Elikä itsellä TBG Bull&T merkkinen 2T, alkaa rajoittamaan 9000 kierroksessa, mittarin punainen alue alkaa 11.000 kierroksesta, ilmeisesti jonkinlainen elktroninen rajoitin kyseessä? Onko kenelläkään tietoa rajoittimesta, ilmeisesti tämä TGB on kopsattu paljolti muistaakseni jostain Yamahan tai olikohan se joku muu malli tai merkki?
Jups, tuossa taitaa olla morinin kone. Mulla on täysin sama kone ja mulla alkaa jo punaiset kierrokset 6 tuhannessa. Oon tullu siihen päätökseen, että punaiset kierrokset on vaan sitä varten, että kone ei ylikuumentuisi.
Onko tuo ilma vai vesijäähy?
Tuo on vaan jonkinnäköinen ärsyttävä sähköinen rajoitin. ;D
Ilmajäähyllä on, kulkisi ilman rikkaa tosi meiheesti, jos ei tuo kierrosrajoitin tulisi mukaan, mutta paree varmaan etttä tulee, ei ainakaan mene ylikierroksille!
Niin, kun tätä on pikkusen "liikaa" jopa tullut rassattua niin kampiakseli näissä ei ole mikään vahvin osa.. se ei ole täyden kierroksen kampura.. tuossa kuva vakiokampurasta:
http://www.myscooterparts.co.uk/products/vb15077.jpg
Ja sitten vahvistettu parempi kampura: http://www.adrenalin-pedstop.co.uk/upload/images/3b9f7-6034029.JPG.jpg
Vaan hinta on esteenä: 80€.. :o
Vinkvink: ;) täältä löytyy muutamia pyttyjä, vakiokampura, lohkot, perävålitykset, kytkin, variaattori ilman holkkia. Jne jne. Kysy jos tarviat jotain.
Edit: ei jumpe miten hieno on tuo tgb bullet!!
Eikös tuo ensimmäisen kuvan kampura ole parempi? Tuommoisen saa paremmin tasapainotettua sopimaan männän liikkeen kanssa yhteen. Tuommoinen iso limppu, joka jälkimmäisessä kuvassa on, on enemmänkin yleismalli, ja jo itsessään painava, ja ylimääräinen paino ei ole koskaan koskaan hyvästä moottorissa.
Muutoinhan kaksitahtikone ei varsinaisesti mene ylikierroksille, kun ei ole niitä venttiileitä, jotka ottaisivat mäntään kiinni. En sano tarkkaa ylintä kierroslukua mopon kakstahtimoottorille, koska en sitä tiedä. Mutta esim. 26 kuutioinen voi kiertää lähes 20 000 kierrosta minuutissa. Moottorin käyttöikä tietysti laskee rankasti sitä mukaan, kun kierroksia nostetaan suunniteltua ylemmäs.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 05.06.12 - klo:09:19
Eikös tuo ensimmäisen kuvan kampura ole parempi? Tuommoisen saa paremmin tasapainotettua sopimaan männän liikkeen kanssa yhteen. Tuommoinen iso limppu, joka jälkimmäisessä kuvassa on, on enemmänkin yleismalli, ja jo itsessään painava, ja ylimääräinen paino ei ole koskaan koskaan hyvästä moottorissa.
Muutoinhan kaksitahtikone ei varsinaisesti mene ylikierroksille, kun ei ole niitä venttiileitä, jotka ottaisivat mäntään kiinni. En sano tarkkaa ylintä kierroslukua mopon kakstahtimoottorille, koska en sitä tiedä. Mutta esim. 26 kuutioinen voi kiertää lähes 20 000 kierrosta minuutissa. Moottorin käyttöikä tietysti laskee rankasti sitä mukaan, kun kierroksia nostetaan suunniteltua ylemmäs.
Muutta tuokin on kakspiippuinen juttu. Vaikka kampuran paino nousee jonkin verran, mutta kampikammion tilavuus pienenee aika reippaasti. Tuo taas tuo kuuluisaa kierrosherkkyyttä. Ainenkin mulla vakiona tuo kampura täristää moottoria jonkin verran. Vain 5k ajettuna siis. Juu, kyyllä tuo "aukko" kampurassa tasapainottaa männän painoa jonkin verran.
