Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Aprilia / Derbi / Gilera / Piaggio / Vespa => Aiheen aloitti: jack71 - 27.04.14 - klo:18:57

Otsikko: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 27.04.14 - klo:18:57
kyseessä -04 vm runneri ajettu 14000 tkm johon tehty
rikan poisto,
hukkaputken umpeen hitsaaminen,
kevyemmät rullat(4.7 gr),
uusi sylinteri ja mäntä vakiot,
vakio kaasari dellorto 17.5 phva , 68 pääsuuttimella,ostettaessa oli paikoillaan 64,muttei toiminut kunnolla booasi ja ei vetoja,kokeilin 74,veti paljon paremmin verrattuna 68,mutta kulutus lähemmäs 10 litran luokkaa
kaasarista poistettu reikä "levy"
neula on toiseksi alimmassa vaossa koska siinä toimii mielestäni parhaiten
kulutus on reilu seitsemän litraa ja tuntuu aika kovalta syönniltä
vetoja on aika mukavasti mutta mielestäni huutaa vähäsen.kaasu pohjassa ei tartte ajaa,eikä kiihyttää,koska ei merkitystä ajanko kaasu pohjassa vai puolikaasulla,sama veto molemmilla
tulppa on uusi
käsiryyppy malli ja lähtee hyvin käyntiin ja toimii muutenkin moitteettomasti
kulkee sen 55 ja jaksaa mennä ylämäet hyvin
olisko neuvoja miten saisi kulutusta pienemmäksi,pääsuutinta ei voi vaihtaa pienemmäksi koska "booaa"
niin ja pakoputki kuumenee todella paljon,pakokaasukierrätys vermeet suli kaikki niille sijoilleen,eli kaikki ne muovi osat pakokaasukierrätyksesä oli yhtä muovi massaa,yksinkertaisesti sulivat muovottomaksi ja sen takia joutuin hitsaamaan umpeen "hukkaputken"
itse luulisin että saa jostain syystä niin paljon bensaa että loput bensat palaa pakoputkesa ja sen takia pakari ylikuumenee
imuvuotoja ei ole ja ilmanputsari on puhdas
neuvoja otetaan vastaan mistä osaisi alkaa vikaa etsimään  kovan kulutuksen vuoksi ja miksi pakari ylikuumenee
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Palosella - 27.04.14 - klo:21:34
Jos putki kuumenee liikaa, eikö se ole merkki siitä, että kone käy laihalla.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 27.04.14 - klo:23:07
Sehän se yleensä. Laiha seos, kuumat pakokaasut.

Varmaan lähtisin kokeilemaan painavampia rullia, joilla saisi koneen kierrokset vähän alemmaksi. Kaverin Derbissä sama kone vakiorullilla huusi mun makuun turhan paljon. Sekin mopo kuluttaa kuulema yli viittä litraa.

Tällä hetkellä ajattelen niin, että Piaggio on jo valmiiksi valinnut melko keveät rullat, jolla saa kuristetun koneen kiihtymään niin hyvin kuin mahdollista. Jos sitten kuristuksia poistellaan, niin tehot lisääntyy, ja sitä kautta toimisi paremmin alkuperäistä painavammilla rullilla. Mutta tätä teoriaa en ole vielä päässyt kokeilemaan käytännössä.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 28.04.14 - klo:07:43
yks kaveri tuosa tuumasi että olisiko ne läppäventtilit kaasarin imukaulan alla säädetty liiaksi auki,miten ne säädetään,
vai pystyykö niitä säätämään yleensäkään?
mikä niiden vaikutus bensan kulutukseen on jos ne on liiaksi säädetty auki?
toimintaperiaate?
sehän on jo melko rikkaalla,koska neula on toiseksi alimmassa vaossa,eikä se selitä kovaa bensan syöntiä
jos lasken neulaa pykälän alemmas,skoba ei vedä niin hyvin ja silloinhan se menee
vielä laihemmalle
mikä on gileran normi bensankulutus
vaikuttaako kaasarin reikälevyn poisto bensan kulutukseen,
käsittääkseni se tuo vain hitusen enempi vääntöä koneeseen,koska saa enempi imuilmaa
mikä on yleensä pääsuuttimen vakiokoko?

tuota varmaan pitää kokeilla laitttaa painavammat rullat,kiihtyvyyshän siinä huononee mutta huippunopeus
kasvaa,mikä taas tässä tapauksessa on huono juttu,kun muutenkin jo kulkee 55km/h
vakionahan rullat painavat 6.4 gr vai oliko se 6.8 gr
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 28.04.14 - klo:09:47
Nähdäkseni läppiä voi säätää vain vaihtamalla ne kokonaan. Ohuempi materiaali auttaa konetta toimimaan matalilla kierroksilla. Vastaavasti paksumpi materiaali auttaa konetta toimimaan ylemmillä kierroksilla. Kulutukseen niillä ei nähdäkseni ole vaikutusta. Kun kone on sammuksissa, pitäisi läppien olla tiiviisti kiinni. Jos eivät ole, niin tyhjäkäynti vähintään vaikeutuu.

Toimintaperiaate: Läpät avautuu kun mäntä menee ylös -> seos virtaa kampikammioon. Läpät ovat kiinni kun mäntä tulee alas -> seos virtaa kampikammiosta kanavien kautta männän päälle.

Ohut läppä resonoi korkeilla kierroksilla. Paksu läppä ei toimi herkästi matalilla kierroksilla.

Tässä ketjussa tuli selvitettyä, että reikälevyllä ei välttämättä ole kuristavaa vaikutusta:

http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=5610.0

Reikälevy saattaa jopa parantaa kaasarin toimintaa. Varmaksi emme voi tietää, kun ei Piaggio kerro sen merkitystä.

***********

Kiihtyvyys ei välttämättä huonone ratkaisevasti painavammilla rullilla. Painavammilla rullilla voidaan saada kone käymään parhaan väännön alueella kiihdytyksen aikana. Siitä seuraisi ainakin pienempi kulutus.

Kulutusta lisää huomattavasti se, jos kone käy jatkuvasti kovilla kierroksilla. Mäntä pumppaa ilmaa koneen läpi, ja kaasutin kyllä pitää huolen että siinä pumpatussa ilmassa on riittävästi bensaa.

Alkuun kokeilisin niitä alkuperäisen painoisia rullia.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: LaDitch - 28.04.14 - klo:10:58
Hei Jack, et kertonut minkälainen ilmanputsari skopassasi on, onko se alkuperäinen putsarikotelo vai avonainen
pipercross tyylinen, paskainen vai puhdistettu ja kevyesti öljytty vai jotain muuta. Ilman tätä tietoa ei pääsuuttimen
kokoa voi kuin arpoa. Partasen kanssa rullista olen samaa mieltä vaihda 6.4g ,entäs hihna, kuinka kulunut?
Huiput tuntuvat olevan hieman alakanttiin jos prikkakin on poistettu.
Ja kuinka tukossa mahtaa olla pakoputki jos 14tkm on jo ajettu..
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 28.04.14 - klo:11:58
ilmanputsari on alkuperäinen ja hyvin puhdistettu,ei imuvuotoja
pakari on alkuperäinen,mutta kun otin sen irti niin jotain irto-osia sielä on,kolisee ravistettaessa
äänet on vähän kuin tehoputkessa muttei liian kova ääninen ainakaan omalle korvalle,
muttei vakio putken ääninenkään,todennäköisesti äänenvaimennin lähtenyt irti,
vai onko näisä jo jonkun sortin katalysaattori,ei mielestäni
itsekin kallistun tuohon alkuperäisiin rulliin,pitää vaihtaa ne katsoa sen jälkeen kulutus ja
seurata vieläkö pakari kuumenee niin,että lätyt vois siinä paistaa
luulen että tuo huippunopeus johtuu noista kevyistä rullista,koska edellinen omistaja väitti skopan kulkeneen
65 km/h ja siinä oli nuo orggis rullat paikoillaan,vaikuttaako ne sitten niin paljon huippunopeuteen jää nähtäväksi
putsarin pesin hyvin pesuaineilla ja kuivasin sen mutten löytänyt kaupasta oikeaa öljyä millä öljytä se,voiko sen öljytä
muulla öljyllä kuin ilmanputsari öljyllä,eli putsarin "kangas" on puhtaana ja kuivana pantu paikoilleen
mikä on vaikutus kun ilmanputsarin "kankaan"öljyää?

