Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Aprilia / Derbi / Gilera / Piaggio / Vespa => Aiheen aloitti: Juunish - 02.07.12 - klo:12:49

Otsikko: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 02.07.12 - klo:12:49
moi taas

Ongelmana on tällä kertaa, että kiksin voimansiirtoratas jumiutti kiksin. Tarkemmin ottaen siinä urassa oleva nippa/jousi, laitan kuvan kun pääsen koneelle. Mitähän kannattaisi alkaa kokeilemaan? Olen pyöritellyt sitä vaikka miten päin, mutta aina kun lyön varikopan kiinni ja polkaisen, niin se nippa/jousi menee "väliin" ja jumittaa kiksin. Tämähän mua kiinnostaisi eniten selvittää nyt.

Nrg myös leikkasi uudestaan  ;D veikkaisin, että männän sokka irronut, (laitoin kyllä tarkasti uriinsa) koska oli semmonen naarmu sylinterissä. Alkoi n. Sylinterin puolivälistä ja jatkui melkein männän alakuolokohtaan saakka. Tippunut varmaan kampikammioon  :-\ kannattaisko ottaa lohkot irti ja tsekata se koko kampikammio kaikesta roskasta.

Mielestäni oli vielä outoa, että männässä oli enemmän karstaa kuin kaverin 20tkm ajetussa derbissä, josta ei todellakaan ole ikinä vaihdettu mäntää. Ja omalla männällähän oli ajettu about. 500km. Lisäksi en onnistunut pyörittämään mäntää, vaan kampiakseli tuntui olevan jotenkin jumissa...

Olen nyt lomailemassa 10 pvä joten vasta ens viikolla voin kokeilla eri juttuja, mutta jotain pohdintaa jos saisi.

Kiitokset  8)
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 03.07.12 - klo:10:41
Laitas kuvia.

Ei muuta kuin konetta auki. Asensitko lukkorenkaat siten (ja olivatko uudet), ettei katkokset olleet männän kolojen kohdalla? Kyllä ne palaset pitäisi kaikki löytää eli kanavien tsekkaus ja kampikammion puhaltelu vaikka paineilmalla. Koskien karstaa, vaihdoitko uudet tiivisteet ala- ja yläpäähän? Oliko männänrenkaat varmasti oikein asennettu, etkä runnonut väkisin mäntää sylinteriin...

Olikos sulla tässä uusi sylinteri, porattu vai vaihdoikko vaan männän? Jos uusi tai porattu, niin kai tsekkasit ettei kanavareunat olleet liian jyrkät ts. vaatineet pientä viimeistelyhiomista.

Koneen avaamisen yhteydessä kannattaa samalla tsekata petilaakereiden kunto.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 03.07.12 - klo:11:57
Kuvia on tarjolla sylinteristä vasta kun pääsen lomailemasta :( mutta voimansiirtorattaan kuvan voin laittaa kun joskus pääsen koneelle..

Sylinteri oli ainoastaan hoonattu. En kyllä tarkastanut olivatko kanavien reunat muuttuneet jotenkin terävemmiksi.. :-[

Lukkorenkaat=männänsokat? Jos näin niin ne oli kyllä tarkalleen laitettu niihin uriin, johon ne kuuluu laittaa. Mitä tarkoitat katkoksilla ja männän koloilla? Sitä sokan katkokohtaa ja männässä olevia koloja?

Männänrenkaat olivat juuri oikein, katteltiin ne isän kanssa vielä tarkasti oikeille paikoilleen. Lisäksi ne eivät olleet kärsineet ollenkaa.

Vaihdoin uudet tiivisteet, eli sylinterin alle, sekä kannentiiviste ja pakoaukontiiviste.

Noh.. tuleepahan jotain opittua tässä maanantaimallin kanssa. Sen verran paljon ollut ongelmia 1000 kilometrin aikana mitä tää nyt on mulla ollut. Mittarissakin ajettu vasta 6500.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 03.07.12 - klo:22:02
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Ficr8e9.jpg&hash=eefa90fc260736150ad4380145f4c378f17d781e)

Siinä olisi kuva tuosta voimansiirtorattaasta, kun pääsen kotiin, voin laittaa kuvan tilanteesta joka sen kiksin lukittaa. Tuo jousi tuon rattaan ympärillä siis irtoaa sen urasta ja jumiuttaa rattaan/rattaat.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: pena - 04.07.12 - klo:05:06
kokeile jousi toisinpäin ja laita se uraansa.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 04.07.12 - klo:10:10
Lainaus käyttäjältä: Juunish - 03.07.12 - klo:11:57
Sylinteri oli ainoastaan hoonattu. En kyllä tarkastanut olivatko kanavien reunat muuttuneet jotenkin terävemmiksi.. :-[
Kannattaa aina tarkistaa.

Lainaus käyttäjältä: Juunish - 03.07.12 - klo:11:57
Lukkorenkaat=männänsokat? Jos näin niin ne oli kyllä tarkalleen laitettu niihin uriin, johon ne kuuluu laittaa. Mitä tarkoitat katkoksilla ja männän koloilla? Sitä sokan katkokohtaa ja männässä olevia koloja?