Päälle 11k rpm jälkeen skopan vakiosähköt ei taida ehtiä mukaan..
Mutta eikös esim. Vauhtipyörää voi keventää tuon kampuran ylimääräisen painon verran pois? Silloin tuokin on +-0.
Totta, että kampikammion tilavuus pienenee, jos kampuran limput ovat isommat. Mutta samalla sinne alakertaan mahtuu vähemmän polttoaineen ja ilman seosta, siinä vaiheessa kun sitä sinne kampikammioon imetään kaasuttimen kautta. Mutta tämän asian suhteen en ole omalla mukavuusalueella. En ole hetkeen kakstahtia omistanut, saati virittänyt. Pitäisi kai sivistyksen vuoksi lukea taas tuo kirja kakstahtikoneen virittämisestä. ;)
Juu sytytys vakiona ei pysyne mukana, jos kierroksia kovin nostetaan alkuperäisestä. Ja jossain vaiheessa kaasujen vaihtokin jää jälkeen, eli alkaa rajoittamaan. Tästä on kokemus tuoreessa muistissa. Vespa PX oli siten tehty, ettei koneen kierrättämisestä ollut mitään hyötyä. Kone kyllä huusi nätisti, muttei tapahtunut mitään sen kummempaa, kuin pienemmillä kierroksilla ajettaessa. Kone oli siis tehty mukavaksi ajaa, toimimaan laajalla kierrosalueella, ottaen huomioon käsivaihteet.
Lisäys klo 10.30: jokin aika sitten oli juttua skootteri-lehdessä noista kampiakseleista. Voisi sitä kaivella esiin, jos jostain löytyy. Se jäi kuitenkin mieleen, että limpulla tasapainotetaan niitä männän liikkeitä, ja kalliimmissa malleissa vielä jollekin tietylle mäntä-/pyttysarjalle. Siitä päättelin asian toisinpäin, että halvemmat kampurat ovat noita limppumalleja, jotta sopivat mahdollisimman monelle erilaiselle männälle ja pytylle.
Vai morinin koneko näissä onkin, kopio vai alkuperäistuote ihan?? Selittäisi kyllä hinnan jos TGB bulletissa on alkuperäinen. Tuo Top Racingin kampura näyttää aika samanlaiselta kuin S6:n HPC piaggioon. 6000 kuulostaa kyllä tosi alhaiselle rajoitukselle 2-tahtiseen. Eiköhän tuon punaviiva ole mittarissa merkitty ihan oikeaan paikkaan ko. setuppiin mikä mopossa on.
Nojuu ohan tuo 6k törkeän alhainen kierrosluku. 6.5kssa alkaa vasta mulla tehoalue. ;D Vaikka punasilla kierroksilla ajelen niin en tähän asti mitään häkellyttäviä ongelmia ole ollut. Tuosta onko aito vai kopiomorini en tiedä. Muuten nuo aito ja kopio on samoja mutta kopiossa alumiinia on säästelty, pultit on huonompia ja akselit voi olla heikompia.. :o
Niin ja ne toleranssit millä on lopulta aika iso vaikutus kaikkeen, mukaanlukien osien ennenaikaiseen kulumiseen.
Onko kenelläkään tietoa tuosta kierrosrajoittimen ohituksesta, osaahan sitä itsekin katsoa isosta selkeästä mittarista mihin asti päästää maximissaan huutamaan: (olisin kiitollinen tuosta mainitusta tiedosta)! Eki
http://www.youtube.com/watch?v=0G3BVJ6Q1Zg&feature=related kyllähän tässä kiertää vastaava mylly, toki vanhempaa mallia niin ihan sinne mitä kahvaa kääntää!
Muistaakseni näissä ei pysty ohittamaan kierrosrajoitinta. Taino toinen vaihtoehto on se, että käyt markolta ostamassa 2t zonerin cdi poksin. Tuo on rajoittamaton.. :o ainakin täällä päin.
Jaa, no mulle ei Marko sano yhtikäs mitään, elikä ilmeisesti jonkun puotin pitäjä?
