinen rajoitin. Onko varissa jotain ylimääräistä johtoa?
Kiitos vinkistä! Sieltä se variaattorin kyljestä löytyi, "ylimääräinen johto". Nyt upee kapee on myös laillisen verran nopee :)
Niin siis irroitin tuon ko. piuhan mutta ei minkäänlaista vaikutusta :(
Paljonkos on kilometrejä mittarissa? Sisäänajossahan tuo rajoitettu nopeus on kiinalaisissa juuri 25 kmh eli jospa siellä on kilometrien myötä poistuva nopeudenrajoitin kuten muoviprikka?
Mopo on siis ajamaton, 1.5v vanha. Pitääkö mahd. prikka siis poista myöhemmin?
Ajele nyt ensin se sisäänajo ja tarkastellaan tilannetta sen jälkeen uudestaan, yleensä ei prikkoja kiinalaisissa ole joten jospa se herkistyy kilometrien myötä.
Testasin yleismittarilla moottori käynnissä, että CDI-boksin pinni 4 (vihreä) on jänniitteetön. Jostain olen lukenut että jännitteellinen pinni 4 = rajoitettu. Kellään neuvoa mitä seuraavaksi?
Kiitti tähänastisista kommenteista =)
Eli mitä ketkuilija oikein tahtoo?
Onko mahdollisesti ongelma että huippunopeus on vain 25km/h kuten jersey girlillä vai eikö vain kulje muuten tarpeeksi?
Omassa Bellassa nopeudenrajoitin rajoittaa nopeudeksi 45 -48 km/h.
Kertokaas nyt viisaammat, että miten toi kiinanihme on rajotettu? Yks sanoo variaattori, toinen cdi ja kolmas pakopuoli. Hakua en osaa niin hyvin näemmä käyttää, että sieltä löytyis.
Kiitoks.
Bella tuntijaa, niinpä niin, tiedä sitten tunteeko sitä vaikka sillä ajaa.
Sanoi kaveri vaimostaankin samaa ja söi viikon keitettyä heinää.
Eli terveellisesti. ;D ;D ;D
Bellan kaasarissa ei yleensä ole sitä luistin nousua rajoittavaa tappia.
Pakoputkessa ei yleensä ole kuristimia eikä hukkaputkia.
Bellan cdi-boksissa ei normaalisti ole mitään outoja rajoittimia, kuin moottorin kierroslukurajoitin, sekin menee päälle vasta jossain isossa alamäessä täpöillä ajellessa ja verta nenästä kerjätessä, vatkaa keula 70 vauhdissa jo sen verran että hirvittää, pumppujen öljyjen vaihto auttaa tuohon.
Tavallisin rajoitin on variaattorikopasta tuleva yksinäinen johto, mulla keltainen johto missä punaisia katkoviivoja/raitoja(vuosimalli 2010), jonka irtiottaminen sieltä satulakopan, kulkusuunnassa oikealtapuolelta, ja katteen välissä olevasta suojatusta liitinkasasta nostaa huippunopeudeksi noin 60 km/h vakiona.
Hommelia auttaa jos vihjaiset vuosimallista ja historiasta.
On noita Belloja ollut aika paljon arpajaisvoittoina ja ne on yleensä ollu variaattorin johdolla ja cdi:llä rajoitettu 25km/h jolloin ne ei ole olleet mopoja, vaan jotain ihme vero/kilpivapaita vekottimia???
Nekin alkaa kulkemaan kun tuon piuhan nappaa irti.
Jostain syystä Bella tykkää alkuperäisellä takavariaattorilimpulla alkaa jumittaa muutaman tuhannen kilsan jälkeen.
Purku ja puhdistus ei auta, kokeiltu on.
Ei meinaa kiihtyä eikä jaksa nousta mäkeä.
Helpoin homma on vaihtaa koko takavaripaketti kytkimineen kaikkineen uusiksi, paikalle menee heittämällä melkein mikä vain 10" kiinanihmeen takavaripaketti.