hihnaa en oo mitannu minkälevynen se on ja milloin vaihettu ei ole tietoa
paljonko on uuden hihnan leveys?
kun olen käyttänyt varikoppaa auki niin ainakin se näyttää ihan ok:lta,pitää vielä mitata se tänään
kun samalla vaihan ne vari rullat
kiitokset jo etukäteen partaselle ja laditchille ja muillekkin jotka vaivatuvat auttamaan

käväsin lukemasa partanen ton sun laittaman linkin,voihan se olla sekin ettei kulje lujempaa,kun on tuo
pakari rikki ja tukkii  sen.sielä on hiluja sisällä muttei saa ravistamalla pois.ilmeisesti pitää
ostaa uusi pakari,vai mitä olet mieltä.
ilmeisesti siinä  sitten on jonki valtakunnan katalysaattori?
itsellä mahdollisuus aukasta ja puhdistaa hilut pois,vai onko vastaavaa hyötyä?vai vaihtaako heti uusi pakari
ja paljonkohan se mahtaa kustantaa
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: LaDitch - 28.04.14 - klo:14:23
Dellorto 17,5 kaasuttimessa on tullut eteen pääsuuttimia kooltaan 56 ja 53 kokoisia siis tehtaan jäljiltä ja neulan säätö
ylimmässä lovessa, piaggio ilmoittaa et jos hukkaputki eliminoidaan ja prikka poistetaan niin suutin olisi vaihdettava n.4 num.
isompaan.. edelleen putsarin öljyäminen kevyesti heikentää hieman ilmanvirtausta kaasuttimeen, mutta toisaalta puhdistaa
pienimmät hiukkaset tarkemmin.
Jos sulla on mahdollisuus aukaista ja puhdistaa vanha putki niin sehän maksaa ainoastaan vaivan, toisaalta giannelli go tai next
maksaa vain jotain satasen verran, ihan miten itse haluat.
Uuden variaattorin hihnan leveys 18,5mm alarajaa en juuri nyt muista.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 29.04.14 - klo:10:00
enpä kerinny eilen vaihtaa niitä varirullia ku piti alkaa venerojektin kimppuun
pitää kokeilla putsata se pakari ja vaihtaa ne rullat joku päivä,kun tyttö malttaa
antaa mopetin olla kotona vähän aikaa
viittauskohan tuo pääsuuttimen ylisuuri  koko (68) siihen että pakari olisi tukosa,kun sielä niitä hiluja
tuntuu olevan irrallaan.
sekun  ei pelaa 64 suuttimella,tuntuu kuin se tupehtuisi,booaa ja ei ole vetoja
kunnolla.paikallaan kyllä ottaa kunnolla kierroksia

laihalla se ei mielestäni käy,koska neula toiseksi alimmassa lovessa ja tulppa
hieman karstoittuu reunoilta,muuten tulppa hyvännäkönen ja kahvin värinen

niin,enpä muistanu mainita alusa ite mopolla on ajettu 14tkm,mutta edellisen omistajan mukaan moottoriin on vaihettu
stefat,kampiakseli,kiertokanki ja porautettu pytty ja uus mäntä ja uusittu tiivisteet
no mullahan oli tietenki niin huono tuuri että kolmantena päivänä leikkas
sylinteri kiinni,koska ristitapin sokka oli lähtenyt irti,ilmeisesti kiinnitetty huonosti
purkaessa näki että oli vasta porattu pytty ja uusi mäntä,eli ilmeisesti oli tehty mitä myyjä sanoi
ja muutenkin näki että uuden näköiset tiivistemassat lohkojen välisä eikä stefat vuoda
itse sitten vaihoin uuden pytyn ja uuden männän,koska ei kannata porauttaa pyttyä,ostaa erikseen
mäntä ja yläpään tiivistesarja koska ne maksavat meilläpäin 78 euroa yhteensä
emc:llä sylinterisarja 82.5 euroa
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 29.04.14 - klo:15:21
Oisko ne "pakokaasujen kierrätysvermeet" sittenkin järjestelmä, joka hoitaa ilmaa pakoputkeen? Kun siinä on lisäksi se isompi 17.5mm kaasutin, viittaa se siihen että siinä ainakin alkujaan ollut katalysaattori. Jospa sen rippeet helisee, tai jopa tukkii putkea?
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 29.04.14 - klo:18:21
niin,sitäpä en tosiaankaan tiedä kummin päin siinä kaasut kiertää,pakoputkesta toisioilmajärjestelmän kautta lohkoihin vai toisin päin.tuosa on linkki mikä suli

http://www.gilera.fi/files/gilera/varaosakirjat/Gilera_Runner_SP_suomi.pdf ja siitä osa toisioilmajärjestelmä 3.5

luulisin kumminkin että pakoputken kautta lohkoihin
pitää täsä joku päivä aukasta putki ja kattoa mitä sieltä on rikki ja todennäköistähän se on että tukkii putkea ne irtoromppeet sielä sisällä
punnitsin muuten ne "orggis"vari rullat,ei ne ollutkaan alkuperäiset niinkuin oletin kpl paino oli 5.5 gr tai
sitten ovat vaan kuluneet ja keventyneet tasasesti ja
alkuperäinen on ilmeisesti toi 7.5gr,eikä 6,4 niinkuin aikasemmin epäilin.

linkki rullien painoihin http://beedspeed.com/html-pages/variator-roller-weights-chart.htm

eli suuri ero alkuperäisiin mulla paikoillaan kun on ne 4.7 grammaset.pitäskö se sittenkin laittaa nuo 7.5 grammaset.
runner 97-00 on 5.3 gr ei sovi kuvioon,elikkä ainoa joka sopii tosta taulukosta on tuo gilera runner sp 02-04 ja siinä kyllä on tuo 7.5 gr.
itelläni tai siis tytöllä,iskä vaan rappaa sitä ja ostaa bensat,on runner 50sp vm 2004
vasta -05 alkaa nuo 6.4 grammaset,miksiköhän niisä on kevyemmät rullat?
siinä alemmasa taulukosa kyllä on malossin varille merkitty 7.2gr,mutten tiedä onko malossin vari,epäilen ettei oo,mutta muutenkin
niin vähän paino eroa ettei merkitystä
justiinsa tuosa itekkin luin noita teknisiä tietoja omistajan käsikirja 5.2
ja sen mukaan olisi Yhdistetty paisuntakammio, kaksitoiminen katalysaattori, SAS-järjestelmä.
mitä lie suomeksi tarkottaa nuo kaikki,taija tietää ite suunnittelu insinöörikään
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 29.04.14 - klo:19:12
Lainaus käyttäjältä: jack71 - 29.04.14 - klo:18:21
niin,sitäpä en tosiaankaan tiedä kummin päin siinä kaasut kiertää,pakoputkesta toisioilmajärjestelmän kautta lohkoihin vai toisin päin.tuosa on linkki mikä suli ...