Lukkorenkaat = sokat. Sitä tarkoitan, että lukkorenkaissa oleva katkos tulee siten, että se on "näkymättömistä" eli ei ole esim. alla olevan linkin kuvan tapauksessa männän tapin reiän oikealla puolella olevan kolon kohdalla.

http://www.mopomesta.fi/kauppa/popup_image.php?pID=343&osCsid=ca8cae74acf1249ee2f420a41d1e16b4

Kuvassa jousi on väärin päin, kuten pena kirjoitti.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Coastside - 04.07.12 - klo:10:24
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=802.msg56957#msg56957

Pihdit joilla asennus sujuu. Mäntä kannattaa kiilata kiertokangesta vaarnojen väliin puukiiloilla.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 04.07.12 - klo:23:26
En muista oliko laitettu sokat oikein, laitoin mielestäni ne siten, että katkos oli siinä männän kolon vastakkaisella puolella. Varma en ole. Muistan kyllä, että puristin sitä sokkaa pihdeillä sen verran että se mahtui sinne uriinsa, haittaako? Varmaan..  ???

Muistin tässä muuten semmosen, että en pystynyt käsin liikuttamaan mäntää ollenkaan. Olin siis ottanut sylinterin jo irti ja aikomuksena oli vetää mäntää ulospäin, koska oli lähes alakuolokohdassa, mutta en  pystynyt sitä kädellä vetämään. Kiksiähän mulla ei nyt ole käytössä, kuten tiedätte, joten en sillä voinut kokeilla. Jotenki tuntu siltä, että kampiakseli/kiertokanki olisi jotenkin ollut jumissa ts. jokin laakeri hajonnut. Vaihdoin kyllä viimeksi sen kkn yläpään neulalaakerin.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 12.07.12 - klo:17:18
Männänsokkahan sielä oli irronnu ...:D
Kukaan tietäis missä voi pks porata sylinterin? GT-Motor, Vantaan Moottorikoneistamo ja Mopo-Sport kyselty, poraajat lomilla....  >:(
Otsikko: Re: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: leze223 - 12.07.12 - klo:17:24
Kuis paha jälki sielä on? Mulla prikka teki mukavat jäljet mäntään ja pyttyyn naatmun joka tuntuu kynnellä. Kuitenkin tuo tuntuu ihan toimivan, vaan puristukset on pikkusen huonommat kun normaalisti.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 12.07.12 - klo:17:30
Semmonen, että tuntuu kynnellä. Kuvan voisin laittaa jos puhelinkin ei olisi hajonnut....
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 13.07.12 - klo:11:21
Moposportilla olen itse porauttanut noihin vanhempiin valurautavehkeisiin. Tohon NRG:n tollasia valmiita settejä (sylinteri+mäntä+hilppeet) saa kuitenkin nettikaupoista muutamalla kympillä eli en välttämättä itse lähtisi edes porauttamaan, vaan ostaisin uuden.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 18.07.12 - klo:22:19
Noniiin, morjensta taas. Nyt on otettu motti irti, sylinteriä ei ole vieläkään porautettu kun kaikkialla poraajat lomilla :(

Mistä mä lähen purkamaan tota, otanko varikopan irti vai miten? Ei oo ennen tullu tehtyä, mutta eiköhän tää onnistu ;)
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: kani - 18.07.12 - klo:22:30
R-koneistus keravalla? Olisko siellä miehet paikalla.

Purku kannattaa aloittaa sieltä koneen etupäästä, mutta että saat sylkän irti pitää irrottaa ylemmät sivukatteet ja nostaa pois satulakotelo kaikkineen. Nestejäähdytteisestä valuttaa nesteet pois ja sitten vaan purkamaan. Tulpanjohto irti, kansi pois, pytty pois jne.. Ja varoa ettei tiputa rojua koneen sisään sitä purkiessa. Kasauksessakin huolellisuus sekä puhtaus on puoli ruokaa kuin myös oikeat kiristysmomentit.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 18.07.12 - klo:22:57
Siis oon mä sylinterin ja muut jo purkanu. Mutta kun ajattelin avata siis koko koneen huvin vuoksi, ja ehkä uutta osaa tulossa sinne ;) Niin mistä mä alotan ton lohkojen purkamisen.. mainitsin vähän epäselvästi :D
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: kani - 18.07.12 - klo:23:02
Joo. Varikoppa ja magneton puoli myös auki, sitten kun on rojut irti ja ruuvit poistettu lähtee lohkon puolikkaat eroon toisistaan enemmän tai vähemmän suostuttelun kanssa :)
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Coastside - 18.07.12 - klo:23:58
Ei kannata huvitella koneella, koska kaksitahtinen on työläs avata. Tarvitset jonkin uunin tai saavissa kiehuvaa vettä tai kiukaan päällä (n. 100 astetta) jossa lohkon laakeripesät laajenee ja saa lohkot auki. Vesi ei toimi kasatessa. Sitten pitää ne laakerit saada kampiakselista irti, jossa myös lämmitys auttaa mutta tarvitset ulosvetimen. Samoin magneettoon.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 19.07.12 - klo:12:01
Eipä tuo 2-t lohkojen aukisaattaminen noin työlästä ole tai ainakaan en itse mitään uuneja ole käyttänyt ja lohkoja on tullut avattua varmaan satakunta jos ei ylikin.  :)