Ne on nuo 25 kmh kulkevat saksanmalleja kun niitä ei siellä tarvitse rekisteröidä eikä vakuuttaa.
Kyse on vuoden 2009 bellasta. Mutta kiitos tästä tietopaketista, tällä pääsee taas asioissa eteenpäin.
Tuttu osti 2009 Bellan käytettynä ja siinä oli vain tuo takavarista tuleva piuha rajoittimena.
Ei silti kulkenut kunnolla ja piti putsata kaasutin.
Ei auttanut sekään ei.
Alettiin tutkimaan tarkemmin ja ilmanputsarista oli poistettu kuristimet ja se ryppyletku, Ahaa, kaasutin ei toimi jos ottoilmanpuolella ei ole alipainetta.
Tutustuminen Coastsiden tekemiin ilmanputsari kokeisiin auttoi.
Pätkä sopivaa ryppyputkea paikalleen ja skopa toimii kuin junan vessa.
Kysellääs tässä kevään lähestyessä vielä kokemuksia näistä Belloista. Itse olen katsellut tämänmallista peliä: http://www.motorpower.fi/skootterit/bella50.htm?keepThis=true&TB_iframe=true&height=380&width=760
Hinta ei päätä huimaa ja tonnin setelinipulla varmaan lähtisi kaupasta mukaan. Mutta onko nämä pidemmällä aikavälillä kestäviä pelejä vai saako varaosatiskin myyjästä uuden parhaan kaverin?
Taitaa olla vielä sama peli kuin nämä Scotfordit ( http://www.scotford.kotisivukone.com/ ), joissa hintaa tulee vähintään 50% päälle lisäkromin kiillosta...
Mulla on juurikin tuollainen Bella.
Takuuseen meni takavariaattoripakka kytkimen kitinän vuoksi, voi sillä silti ajaa mutta liikkeellelähdettäessä oli kitinä tosi inhottava..
Muuta vikaa ei ole oikein ollut, mitä nyt pari mutteria löysällä.
Kesän ajelin ja sain yli 6500 km kasaan, ensi kesänä varmaan enemmän.
Noita kromiosia ja muuta kilkettä saa wandamotorilta ja biltemasta
Ton vantaan motorpowerin kanssa pitää olla tarkkana, asiat unohtuvat helposti ja jää hoitamatta, ellei potki persauksille koko ajan.
Je, kiitokset tiedoista. Taitavat nämä kiinapelit olla ihan päteviä pelejä, varsinkin jos ottaa hinnan huomioon. Kävin Espoon liikkessä (Bensow tms) katselemassa noita, mutta ei ollut vielä yhtään Bellaa esillä ja toimituksetkin menevät kuulemma maalis/huhtikuun vaihteeseen. Liekö Vantaalla sitten esittelypelejä...Mites tuo leveä ohjaustanko vaikuttaa, ei ilmeisesti ainakaan niin näppärästi pysty ruuhkassa kiilaamaan jonon keulille?
Mutta varaosat ainakin vaikuttivat halvoilta ja 12kk takuu hieman rauhoittaa. Ja myyjä myös sanoi, että takuu säilyy jos boksista ottaa rajoittimen piuhan pois. Mitenköhän muilla tämän suhteen vai pyydänkö kirjallisena kyseisen lauseen?
Tosiaan toi stonga, leveehän se on.
Tietysti tulee tilanahtautta välillä liikenteessä, mutta kun kallistaa ja varovasti menee...
Ekana kannattaa säätää ne jarrukahvat itselle sopivaan kulmaan.
Satulasta on pakko sanoa että eka viikon jälkeen nyppäsin rätin pois ja vuolin sen harjanteen veke, lisäsin sentin täytettä etupuolelle sama rätti takaisin paikalleen ja nyt on hyvä.
Muutenhan Bellalla ajelu on kuin isossa nojatuolissa istuisi.
Ja sinne takarenkaan sisälokarin päälle jotain ohutta kumia suojaksi, vaikka saappaan varsi nippusiteillä kiinni, heittää takarengas muuten kaiken paskan suoraan kaasarin päälle.
http://www.menopelimarket.fi/Donna-50cc-skootteri ja sama peli Donnan nimellä.