Ups, sori. Marko, eli kysäise purkumopot@gmail.com muut tiedot kyyllä saat sieltä.. :)
Ehkäpä se rajottaa just oikein:
Malli: 50cc
Moottori: 49.3cc 2-tahti
Männän halkaisja/iskunpituus: 41x37.4mm
Purisustussuhde: 8.6
Max teho: 4.9/7500 rpm
Max vääntö: 3.2Nm Kw/5500 rpm.
Kulutus: n. 1,5l / 100km (polttoaineena 98E)
Ainakin noita se modularbox mainostaa arvoiksi.. ( Poimin vain muutaman, tuolla lisää: http://tgb.rally.fi/skootteri-malli/bullet-classic )
Jos viilaa mottia niin sitten ne isommat kiekat..
Onkos nuo tiedot oikein sitäpä en tiedä, koska kuullostaa enämpi nelarin arvoilta noi kiekat..
Ok, täytyy ottaa selvää, kiitti vinkistä! Eki
EDIT:
Nyt saatu tuo oikea kulutuskin selville kun on tullut jauhettua sisäänajonkin jälkeen hana kaakossa, elikä kyllähän se kulutus pyörii 3l+-/100km riippuen ajotavasta!
Tuon kierrosrajoittimen pystyy nuorison mukaan ohittamaan ihan kuten esim. Helkama sc2 skootterissakin, ottamalla toisen sulakkeen pois ja rajoittamaton cdi boxi, niin kulkee erään huoltomiehen mukaan n.90kmh, se on taas eriasia kuinka moista jauhamista kestää ja tietysti on laitonkin!
Pyh, max sen 70 kulkee. Tuokin kun ottaa myös prikan pois.
Tämä minun kulkee gps:n mukaan, myös oma mittari näyttää samaa, elikä 67-68kmh kun 9000 kierrosta on mittarissa ja rajoittaa siihen, tuon 68kmh yli ei mene, mutta menisi helposti jos ei kierrokset rajoittaisi. Helkaman maahantuonnin huoltomies kertoi kerran että sc2 kulkee kyseisillä toimenpiteillä maximissaan n.90kmh, itsehän en ole kokeillut enkä edes omaani, tässä on vaan samassa tallissa tismalleen samanlainen skode kuin mulla ja siitä on prikka pois, kulkee sen mitä yllä kerroin, olen myös itse kokeillut (tarviiko videota asiasta, voin järkätä jos ei uskota)?!
Hyvältä kuulostaa. Testaa tollasta modia, kyllä sen ton 70-80 pitäis ottaa kurittomana niinkun muutkin 2-tahtiset 50 kuutioiset. Katotaan sitte miten kuulkee :). 2t koneen viritys on kyl paljon helpompaa kun nelarin kanssa. Vähän kuin turboauton vs vapariauton.. tosin omat haasteet niissäkin niinkun kaikessa aina.
Löyty Narakun rajoittamaton boxi Hyvinkään mopokellarista (25€, Ruottissa 2x:nen tuo saman hinta postikuluineen), ei ne kierrokset yksin sillä juurikaan nousseet, vaatisi varmaankin parempaa putkea tms? Hyvä se on näinkin, mopohan tää vaan on ... muuten ei näkyny isäntää (Kania) himassa eikä tallilla, oli pieni ilta-ajelu teitin suuntiin! Eki :) Edit: vaikuttaako tuommoinen putken haarautuma pakoputken alkukäyrästä, mistä lähtee noin 15cm putkenpätkä, mistä jatkuu ilmanputsarille siitä kumiletku, olisi helppoa työstättää pois siististi ja tukkia myös siististi ilmanputsarin reika mihin tulee tuo kumiletku, tai toisinpäinhän tuon pitäisi toimia elikä ilmanputsarilta tulla puhdasta ilmaa pakokaasuihin jne!
Kuvaa? Tuo voi olla kuuluisa hukkaputki, mutta kun kuvan otat niin voin varmasti sanoa siitä.