Kyllä vahvasti näyttää järjestelmältä, joka puhaltaa moottorin jäähdytyspuhaltimen avulla lisäilmaa sylinterin ja katalysaattorin välille. Se ilma auttaa niitä pakokaasuja palamaan vielä pakoputkessa, jotta katalysaattori pystyisi pakokaasua paremmin käsittelemään ympäristöystävällisempään suuntaan. Eli ei ihan pelkästää huijaa päästömittareita, vaikka äkkiseltään niin ajattelisi.  ;)
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: slade69 - 29.04.14 - klo:20:04
Veikkaanpa, että pakoputken irtohilut tukkii sen, siksi se kuumenee. Näin kävi itsellänikin. Hommaa uusi(ei kuristettu) putki. Toisioilmapumpun jämät voit purkaa vex. Laita ilmanohjainlevy takas kaasariin(kulutus pienenee, kulku ei). Ei se levy mitään kurista. Neulan prikka ylimpään koloon(kulutus pienenee). 65-68 suutin on tolla setupilla sopiva. Kulkee mittarivauhtia prikka paikoillaan n.65. Ilman prikkaa en arvaa edes kokeilla, mutta tuntumalta voima riittäis helposti 80kmh.

Sen kaasarin reikälevyn poiston aika tulee vasta kunnolla viritettäessä, 70cc pyttyä ja vapaavirtaussuodinta jne jne...

Toisioilmasysteemin tarkoitus on pumpata ilmaa putkeen ennen kattia. Se tehostaa katin toimintaa.(ja saa putken sisukset ruostumaan)
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 29.04.14 - klo:21:16
kiitokset vastauksista,tähähän alkaa tuleen pikkuhiljaa järkeä
mites pystyykö kukaan selittään sitä,miksi ne toisioilmajärjestelmä vehkeet suli muovottomiksi
silloinhan koko moottorin on täytynyt käydä todella kuumana kun toisiojärjestelmä
kierrättää ilmaa moottoripuolelta toisioilmajärjestelmän koteloon ja siitä vasta pakariin
moottorin lämmöt ei ole kertaakaan noussut normia ylemmäs
oisko se sitten sitä että  pakari on jonnin verran tukosa eikä pääse
"vapaasti hengittään"ja alkaa kierrättämään kuumaa pakokaasua toisioilmajärjestelmän kautta ja sen takia suli ne vermeet
onkohan täsä ajatuksesa mitään logiikkaa?
pitääkö se letku joka tulee toisioilmajärjestelmän koteloon lohkolta nyt tukkia kun ei ole käytösä?
pistän sen reikälevyn takas paikoilleen kun on moopeti kotona
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: slade69 - 30.04.14 - klo:15:30
oisko se sitten sitä että  pakari on jonnin verran tukosa eikä pääse
"vapaasti hengittään"ja alkaa kierrättämään kuumaa pakokaasua toisioilmajärjestelmän kautta ja sen takia suli ne vermeet
onkohan täsä ajatuksesa mitään logiikkaa?

Taisit osua juurikin asian ytimeen. Pakokaasu ei pääse normaalia reittiä riittävän vapaasti, niin se alkaa puskea toisioilmajärjestelmässä väärään suuntaan, eikä ne muovihilut sitä kestä.

pitääkö se letku joka tulee toisioilmajärjestelmän koteloon lohkolta nyt tukkia kun ei ole käytösä?

Joo, sen voi tukkia. Tosin ei suurta väliä vaikka jättäisit tukkimattakin, kunhan käännät putken pään niin, ettei aja sinne sateella tai pesussa suoraan vettä.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: konenikkari - 30.04.14 - klo:15:56
Wapun kunniaksi siis kaikki jutut sinisellä
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 02.05.14 - klo:19:18
näinhän siinä kävi,että pakari on aukastu ja oli täynnä katti hilppeitä irrallaan.huomena saa vasta kasattua kun ei kotoa löydy miggiä
kokeilin ekana puikolla hitsata,muttei onnistunu
huomenapa se seleviää rupiaako skopa liikkuu vähän paremmin,kun saa kasattua sen,vai joutuuko ostaan uuden pakarin
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: slade69 - 03.05.14 - klo:17:53
Kun kerran hitsuuhommia joutuu tekeen, niin laikkaa samalla lisäilmaputki sekä "hukkaputki" pois ja hitsaa reiät umpeen. Käypänen pakoputki maksaa satkun verran, niitä on e-hyväksyttyjäkin. Kukin kohdallaan arvioi, paljonko viitsii ruosteisen vakioputken kanssa askarrella :o

Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.05.14 - klo:08:47
elikkä löyty käytetty hyväkuntoinen kuristamaton pakari ruisku runnerista parin kilsan päästä ja pantu paikoilleen
vetoja paljon paremmin kuin aikaisemmin,veti kuuteenkymppiin kevyesti,mutta huusi aika paljon,
eikä uskaltanu lujempaa ajaa,ettei kone leivo kiinni,eli vika oli alunalkaen pakoputkesa,kuten slade69 ja
partanen epäilittä
pakoputki oli myös erittäin kuuma viidenkilometrin ajon jälkeen
no sitten vaihoin 7,6gr rullat ja panin sen messinkilevyn kaasariin ja joutu säätämään
seoksen laihemmalle,eli auki kaksi ja puoli kierrosta auki,kun aikaisemmin ei ollut kuin puoli
kierrosta auki,että toimi hyvin
huonosti kiihdyttää neljäänkymppiin,siinä pysyy vähän aikaa ja sitten aika nopeasti 65 km/h
elikkä saako tämä nyt liikaa bensaa sinne neljäänkymppiin,polttaa ylimääräset bensat
putkesta ja taas kun putki on auki niin lähtee reippaasti kiihdyttää kuuteenkymppiin
neula on toiseksi alimmasa pykäläsä,eli rikkaalla ja seos laihalla,kaksi ja puolikierrosta auki
viittais sekin,että saa liikaa bensaa, kun sammuttaa skopan niin posahtaa pakarisa
pitää kokeilla laittaa neula ylimpään loveen,miten alkaa käyttäytyyn
mulla taitaa sittenkin olla se varirikka paikoillaan
onko se tuo varaosa numero 12 varirikka
http://www.fi.easyparts.nl/showdrawing/827/31719/121/0-4019-1-m415-m364-m1828-m12457-m18345-m827-s15310-
d31719/Driven_pulley.html
jos se on se,niin se on paikoillaan
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 04.05.14 - klo:09:07
Se seosruuvi säätää tyhjäkäynnin seosta. Se toimii niinpäin, että auki käännettäessä tyhjäkäynnin seos rikastuu. Kiinni käännettäessä seos laihenee. Jos on pahasti pielessä, nii vastaa kaasuun huonosti lähdettäessä paikaltaan. Muutoin ajon aikana ei niin merkitystä.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.05.14 - klo:11:51
ei oikein saanu vastaamaan kunnolla kaasuun oliko 2 1/2 vai puolikierrosta auki ,tai jotakin siltä väliltä se seosruuvi
kun täsä töistä kottiuvun,niin pitää ensin kokeilla säätää se neula laihemmalla ja käydä koe ajolla
elikkä se seosruuvin säätö on tavallaan "hienosäätöä" neulan säädölle,ymmärsinkö oikein
luulenpa että ratkasu löytyy kun laittaaa sen neulan laihemmalla,ettei saa niin paljon löpöä ja säätää sen jälkeen
seoksen vielä suunnilleen kohilleen,niin pitäs silloin olla skopa tikisä ja bensan kulutus huomattavasti pienempää
eikä enään kuumene tuo pakarikaan normaalia enempää,toivottavasti
sittenpä vaan on vielä ongelmana jos se rupiaa hyvin toimimaan ja kulkee sen 65
niin miten sen saa kulkeen sen 55 ettei tytöltä lähtis heti kortti kuivumaan
eilen myös huomas ettei enään kiihdyttäny "täysillä" puolikaasulla kuten kevyemmillä rullilla ja kun se messinkilevy oli pois
kaasarista,vaan piti vääntää kaasupohjaan,että kiihdytti "täysillä",mutta sekinpä selviää kun säätää sen neulan,
että paraneeko tuo kiihtyvyyskin "normaaliksi"
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.05.14 - klo:16:00
näinhän siinä kävi,että laitoin neulan ylimpään koloon ja ei pysyny käynnisä
sitte meni uus akku rikki ku jotu tarttaileen niin paljo,ei se kyllä siitä tietenkään menny eilen jo pyöritti huonosti
ja vielä sen päälle käynnistyspolin poikki,eli homma nyt taas seisoo huomiseen
ei onneksi vastusta yhtään,vidun viddu
kone taas käynnisä,laitoin neulan toiseksi ylimpään loveen,vähän aikaa kerkesin sitä käyttää sammu ja taas akku loppu,lataillaanpa sitä akkua nyt ilta
ja katotaan saako sen käyntiin vielä tälle iltaa ja pääsis säätään ton seoksen ja koe ajolle
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: slade69 - 04.05.14 - klo:16:20
Hyväksi havaittu konsti on tehdä vain yksi muutos kerrallaan. Vakiota painavammat variaattorin rullat tuntuu oudolta idealta, mitä ominaisuutta haet tällä? Minusta oireet viittaa siihen, että moottori ei ole tehoalueella kun variaattori lisää välitystä, siksi hyytyy siinä neljässäkympissä. Vaihtoehtoina taikoa koneeseen lisää voimaa ko. kierroksille esim. hakemalla optimaalisia säätöjä. tai sitten päästää moottori helpommin tehoalueelle kevyemmillä variaattorin rullilla.
Ja kyllä se linkin osa on rajoitinprikka.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: slade69 - 04.05.14 - klo:16:28
Vielä kaasuttimen säätöjuttua. Seosruuvi vaikuttaa tyhjäkäynnillä ja kuten Partanen sanoi, sillä voi saada hienosäädettyä paikaltaan lähtöä. Neula vaikuttaa n. puolikaasuun saakka. Sitten kun ajetaan ns. tuppi nurin, kummallakaan em. asioista ei ole enää merkitystä, silloin ratkaisee pääsuutin.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.05.14 - klo:17:10
niin,vakio rullathan on tuosa 7.5gr http://beedspeed.com/html-pages/variator-roller-weights-chart.htm
ilmeisesti vielä joutuu vaihtaan nuo rullat keviämpiin,että pääsee sopivalle tehoalueelle
katotaan nyt kunhan saan tuon vehkeen ekana käyntiin ja akun ladattua
sitähän sillä varirullien painon nousulla hajettiin,että saataisiin tuota bensan kulutusta pienemmäksi,elikkä ei
huutais niin paljon toi mylly.löytys vielä 5.5 gr hyllystä,et voi olla et se ois ehkä aika lähellä sopivaa kokoa oikealle tehoalueelle,pitää kokeilla niitä
kunhan ekana saan kokeiltua noilla 7.6gr:lla
sehän meni noilla 4.7 gr rullilla helposti koko tehoalueen läpi 60 km/h asti,mutta huusi aika paljon.
taisin vaan sittenki laittaa liian painavat rullat,kuulostellaan mihin suuntaan menee
voisi olla aika lähellä hyvää set upia noi 5.5 gr rullat,kaasarin ja ilmanpuhdistimen välisä messinkilevy ja neula todennäköisesti keskimmäiseen loveen
ja toivotaan ettei sitten enään veisi sitä yli 7 litraa sataselle
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.05.14 - klo:19:32
no niin,aikani kuluksi kun ootin että akku latautuu vaihoin 5.5 gr rullat ja koeajolle.kiersi koko tehoalueen todella hyvin,mutta mielestäni vielä huutaa liikaa
neulaa kokeilin monessa eri kolossa on nyt toiseksi ylimmässä,eli suht laihalla.muuten kaikki hyvin mutten saanut säädettyä seosta sellaiseksi että ei olisi
jäänyt "leijumaan" ja aika kovilla kierroksilla vielä.olisiko tähän vinkkejä miten saisi ton "leijumisen" pois
onko sitten liian iso pääsuutin(68),että saako vielä liikaa soppaa,kun vieläkin "posahti"putkesa kun sammutti,vaikka
neula onkin jo laihalla.
olisiko se kumminkin tuo 6.2-6.4 gr varirullat se kaikista sopivin.ei vaan täälä päin ole hyllytavarana että joutuu tilaamaan ne
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 04.05.14 - klo:20:09
Se neulan säätö on hienosäätöä. Sen vaikutus on verrattain pieni. Ei ehkä kannata vaivata sen kanssa päätä enempää. Pääsuutin on se jolla täysikaasun säätö tehdään.

Seosruuvin voisi säätää jonnekin 1.5 - 2 kierrosta auki paikkeille. Sen hienosäätöä voi harrastaa sitten kun alkaa muuten toimimaan. Sielläkin varsinainen säätö tehdään tyhjäkäyntisuutinta vaihtamalla, ja ruuvi on hienosäätöä varten.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.05.14 - klo:20:30
kävin tuosa samalla kun kävin tupakilla vielä kokeileen säätää tuota seosruuvia,aika hyvin toimii kun kääntää sen kokonaan kiinni
ei jää enään niin pahasti leijumaan kierrokset,olisiko se tyhjäkäyntisuutin sitten liian pieni,
vai miten vaikuttaisi pääsuuttimen vaihto pienempään esim 64:n,sillähän skopa ei alusa toiminut mikä oli paikoillaa skopan ostaessakin?
sillähän se ei toiminut alussa,mutta alkuperäinen vikahan olikin tuosa pakarisa ettei toiminut koko moopeti oikein
jos vaihan sen 64 suuttimen niin silloin kaikki olisi niinkuin ostaessakin paitsi pakari vaihettu
jotenkin vaan tuntuisi että voisi olla parempi vaihtaa tuo 64 suutin,koska onhan sen ollu pakko toimia sillä ja
myyty sen takia kun mopo ei enään toiminut oikein
talvella kun ostin mopon en voinut sitä kunnolla koeajaa kun oli liukkaat kelit
muuttuuko seos paremmaksi säädettäväksi,eli ei leijuisi koko seosruuvisäätöalueella kun päästää kaasusta,
jos  pääsuuttimen vaihtaa pienemmäksi,vai voiko sen todeta vain vaihtamalla ja kokeilemalla.
onko siitä erillistä nyrkkisääntöä?
jotenkin vielä tuntuu että nuo oireet viittaa liian suuren bensan saantiin
noilla 5.5gr rullilla kulkee sopivasti 58km/h mutta huutaa pikkusen vieläkin liikaa ja pakari oli mielestäni himpun verran
kylmempi,mutta "ritisee"vieläkin kun sammuttaa mopon,muttei kumminkaan enään savua kyljistä
jostain syystä nyt myös eka kertaa, kun säätelin mopoa paikallaan,moottorin lämpötilat nousi melkein punaselle,mutta meni normaaliin,kun kävi ajamasa
neste määrä on normaali
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 04.05.14 - klo:21:35
Pääsuutin ei vaikuta tyhjäkäynnillä mitään.