Minua kiinnostaa myös juuri tuo Bella. Mistäpäin PK-seudulta sellaisen pystyisi koeajamaan ja mahdollisesti ostamaan? Minkähintaiset huollot siinä on ja kuinka usein niitä pitää tehdä?
Viimevuonna ostin ja en voi kun kehua Bellaa.
Vantaan Motor Power myy nyt Donnaa joka on satkun kalliimpi, siinä onkin hälyt ja eriväri katteet.
Kun tulee sulakelit voisit koeajaa mun Bellaa kun sovitaan vain aika ja paikka.
En ole vielä laittanut viripalikoita paikalleen, ja niistäkin tulee vain hieman keveämmät varinrullat ja ehkä se vapaaakytkin peliin.
Mulla Bella nukkuu talviunta Munkkivuoressa, Hesassa, mutta kun kesä saa sen voi bongata jostain päin maailmaa, tunnus musta Bella ja satulansivut punasella...
Oletko vielä huoltanut Bellaasi? Minkähintainen oli ensimmäinen huolto? Luultavasti veisin omani liikkeeseen huollettavaksi, en taida lähteä itse opettelemaan sitä. Se Donna näyttää ehkä hieman "koristellummalta" kuin Bella, mikä ei välttämättä ole hyvä asia. Mutta siinä on kyllä monia kivoja värejä tarjolla..
Itsehän huollan alusta asti.
Huoltojen hinnoista liikkeessä ei mitään hajua.
Helppoa hommaa, ohjekirjan mukaan kiristellään ja voidellaan paikkoja joko öljyllä tai vaseliinilla.
Moottoriöljyjen vaihtokaan ei ole vaikeaa.
Peräöljyjen kanssa voi tulla ongelmia, mutta sekin onnistuu kun hakee apteekista ison muoviruiskun.
Bellaa tulossa maahan kuulemma muutama kontillinen maalis/huhtikuun vaihteessa eli silloin pääsee myös silmäilemään ja koeajamaan...
Löytyyköhän Bellaa mistään liikkeestä täällä PK-seudulla nyt, niin että voisi livenä ihastella?
Bensow Espoossa voisi olla mahdollinen paikka netin perusteella.
Bensowilla on yksi Donna esillä, ei Bellaa. Myöskään Vantaan Motorpowerista ei löytynyt yhtään esittelykappaletta...
Bella taitaa olla jo menneen talven lumia, ja seuraaja on Donna, muuten sama mutta on kaksivärimaalattu!!! ja hälyt kuuluu vakiona kuvioon.
Ei huono vaihtoehto silti, ostaisin ellei olisi jo Bella alla, ensivuonna sitten kun nykyinen saa 10000km täyteen.
http://www.wandamotor.fi/index.php?cPath=238 Tuolta Bella mutta liike on Nivalassa. :(
"Orkkis" Bellassa erilaiset koristeet keulassa, samojahan nää on, nimet mitä sattuu.
Mulla otteessa lukee Znen Bella ja kaverilla Agm Bella Motormania.
Orkkiksella tarkoitan sitä kopiota Honda Joker/Shadow:ista
http://www.motorbikespecs.net/index.dyn?flag=2&model_id=25153&make=Honda
Bellaa kyllä tulossa ainakin Espooseen Bensowille, mutta kysymys kuuluu että koska..? Oman Bellan laitoin tilaukseen alkuvuodesta ja luvattiin, että saapuu maaliskuun lopussa. Huhtikuun puolivälissä sitten ihmettelin, että missä lie ja kävin paikan päällä kyselemässä. Sillä kertaa luvattiin, että huhtikuun lopussa saapuu. Nyt eletään sitten toukokuuta eikä mitään ole vieläkään kuulunut ja päätin ostaa moponi muualta...