Yleensä kampura lähtee näissä nätisti irti, laakereiden jäädessä pesiin. Laakerit saa pois lämmittämällä kuumailmapuhaltimella / kynäsoihdulla tai lähtevät ne kyllä usein melko helposti ihan ilmankin, mutta lämmittäminen on toki aina suositeltavaa. Laakerin ulkokehään naputellaan sopivalla teräsputkella tai hylsyllä ja tasaisen suoraan.

Itse lohkon alumiini- tai mikälien silumiiniseos on pirun haurasta ja siitä saa helpolla palasia irti.

On ihan totta, että lohkoja ei kannata turhaan käyttää auki, varsinkaan jos sitä ei ole tehnyt ennen. Siinä on meinaan muutamia juttuja, jotka olisi hyvä tietää viimeistään kokoamisvaiheessa (mm. kampuran öljyrenkaiden ja laakereiden välykset, keskitykset jne).

Suosittelen, että mikäli kampuran laakerit tuntuvat terveiltä ja niin ikään ölkyrenkaat, niin puhaltelet vaan sen kampikammion paineilmalla puhtaaksi ja öljyät hyvin.

EDIT:

Tostakin artikkelista löytyy vinkkiä laakereiden irroitukseen:
http://www.skootterini.com/vianhaku-ja-korjaus/98-alennusvaihteiston-purkaminen.html
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 13.08.12 - klo:10:08
Noniin,

nyt on hoidettu jo mopo kasaan. Oli melko kivat jonot poraajilla. Ongelma on nyt itse aiheutettu...jälleen.
Voitelin kampikammion huolella öljyllä, vähän siis liiankin huolella. Nyt mopo käynnistyy, kun laittaa tulpanreiästä bensaa ja polkasee pari kertaa. Käynnissä mopo pysyy ehkä n. 15 sekuntia ennenkuin hyytyy. Ongelma on siis, että kampikammiossa on aivan liikaa öljyä ja mopo on todella rikkaalla ainakin ennenkun kampikammiosta on öljy vähentynyt.

Miten siis saan tämän ylimääräisen öljyn pois kampikammiosta? Nyt oon varmaan n. 10 kertaa tehnyt tämän tulppa pois, bensaa, tulppa paikalleen, käynnistys rumbaa. Ja tuntuu, että se voisi lähteä pian ilman tulpanreiästä laitettavaa bensaa. Hörähtelee sen verran kovempaa nyt, kuin alussa.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 13.08.12 - klo:12:46
Kyllä ne öljyt sieltä poistuu, jos motti käy ja sehän jo käy. Aika vaikea uskoa, että olisit NIIN paljon sitä öljyä laittanut. Jos siellä oikeasti on niin paljon öljyä, niin ei sitä kannata käytellä, se voi pullauttaa kampuran stefan (-t) pihalle vaan öljy pi täisi poistaa ottamalla vaikka sylkkä ilrti ja puhaltelemalla paineilmalla.

Eli siis, eihän vika nyt ole jossakin muualla. Silloin kun hyytyy, niin nappase kaasarin päästä bensaletku irti ja katso tuleeko tavaraa. Oleteko testannut alipainehanan toiminnan? Kaasari putsattu? Ja onhan laitos koottu niin, ettei mitään imuvuotoja ole missään?
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 13.08.12 - klo:12:58
Noniin,

nyt tuntu käynnistyvän, kävi jo vähän pidemmän aikaakin, ehkä about. minuutin. Sen jälkeen taas hyyty ja nyt tuntuis kaasari tulvivan? Tiputtaa koko aika bensaa pois. Ei käynnisty enää :s Kai tää tästä, alkaa vaan väsymään tähän jatkuvaan ongelmien määrään.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 13.08.12 - klo:12:59
Kaasari irti ja osiin eli täydellinen puhdistus. Testaa samalla bensahanan toimivuus (ei valuta kuin silloin, kun on imua) ja tsekkaa neulaventtiin pitävyys.
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Juunish - 13.08.12 - klo:13:02
Noh täytyy varmaan tehdä taas niin. Ilmottelen hetken päästä kun on kasailtu ja putsattu.


No nyt toimii! Oli saanu liikaa bensaa ilmeisestikkin. Tyhjensin kohokammion, laitoin paikoilleen ja sitte lähti hyvin! Jes! Mopolla kouluun :) Kiitokset kaikille!
Otsikko: Vs: nrg voimansiirtoratas ja leipominen
Kirjoitti: Samppa - 14.08.12 - klo:10:34
Toivottavasti toimii myös pidempää vai selvititkö ongelman todellisen aiheuttajan (neulaventtiili?).