Jos tyhjäkäynti soutaa, eli kierrokset vaihtelee, niin itse tarkastaisin uudelleen ettei missään ole varmasti imuvuotoa.

Rullien painosta en tiedä muuta kuin että vakiot lienee parhaimmat tämän konsernin tuotteissa. Jos säätämällä onnistuu saamaan lisää tehoa, niin kokeilisin mieluummin alkuperäistä painavampia rullia.

Nyt tuli mieleen, että nostitko jo imukurkun alla olevan läppäventtiilin ylös, ja tarkastit läppien kunnon, tai vähintään sen että ovat kiinni?

Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 05.05.14 - klo:05:15
en oo vielä tarkastanu niita läppäventtiilejä,pitää kattoa nekin täsä joku päivä.
niin kummat ne nyt on sitten ne orggis rullat 6.4 vai 7.5.
noilla 7.5 gr rullilla ei kyllä pääse millään hyvillä kierroksilla koko tehoalueen läpi
elikkä onko se sitten ainoa vaihtoehto vaihtaa tyhjäkäyntisuutin ettei jäisi leijumaan kierroksia laskiessa
tai sitten tuo läppäventtiili
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 05.05.14 - klo:07:43
Mitä tarkoitat sanalla "leijumaan" tässä yhteydessä? Jos kierrokset jää ylös, eikä kone laske tyhjäkäynniille, on se merkki laihasta tyhjäkäyntiseoksesta. Laiha seos voi johtua imuvuodosta, jokaa voi olla kummalla puolella kaasaria tahansa. Siksi tyhjäkäyntisuutinta ei ehkä vielä kannata lähteä vaihtelemaan.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 05.05.14 - klo:15:56
juuripa näin,eli kierrokset jää korkealle leijumaan,eli ei tule alas kuin vähän ajan kuluttua(n.30 sekuntia)joskus nopeampaan,joskus ei meinaa tulla millään
käytin vielä tuon ilmanputsarin irti ja se messinki levy oli mennyt ilmanputsarin
putken suulle ja ilmeisesti ei ollut kunnolla päässyt sen takia kiristymään kunnolla ilmanputsarin putki ja
mahdollisesti on päässyt sen takia vuotamaan sieltä kautta ilmaa
imukaulakin on käytetty irti kuukausi sitten,ei halkeamia ja super rst silikoonit väliin,
eli ei pitäisi sieltäkään vuotaa
nyt on kunnolla ilmanputsari kiinni eikä takuulla saa enään ylimääräistä ilmaa ja nyt saikin tuon leijumisen pois
siltikin pitää olla vain puoli kierrosta auki seosruuvi että ei sammu ja kiertää hyvin
onko mitään haittaa vaikka tuo seosruuvi olisi täysin kiinni,nythän se on puolikierrosta auki
toimisi vielä ehkä paremmin jos olisi täysin kiinni
sehän on merkki siitä,että saa jostain vieläkin liikaa ilmaa,tai tyhjäkäyntisuutin on liian pieni
ei vaan tuota imuvuotoa ainakaan löydä enään mistään,yrittäny tutkia,mutta ei ainakaan
silmiinpistävää imuvuotoa ole havaittavissa
muuten kyllä kone toimii nyt hyvin,katotaan mitä kulutus tulee olemaan,vai
joudunko vielä vaihtamaan nuo varirullat 6.4gr:iin tai 6.2gr:iin,aika näyttää
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 05.05.14 - klo:17:24
Onko mahdollista, että siellä olis nyt tyhjäkäyntiruuvi niin syvällä, että luisti on liian ylhäällä, jolloin tyhjäkäyntipiiri ei ole käytössä tyhjäkäynnillä? Kone imee siis seoksen luistin alta, eikä tyhjäkäyntipiiristä. Oireet kuulostaa vähän siltä.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: User - 05.05.14 - klo:19:02
Tulee mieleeni kaasuvaijerin rispaantuminen , onkos se tarkistettu?
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 05.05.14 - klo:21:46
kylläpä siinä oli käynyt näin,en huomannu viimeksi laittaa viestiin,että löysäsin myös tyhjäkäyntiruuvia ja sekin myös vaikutti ilmeisesti
tuohon "leijumiseen",eli varmaanki näiden kahden yhteisvaikutus,tyhjäkäyntiruuvi liian kireällä ja se messinki levy ilmanputsarin putken huulella
oot sinä partanen meleko asiantuntija näisä moottori hommisa
mutta,vaikuttaako se miten moottoriin,jos sen seosruuvin kääntää täysin kiinni
tuo kaasuvaijeri on täysin uusi,koska laitoin tuon tuorevoitelun käyttöön viime viikolla,edellinen omistaja oli ottanut sen pois käytöstä,
koska kone oli leiponu kiinni,tuorevoitelujärjestelmä oli pettäny,en tiedä miten oli pettänyt
oli laittanu yksiosaisen kaasuvaijerin ja tuorevoitelu järjestelmässähän on kaksi osainen vaijeri,sen takia uusi vaijeri
nyt toimii aivan oikein tuo tuorevoitelujärjestelmä
tai saattaa se saada vähän liikaa öljyä koska vähän aikaa savuttaa kylmänä,lämpimänä ei savuta,
mutta toisaalta ei haittaa,koska 500km ajettu uuden sylinterin ja männän vaihtamisen jälkeen
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: pugt200 - 06.05.14 - klo:07:07
Kylmänä savuttaminen on ihan ok. Siitä näkee, että voitelu toimii.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 06.05.14 - klo:12:27
Moottori pitäisi sammua, jos seosruuvin ruuvaa pohjaan samalla kun kone käy tyhjäkäyntiä.

Itteään on huono kehua, mutta sanotaan vaikka että olen aina ollut erittäin kiinnostunut teknisistä laitteista, ja onnekseni saanut olla niiden kanssa tekemisissä, myös työni puolesta. Väkisin siinä jotain oppii, ja jää mieleen.  ;)
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: konenikkari - 06.05.14 - klo:12:48
Voi partainen sun kanssas, älä koeta keksiä kaasutinta uudelleen, noilla tiedoilla.
Sotket lahjakkaasti ja kokoajan seosruuvi/ilmaruuvi käsitteet.
Jos tyhjäkäynti bensiinikanavaan johtava ns ilmaruuvi suljetaan, ei moottori tosiaankaan sammu.
Seosruuvin ja ns ilmaruuvin ero on tähtitieteellinen  ;D
Seosruuvi yleensä sijaitsee kaasuttimen imukurkun puoleisessa päässä
kun taas ns. ilmaruuvi yleensä kaasuttimen ilmanoton puoleisessa päässä.