Bellassa muutama tippa öljyä variaattorikopan takaosan alla aina ajon jälkeen. Peräöljyä se ei ole. Ruuvit on kiinni ja öljyt tallella. Just tein ison huollon. Vaihdoin mm.remmin ja putsasin varikopan, joka olikin tosi paskanen. Ajattelin, että vuoto oli vaan sitä varikopan skeidaa - mutta ei. Onko kellään hajua mistä vuotaa?
Moottorin asento on sellainen että moottoriöljy valuu perästä ulos. Stefa on mennyt. Jos huohotin tukkeutuu, voi paine työntää sen ulos.
Samaa mieltä, eli variaattorin puoleinen kampuran stefa on todennäköisesti saanut kipeää.
Homma on helppo tarkistaa ottamalla etuvari käteen ja tarkistaa se kampuran stefa, jos on öljyä varikopassa niin stefahan se sitten on syyllinen.
Helppo vaihtaakin ilman enempiä purkamisia, paikat vaan kunnolla puhtaaksi ensin ja koukulla stefa pois ja uusi tilalle.
Bellasta tiputtelee öljytippoja takavarin kohdalta. Öljy on kirkasta, joten viittaisi peräöljyyn. Mistä tuo mahtaa vuotaa? Mopolla ajettu reilut 3000 ja hyvässä kunnossa pidetty. Tein just ison huollon. Vaihdoin hihnan ja putsasin varikopan, joka oli tosi paskanen. Mitenkä lähtisi tutkimaan?
Ota se takavari irti ja pese lohko puhtaaksi ja ajele muutama kilsa ja pölläytä vaikkapa ohuesti vehnäjauhoja sinne, johon imeytyvä öljy näyttää mistä se on öljyinen.
Joko alennusvaihteiston kannen tiiviste tai ensiöakselin stefa pettänyt.
Tai liikaa öljyä perässä, liiat tulee huohotinaukosta ulos.
Tuli kyllä laitettua viime kesänä aikas reippaasti tippakannulla, kun perän öljyt vaihdoin. Täytyy nyt kumminkin katsoa mistä valuu, kun stefasarjankin jo tilasin. Eipä tullut mieleenkään, että sinne voi laittaa liikaakin... :-[
tippakannulla? Sit on liian ohkaiset öljyt.
Vaikuttaa siltä, että nimimerkin Pekpel veikkaus osui oikeaan. Otin öljyntarkastuspultin irti ja kas, ainakin puoli desiä valui aukosta ulos. No avasin pohjapultin ja vaihdoin samalla peräöljyt (Motonet transmission oil for manual transmissions 80W/90) ja ihan sellaisella vanhalla 70-luvun tippakannulla ;D. Menee tosi fiksusti kun siinä on pitkä taipuisa letku. Skotteeri keskituella ja annoin liikojen valua ihan rauhassa astiaan, ennen kuin suljin täyttöaukon. Heitin muutaman kilsan testilenkin ja ainakaan vielä (4 tuntia hommasta) ei ole tippunut tipan tippaa.
Hienoa että syy selvisi. Ja nyt on oikein täytetty perän öljytkin.
Öljy on kelvollista, itsellä samaa kamaa, erona että mulla on vapaaratas joka ulvoo ja tekee ajamisesta mielenkiintoista kun vari menee alamäessä "pienelle pykälälle"
Pitää tosi varovasti kaasua kääntää kun alkaa kiihdyttämään.
Itellä nyt kesän ollu -08 Bella ajossa ja ei voi muutakuin olla tyytyväinen vaikka käytettynä ostinkin.
Hihnan vaihdolla selvitty ainakin tähän asti,tosin etuvariaattori pitää liikkeelle lähtiessä pikku vikellystä.Hihnaa vaihtaessa kattelin että rullien kupit jonkun verran kuluneet,jospa talven aikaan ehtis vaihtaa uudet hilppeet...tai sit tulee hommattua nastat alle...
Toi levee stonga oli yksi tekijä Bellaan päätymiseen,pystyy ajelemaan tällanen 198cm ja neuvolan vaakasta yli kasvanutkin hyvällä ajoasennolla...eikä mulla puudu alle 30 km/h mäessäkään ja alamäkeen massan voimasta menee sen n. 60 km/h...