Lainaus käyttäjältä: kani - 06.06.12 - klo:13:26
2t koneen viritys on kyl paljon helpompaa kun nelarin kanssa. Vähän kuin turboauton vs vapariauton.. tosin omat haasteet niissäkin niinkun kaikessa aina.
Ja sehän se pitää 4t miehen mielenkiinnon yllä, pitäis päästä samoihin kuin 2t pelit. ;D
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 06.06.12 - klo:23:04
Lainaus käyttäjältä: kani - 06.06.12 - klo:13:26
2t koneen viritys on kyl paljon helpompaa kun nelarin kanssa. Vähän kuin turboauton vs vapariauton.. tosin omat haasteet niissäkin niinkun kaikessa aina.
Ja sehän se pitää 4t miehen mielenkiinnon yllä, pitäis päästä samoihin kuin 2t pelit. ;D
Ei tuu onnistuu mitenkään jos ei 2t oo kuristettu tai rikki :)
http://personal.inet.fi/koti/mynter-6/pakoputki.jpg (http://personal.inet.fi/koti/mynter-6/pakoputki.jpg) Tuossa olis piirros, en nyt viitsi lähteä kuvaamaan .... pakkohan se on huomenna kuvata, eihän tuosta piirroksesta saa itsekään selvää hahaha ...
Lainaus käyttäjältä: kani - 06.06.12 - klo:23:33
Ei tuu onnistuu mitenkään jos ei 2t oo kuristettu tai rikki :)
Siinähän se juju onkin, pitää olla haasteita. Jos kaikki olisi helppoa ja yksinkertaista, niin minun mielenkiinto loppuisi totaalisesti. ???
Jo se että saataisiin nämä rintintintintintinit karsittua ilmastoa ja naapurirauhaa häiriköimästä, toisi paljon positiivista palautetta kanssaeläjiltä. ;) Mutta turhaan täällä auon päätäni, noilla museoikäisillä tekniikoilla on kannatuksensa "ymmärrän kyllä syyn" mutta kaikki muutos ei kuitenkaan ole pahasta? :-\
Jos vaan tehoja tuijotellaan, pitää siirtyä kokonaan isompiin kaksipyöräisiin ja unohtaa mopot ja skootterit. Kuristettuna nämä höpedit on mitä on, eikä ne muuksi muutu. Ja pienillä muutoksilla ei suuriakaan eroja pysty tekemään.
Autopuolella totesivat tämän jo 30 vuotta sitten ja esimerkiksi moottoripyyöräpuolella 20 vuotta sitten ja moottorikelkkapuolella jo 10 vuotta sitten. 2 tahtiset on tuomittu kuolemaan, suurimpana syynä saastepäästöt ja kehityksen hampaisiin jäänyt tekniikka.
En kuitenkaan syytä ketään kaksitahtisen suosimisesta, niissä on omat hyvät puolensa. Kuitenkin kannattaisi pikkuhiljaa kaivaa se nykyaika esiin, tietääkseni se on se aika, jossa eletään. Ketä ei kiinnosta ekologia ja maapallon saastuttaminen, ajelkoon minun puolesta kasitahtisilla maailman ääriin, ei se minua haittaa. ::) Itse katson kuitenkin tulevaisuuteen, mieluimmin kuin menneisyyteen, mutta jokainen taplaa tyylillään. ???
En itse ole mikään viherpiipertäjä. ;D Mutta jos kaikki 5,4 miljoonaa suomalaista ajelisi risiiniöljypolttimilla kohti auringonlaskua, niin hyvin pian minusta semmoinen kehkeytyisi. :(
Se on ne litratehot missä kilpaillaan. Tosin ahdetut ja vaparit on omissa luokissaan ;)
Lainaus käyttäjältä: Eki - 06.06.12 - klo:20:40
Löyty Narakun rajoittamaton boxi Hyvinkään mopokellarista (25€, Ruottissa 2x:nen tuo saman hinta postikuluineen), ei ne kierrokset yksin sillä juurikaan nousseet, vaatisi varmaankin parempaa putkea tms? Hyvä se on näinkin, mopohan tää vaan on ... muuten ei näkyny isäntää (Kania) himassa eikä tallilla, oli pieni ilta-ajelu teitin suuntiin! Eki :) Edit: vaikuttaako tuommoinen putken haarautuma pakoputken alkukäyrästä, mistä lähtee noin 15cm putkenpätkä, mistä jatkuu ilmanputsarille siitä kumiletku, olisi helppoa työstättää pois siististi ja tukkia myös siististi ilmanputsarin reika mihin tulee tuo kumiletku, tai toisinpäinhän tuon pitäisi toimia elikä ilmanputsarilta tulla puhdasta ilmaa pakokaasuihin jne!