Ja aina ns ilmaruuvi toimii myös oikeankokoisen tyhjäkäyntisuuttimen avustuksella myös seosruuvina.
Toiminto, ruuvia kierrettäessä on päinvastainen.
Eli jos kyseessä on seosruuvi, avaamalla seos rikastuu.
Eli jos kyseessä on ilmaruuvi, avaamalla seos laihentuu.

Ja jotta partaisellekin annetaan edes mahdollisuus, on olemassa myös poikkeuksia.  ;)

Jos tässä käsiteltävässä kapineessa on epäkuntoinen sähköryyppy se sotkee koko kaasuttimen toiminnan ja lisää polttoaineen kulutusta.
Sillä on aivan aina syytä muistaa että ryyppy päällä ollessaan avaa lisä bensiinikanavan lisäksi myös lisäilmakanavan.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:13:47
jaapati jaa,no kumpikahan se sitten on tuosa 17,5 delortosa kun siinä ei oo ku yksi säätöruuvi ja kyllä se käsittääkseni on
seosruuvi.no ompa tietenki tyhjäkäynti ruuvi,mutta eikä se säädä vain luistimen korkeutta,vai miten tämä nyt menikään
eipä sillä niin väliä,mopo hajos tänä aamuna kun tyttö meni kouluun,oli sammunu risteykseen ja kun menin hakemaan mopoa
pyöritti kyllä hyvin moottoria,muttei käyntiin,eikä edes yrittäny
pyöritti vähän liiankin nopeaan,luulempa että meni männänrenkaat tai sitten oli leiponu kiinni
kipinä tuli ja menovettä sai,sen verran kokeilin,muttei yrittänytkään käyntiin
viddu että taas vastustaa.....
niin täsähän on käsiryyppja konenikkari,kyllä minusta partanen on asiallisesti auttanu koko ajan täsä rojektisa
ja mistä sait päähän että se sotkee koko ajan seossäätö ruuvia ja tyhjäkäyntiruuvia.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 06.05.14 - klo:17:53
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 06.05.14 - klo:12:48
...
Eli jos kyseessä on seosruuvi, avaamalla seos rikastuu.
Eli jos kyseessä on ilmaruuvi, avaamalla seos laihentuu.

...

Noin minäkin luulin ennen. Sitten selvitin asian itselleni. Suosittelen samaa myös sinulle. En edes oleta, että ymmärrät mitä kirjoitan, koska itse en juuri koskaan ymmärrä mitä sinä kirjoitat. Ja tietenkin kone sammuu, kun tyhjäkäyntipiiri suljetaan tyhjäkäynnin seosruuvilla. Säätäköön se ilmaa, tai suoraan bensaa. Mainitsemasi "sääntö" seosruuvin sijainnista ei myöskään päde, eli pidä paikkaansa.

*****************

Jack71: En ehtinyt asiasta mainita, mutta vaihdoitko öljypumpun hammashihnan samalla kun oli variaattori auki? Varsinkin jos ei ole tietoa milloin se on vaihdettu.

Kerrohan mitä paljastuu, kun avaat koneen.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:18:33
moottorista otettu sylinteri irti ja leikannuhan se oli kiinni,imupuolelta molemmin puolin oli leikannut ja myös siltä kohalta pieni palanen lähtenyt irti
mistä bensiini tulee sylinteriin.männänrenkaat ei ollu poikki,eikä ristitapin sokat irti
männässä oli pieniä 1mm*3mm "tappeja" kiinni.mistäkähän ne on tullu?
tais olla silloin kun leikkas toisen kerran kiinni samanlaisia "tappeja" männäsä kiinni tai sitten oli niitä
ensimmäisen kiinnileikkaantumisen kerran ristitapin sokan jäänteitä
mäntä myös mustunu pakopuolelta alimman männänrenkaan alapuolelle asti
tekeekö tuolla sylinterisarjalla sitten mitään https://sparewheel.fi/product_info.php/cPath/10_60_543_168/products_id/8311 (https://sparewheel.fi/product_info.php/cPath/10_60_543_168/products_id/8311)
tuollasen laitoin ja kesti 500 kilsaa,sievästi ajeltu 350 kilsaa sisään ja sen jälkeen vähän reippaammin,mutta pääsääntösesti 40-45km/h
oisko sitten pitäny ajaa vielä kauemmin sisään,eikä välisä koittaa huippuja
huomena pitäisi hakea uusi sarja,muttei oikein tiedä että laittaako tuo sama sarja vai tuo narakun sarja
https://sparewheel.fi/product_info.php/cPath/10_60_543_168/products_id/7200 (https://sparewheel.fi/product_info.php/cPath/10_60_543_168/products_id/7200)
on vaan 25 ekee kalliimpi
kumpaa suosittelette
oisin laittanu kuvia tosta männästä ja pytystä,mutten osannu laittaa niitä tänne,yritin lisätä kuvan muttei mitään tapahtunu,tuli vaan 2 kertaa img muttei voinut liittää kuvia
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: ko2610 - 06.05.14 - klo:18:48
Mistäs, Partanen tuon asian selvitit? Manuaalin http://www.kartingsa.com.au/kart%20manuals/Dellorto%20manual.pdf mukaan seosruuvin avaaminen rikastaa ja ilmaruuvin avaaminen laihentaa tyhjäkäyntiseosta. Samaa ne isot pojat kerto jo silloin, kun olin mopoiässä. Samoin sen, että putsarin puolella on ilmaruuvi ja kurkun puolella seosruuvi... yleensä.
Ehkä aloittajan kannattaisi kaiken kaikkiaan tutustua tuohon manuaaliin, kun se sisältää mallikohtaista ohjeistusta. Kaikkea siinä esitettyä ei tietenkään tarvitse tehdä, onhan kaasuttimen osat jo valittu tehtaalla vakiokoneeseen sopiviksi. Virittäminen tietysti saattaa vaatia suuttimien ja neulankin vaihtoa, mutta kyllä tyhjäkäynnin pitäisi löytyä vakiosilla. Onhan ilmanputsarin kotelossa suodatinosakin paikallaan? Sen puuttuminen (tai ohivuoto) sotkee myös tyhjäkäynnin kaksitahtisessa aika tehokkaasti.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:18:54
kyllä se ilmanputsarin "kangas"on paikoillaan ja puhdistettu,muttei öljytty koska en löytäny öljynputsari öljyä kaupasta,
vai  millä nimellä sitä sitten myydäänkään,en tiedä,en ainakaan tokmannilta löytäny
virittämäänhän en ole aikeissa,vaan saada tota bensankulutusta pienemmäksi,kuten keskustelun olen aloittanut
tämä nyt vaan on laajentunut pikku hiljaa eri osa alueille,mikä ei ole tarkoitus,vaan yritetään etsiä syytä tuohon kovaan bensankulutukseen
ja pakoputken ylikuumenemiseen,mutta sehän taitaa olla jo se vika löytyny,kun pakarin vaihto sekä kovaan bensankulutukseen,että pakarin ylikuumenemiseen
mutta kun tuo pirulainen päätti leipoa ittensä tänä aamuna kiinni,niin ei pääse sitä nyt sen enmpää testaileen,mutta huomena on taas kasasa
vinkkejä vielä kumman pyttysarjan ostan ja tekeekö tolla sarjalla mikä oli paikoillaan,yhtään mitään vai mistä se kiinnileikkaaminen mahto johtua?
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: ko2610 - 06.05.14 - klo:19:10
Paremman puutteessa sen voi öljytä tavallisella moottoriöljylläkin. Likainen, puhdas ja öljytty sekä kuiva suodatin läpäisevät ilmaa eri tavalla ja jos säätöjen riittävyys on muutenkin siinä "hilikulla", voi olla mahdotonta saada kuivana täysin moitteetonta tyhjäkäyntiä aikaan.
Leikkaaminen johtuu aina voitelun pettämisestä. Syitä siihen voi olla kovin erilaisia... heti mieleen tulevia: öljyn puute noin per se, laihan seoksen aiheuttama ylikuumeneminen tai rikkaan seoksen pesevä vaikutus.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:19:20
niin,oisko se sitten mennyt liian laihalle kun laitoin ton neulan toiseksi ylimpään loveen muutama päivä sitten,
muutama päivä sitten  moottori jostain syystä kuumeni melkein punaselle paikoillaan testatessa,, vaikka nesteet normaalit,ennen ei ollut sitä tehnyt,
tais muuten olla sama päivä kun muutin tuon neulan asennon
mutta meni normaaliin kun kävi koeajolla,eipä tuota taida tietää kukaan mistä johtu
toki se voi olla että meni liian laihalle ja sen takia ylikuumeni ja hajotti tuon männän,en tiedä....
v****taa jo muutenki aivan tarpeeksi tuo skopan rappaaminen,ois muutakin hommaa näin keväällä kuin rapata tota skopaa,mutta pitäähän sen
tytön päästä liikkumaan,kun jalakkin on aika paskana
tuorevoitelun kyllä pitäisi toimia oikein,ainakin letkun päästää tippasee öljyä kun vääntää kaasusta
pitää öljytä se kangas kun saan ton skopan kasaan
ja tarkistin myös samalla tuon läppäventtiilin,kaikki läpät meni kiinni asti
alakaahan se jo rauhallisempaakin kaveria jo potuttaa kun on 3 kuukautta ollu skopa ja kolome kertaa leiponu sylinteri kiinni
eka kerralla oli edellinen omistaja laittanu ilmeisesti ristitapin sokan huonosti paikoilleen,lähti irti,leipo kiinni,porautus ja uusi mäntä
toisella kerralla ilmeisesti ristitapin sokan osa oli mennyt kampikammioon ja nousi ylös,leipo kiinni,toimi kaksi minuuttia
sitten tuo uusi sylinteri ja mäntä,toimi 500 kilsaa ja leipo kiinni,
että ostasko joku ton gileran,kun saan sen kuntoon ja hajen tytölle
uuden skopan kaupasta,makso mitä makso,mutta ompahan takuu ainakin vuoden
kohta on menny varaosiin jo uuden  kiinan skopan verran rahaa
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:19:57
kävin tuosa vertailemasa noita sylintereitä,yhdessä kohtaa imukanavaa oli täysin identtiset kaksi uraa vierekkäin molemmissa sylintereissä
mikä sen mahtaa aiheuttaa ja oisko kellään tietoa miten tänne voisi lisätä kuvia niin saisitte tekin niitä ihmetellä
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 06.05.14 - klo:20:15
Kuva täytyy ladata johonkin kuvapalveluun, vaikkapa photobucket:iin, josta sitten linkki tänne.