Ottipa Bella herneen nenään ja kieltäytyi käynnistymästä.
Vaihdoin tulpan ja puolan ja cdiboksin, lyhensin tulpanjohtoa puolisen senttiä päistään, vaikka entississä tuskin on mitään vikaa.
Kipinä tuli ajallaan mutta heikkona.
Kaasari irti ja putsaukseen, neulan prikka oli irti ja kivaa möhnää löytyi 98E5 bensan jäljiltä, mikään ei ollut tukossa. V-power kauppa on pois normi ajoreiteiltä mutta taidanpä tehdä ainakin joka toiselle tankille mutkan sitä kautta..
Kiihdytyspumppua painava lirpake oli juminut kiinni eikä palauttanut lainkaan, siksi kaasua vääntäessä mietti aina hetken ennenkuin hoksasi että mennään..
Putsaus ja liraus wd40 hoiti homman.
Seokset uudelleen säätöön samantien, ilmaruuvia 1/5 osa kiekkaa lisää aukipäin olikin nyt paras, eli ilmariuuvi nyt noin 9/10 osaa kierroksesta auki
Saasteenkierron venttiilille menevä alipaineletku ihan hapero, irti ja ehjistä pätkistä tulpat kumpaankin päähän, samalla tulppaukseen myös koko saasteenkiertohässäkkä.
Olihan se tukittu jo aiemmin mutta nyt hieman nätimmin.
Etukatteen alla kosteutta runsaasti, stongan juuresta pääsee Bellassa vedet johtosarjaa pitkin suoraan etukatteen alle, liittimet auki ja wd40 peliin.
Vaikka piuhat olin jo aiemmin laittanut niin että johdot tekevät alakautta silmukan niin liittimissä silti kosteutta, ei tuuletu niin hyvin katteenalusta että pysyisi kuivana sateella..
Pitänee etukatteen liittimet sinetöidä valkovaseliinilla paremmin, olin varmaan pihdannut sitä aiemmin.
Täällä on satanut aika rankasti joka päivä jo viikon ja se varmaan on suurin syyllinen kiusaan, kun taivasalla Bella nukkuu yönsä..
Tuntuu nyt kulkevan hyvin ja käynnistyminen parani huomattavasti, samaten vaste kaasuun parani huomattavasti kun kiihdytyspumppukin toimii nyt kunnolla.
Että tällaista peliä Bellan kanssa.
Tietääkö joku onkohan ao skode ja Bella kutakuinkin samoja vehkeitä?
http://www.sym-finland.fi/pages/Allo_50.html (http://www.sym-finland.fi/pages/Allo_50.html)
Eiköhän nuo ole kaikki jokseenkin samoja malleja mutta eri nimellä. Myydään joko 10 tai 12 tuuman renkailla. Bensatankki on Bellassa vain 3,2 litraa ja tuossa linkin skodessa mainitaan 5,2 litraa. Saattaa olla kuitenkin se reilu 3 litraa..
Aprilia Mojito:kin taitaa olla aika samoja vehkeitä. Eräällä koulussa on sellainen, on kyllä aika outo vehe ja rumakin :D
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 05.10.11 - klo:10:25
Tietääkö joku onkohan ao skode ja Bella kutakuinkin samoja vehkeitä?
http://www.sym-finland.fi/pages/Allo_50.html (http://www.sym-finland.fi/pages/Allo_50.html)
Eipä noilla muuta yhteistä taida olla, kuin sylinteri ja mäntä. Lohko on ainakin eri, koska tuo Sym on 12 tuumaisilla renkailla. Etupääkin vallan toisenlainen "jousitus, etuhaarukka" ja samoin katteet.
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 05.10.11 - klo:10:25
Tietääkö joku onkohan ao skode ja Bella kutakuinkin samoja vehkeitä?
http://www.sym-finland.fi/pages/Allo_50.html (http://www.sym-finland.fi/pages/Allo_50.html)
Taiwanilaista tekoa tuo SYM
Bella ihan vaan kiinasta
Okej. Tack ska ni ha.