Mulle tulee ekana mieleen, että metalliset läpät ovat siellä antautuneet. Se on niillä tapana, ja siksi jotkut käyttävät pehmeämmästä materiaalista valmistettuja läppiä.

Tuo linkitetty dellorto pdf puhuu vastoin mun viimeaikaisia kokemuksia tämän konsernin käyttämistä lortoista. Säätöruuvi näissä pakkaa olemaan ennen luistia, ja silti ruuvia avaamalla tyhjäkäynnin seos rikastuu. Vaikka eipä silti, olishan se tavallaan rentouttavaa olla joskus väärässäkin.  ;)
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:20:31
siis missä on metalliset läpät antautunu,jos tarkoitat läppäventtiilejä,niin huomena nekin ostetaan uudet sparewheeliltä,vakiot 5.9 ekeä
http://s1258.photobucket.com/user/wagneri1/media/DSC_0015_zpsc7fa5566.jpg.html
tuosapa niitä kuvia siitä männästä ja pytystä
osaisko kukaan sanoa noista pyttyjen urien identtisyydestä ja mitä nuo "tapit" on männäsä ja
mistä peräisin
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: konenikkari - 06.05.14 - klo:20:53
Taitavat tapit olla peräisin nyt tai aikaisemmin särkyneestä kk.n ylä tai alaneulalaakerista.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 06.05.14 - klo:20:56
nuo tapit vaan on huomattavasti ohuempia kuin neula laakerin tappeja ja toivottavasti nyt ei hajonnu muuta ku tuo mäntä ja sylinteri
supistuuko nuo neulalaakerin tapit ohuemmiksi kun ne joutuu ahtaaseen tilaan,eli onko ne onttoja sisältä,sittenhän ne vois olla niitä
ei todellakaan haluais aukasta koko myllyä
ennemmin vaihan koko moottorin
ylä neulalaakeri ainakin on ehyt
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: openflow - 06.05.14 - klo:22:11
Kumpikin sylinteri hajonnut, koska jotain vierasta(kovaa) materiaalia on tullut huuhtelukanavista sylinteriin. Ne pienet tapit on joko neulalaakerin palasia tai männän renkaan kohdistustapit. Mitään muita pieniä tappeja siellä ei pitäisi olla.

Mahdollisesti edellisen konevian jälkeen kampikammioon jäi sinne kuulumatonta romua ja ne tuli nyt sieltä ylös. Tai sitten hajosi kiertokangesta laakerit.

http://s1258.photobucket.com/user/wagneri1/media/DSC_0015_zpsc7fa5566.jpg.html
Männän päällä näyttäisi olevan katkennut laakeeri tai sitten männänrenkaan kohdistustappi.

Lainaa
supistuuko nuo neulalaakerin tapit ohuemmiksi kun ne joutuu ahtaaseen tilaan
Ei. poikki ne voi mennä, lyhentyä pituus suunnassa.

Lainaa
niin,oisko se sitten mennyt liian laihalle kun laitoin ton neulan toiseksi ylimpään loveen muutama päivä sitten,
Ei.

Edit:
Putki on myös tukossa, jos kerran kuumenee niin paljon että osat sulaa...
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 07.05.14 - klo:08:29
niin,putkihan on vaihettu ja kaiken vian johtuvan siitä tukkeutuneesta pakoputkesta
senkö olisi heti alusa huomannu,niin olisi säästynyt monelta murheelta.... >:(
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 07.05.14 - klo:09:12
2 tahtisissa mulla on aika kiertokangen alapäänlaakerit antautuneet, jos on ollut jäähdytyksessä ta voitelussa puutteita. Pääsitkö näkemään, tai kokeilemaan missä kunnossa ko. laakeri on?

RMS toimittaa osia Piaggiolle, ja Piaggio myy niitä omassa pakkauksessa. Siksi en arvele, että osissa on vikaa. Jotain ylimääräistä siellä koneessa on nyt tosiaan pyörinyt.

Läppärunko ja läpät löytyy imukurkun alta.

Vaihtokoneiden kunnosta ei tiedä, mutta kone on helppo halkaista, kun kampikammio muodostuu kahdesta lohkosta. Lohkot halkaisemalla saa sitten koko kampuran irti veiveineen.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 07.05.14 - klo:11:27
kiertokangen alapään laakerikin tuntuu ihan ok kuntoselta,ei ole välystä ollenkaan
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: konenikkari - 07.05.14 - klo:20:01
Ennen välysten kokeilua kannattaa alasilmukka koettaa pestä öljystä esim brake cleanerilla.
Kieksikan kuntoa testaillaan taivuttamalla sitä sivuillepäin,
ja koettamalla kiertää sitä akselinsa suuntaisesti.
Todella kulunut taipuu helposti sivuiiepäin ja loppuunkulunut kiertyy runsaasti akselinsa suuntaisesti.
Ja tarkastelemalla ylä ja alasilmukan väriä.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 07.05.14 - klo:22:38
no niin,sylinteri ja mäntä on vaihettu (nakaru) ja samalla kaasariin vaihoin kaikki uudet tiivisteet.ostin myös läppätiivisteet
ja uuden käynnistyspolkimen sekä 6.3gr varirullat,mutta kotimatkalla oli tietenki hukkunu läppätiivisteet johonki,niin jäi vaihtamatta
sanoivat kylläkin sparewheelillä että oli hyväkuntoiset paikoillaanki kun tarkistivat ne,että ei niin suurta vahinkoa käynyt vaikka jäi vaihtamatta ne läppätiivisteet
tai läpät,miksi niitä nyt kutsutaankin
varirullat vaihan täsä joku päivä,kunhan nyt ekana katotaan miten skopa rupeaa toimimaan
kävi sinänsä hyväkin tuuri,kun tarkistin moottori lohkon imukanavia,niin mikäs se sielä roikku imukanavan yläpääsä,loppu osa siitä ristitapin sokasta
vielä oli jäljellä 3/4 osaa sokasta ja sain sen varovasti noukittua magneetilla ylös,ettei tippunu lohkon sisälle
68 pääsuuttimen jätän paikoilleen,koska sanoivat sparewheelillä,että mulla on tavallaan viriputki paikoillaan,kun vaihoin kuristamattoman putken siihen,eli
ruisku gileran putken ja sekin 68 suutin voi olla liian pieni
voiko liian laihaa seosta muuten tutkia kuin tulpan värillä jos skopa toimii muuten hyvin,kun ei haluaisi heti hajottaa tota uutta myllyä
voisi tietenkin olla viisainta siirtää neulaa rikkaammalle ainakin sisäänajosa,nythän se on toiseksi ylimmäsä vaosa
skopa toimi koeajolla erittäin hyvin,vedot oli hyvät ja se leijuminenkin kierroksilla oli loppunut
kk:n sivuttaisvälystä oli hieman mutta toivotaan että se nyt kestäs sielä
toivotaan nyt myös,että kolmas kerta toden sanoo,eikä leivo enään kiinni,ei ainakaan lohkon sisällä ole enään niitä ristitapin sokan palasia
sain ottalampulla katottua läppäventtiiliaukosta lohkon pohjalle ja paineilmaa sylinteri reijästä,eikä sielä ainakaan mitään irto-osia enään
liikkunu lohkon pohjalla
sanoivat myös sparewheelillä,että kampiakselin stefojen kunnon pystyisi tarkistamaan lämpimällä moottorilla tyhjäkäyntiä käyttäen ja kääntelee moopetia edestakaisin
sivusuunnassa ja jos ne vuotaisi,niin käyntiäänen pitäisi muuttua
en tiedä meneekö näin,mutta kokeilin ja käyntiääni ei muuttunut,onko totta vai tarua,sanokaa viisaammat mitä olette mieltä
imukurkkukin näytti täysin terveeltä enkä sitä siksi vaihtanut
kiitän kaikkia tähän rojektiiin osallistuneita ja jotka ovat omalla ammattitaidollaan auttanut minua ymmärtämään
mopon toiminnasta huomattavasti enemmän kuin rojektin alusa
toivotaan että skopa nyt vihdoin ja viimein toimisi edes siihen asti kun tyttö täyttää 18
ilmottelen täsä vielä,mitä tuo kulutus tulee olemaan ja muutenkin miten tulee skopa toimimaan
hyvät kesän jatkot teille kaikille :)
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: mopo305 - 08.05.14 - klo:08:10
Oliskohan toi "ristitappi" männäntappi, niinku poikealta termiltä?? :o
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 08.05.14 - klo:10:46
me ollaan niin vanhan kansan miehiä,kun yli nelikymppisiä ollaan,että kyllä se sillon 80 luvulla oli ristitappi tuo männäntappi ja
polkupyörän vanne oli vanne,eikä kiekko niinkuin tänä päivänä.koittakaapa ehtiä jonkun pyöräliikkeen varaosista
vanne hakusanalla pyöränvannetta.ei monellakaan enään ole sillä nimellä,vaan kiekko
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: mopo305 - 08.05.14 - klo:11:09
Nojoo, yli 50v noita ruuvannu, ja kyllä männäntappi on aina ollu männäntappi, ja tuo "rinkula" ei ole sokka. Mutta näin sitä immeesille opetetaan pas_aa. Se siitä, poistun vasemmalle. ::)
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 08.05.14 - klo:12:22
Kieli muuttuu, ei sille mitään voi. Vielä tylsempää on se, jos täällä kaikki kirjoittas pelkkää kirjakieltä. Meillä on murteita, ja kyllä niitä pitää ylläpitää. Onhan rikastimellekin monta eri nimitystä, eikä voida olettaa että kaikki käyttäisivät siitä nimitystä kuristin.

Männäntappi se mulle on aina ollut, mutta asiayhteydestä ymmärsin mistä puhuttiin. Mun männäntapit on aina lukittu paikalleen sokalla. En kyllä tiedä miksi, kun ei yhtään muistuta sokkaa, vaan lukkorengasta.  :)

En nyt muista että oliko siitä öljypumpun hammashihnasta jo puhetta, että onko vaihdettu. Suosittelen voimakkaasti sen vaihtamaan, jos ei ole jo vaihdettu.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 08.05.14 - klo:23:23
eipä sitä oo vaihettu,pitääpä sekin vaihtaa kun täsä sen saa hommattua,lisään nyt sisään ajosa 2 % lisää öljyä suoraan tankkiin,
niin eipähän ainakaan öljyn puutteen takia leivo kiinni
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: Partanen - 09.05.14 - klo:14:14
Jospa kuitenkin yritettäisiin keskittyä olennaiseen. Jos kieliopista pitää keskustella, niin jossain sopivammassa ketjussa.
Otsikko: Vs: gilera runner kova bensansyönti
Kirjoitti: jack71 - 04.06.14 - klo:09:22
aikaa on kulunut ja aattelinpa täsä vielä kommentoida ja kiitellä kaikkia asiaan paneutuneita
gilera on toiminut hyvin ja bensan kulutuskin on siedettävä 4.7 luokkaa
eli kaikki vika oli lähtöisin tuosta tukkeutuneesta pakarista ja sitten sen ristitapin sokan jäänteistä
kampikammiossa,siitähän ne kiinnileikkaantumiset johtuivat
hyvät kesän jatkot kaikille ja kiitokset vielä kerran ammattitaitoisesta avusta