Sehän on pakokaasujen hapetussysteemi,kaasut palaa hapen avulla kuumempana ja pitää katin puhtaana pitempään. jos poistat putken niin katti tukkeutuu nopeammin, eikä sen poistaminen edes nosta nopeutta. Katin poistolla ja putken tukkimisella saavutetaan jo hieman nopeusetua..
http://personal.inet.fi/koti/mynter-6/putki.JPG (http://personal.inet.fi/koti/mynter-6/putki.JPG) - eikös se ole sama asia onko tuota lisäputkea ja letkua ilmanputsarista, tai onko kulku tukittu ilmanputsarin ja pakoputken välillä, minun mielestäni tuo sotkee virtauksia ihan samoin kuin kuristettu putki?!
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 07.06.12 - klo:00:32
Jo se että saataisiin nämä rintintintintintinit karsittua ilmastoa ja naapurirauhaa häiriköimästä, toisi paljon positiivista palautetta kanssaeläjiltä. ;) Mutta turhaan täällä auon päätäni, noilla museoikäisillä tekniikoilla on kannatuksensa "ymmärrän kyllä syyn" mutta kaikki muutos ei kuitenkaan ole pahasta? :-\
Lentoliikenne on se joka saastuttaa ja pitäis lopettaa mikäli aiottais oikeasti vaikuttaa. Muutoinkin: Rotax tekee tällä hetkellä maailman edistyneimmät 2T myllyt, jotka tällä hetkellä vie vähemmän bensaa ja tuottaa vähemmän päästöjä kuin mikään edes saman kokoinen nelari. 2T on sekin kehittynyt ihan hirmuisesti viimeaikoina. Se että se moottorityyppinä loistaa autokannasta tyystin poissaolollaan antaa helposti vaikutelman, että 2T tekniikka polkisi paikoillaan.
Palatakseni tuohon lentämiseen:
Sen lisäksi että siinä polttoainetta palaa valtavat määrät, yhden bensiinilitran valmistamiseen tarvitaan 2,1 litraa raakaöljyä. Diesel-litraan tarvitaan öljyä 5,2 litraa. Litraan lentopetrolia tarvitaan 19 litraa raakaöljyä. Raakaöljylle olisi muutakin käyttöä, kuin ajaa savuksi taivaalle.
Lainaus käyttäjältä: Eki - 07.06.12 - klo:17:37
http://personal.inet.fi/koti/mynter-6/putki.JPG (http://personal.inet.fi/koti/mynter-6/putki.JPG) - eikös se ole sama asia onko tuota lisäputkea ja letkua ilmanputsarista, tai onko kulku tukittu ilmanputsarin ja pakoputken välillä, minun mielestäni tuo sotkee virtauksia ihan samoin kuin kuristettu putki?!
Aika monesti tuon lisäilmaputken pää on reilut 5mm pakoputken sisällä ja kuristaa jo pelkästään sillä..
Sullahan on liitos tuossa likellä ja pääsisit kurkistamaan miten on toteutettu..
Joo, täytyypi katsoa sillä rajoittamaton boxi menee jopa 10.000 kierrokseen, mutta jotenkin jumimalla, elikä onko syy tuo normiputki tai jokin muu?
Pakoputkihan on hyvä vain jollain kierrosalueella ja jos menee motti siitä yli niin alkaa helposti tökkimään kun pakoputkessa alkaa ahistaa..
Pitäis olla hyvin virtaava pytty mäntä paketti kans, joka sopii pakoputkeen, imupuoltakin ilmanputsarista läppiin vois katella ja vähän siistiä liioista virtausvastuksista..
Ei ihan loppuun asti viilattu, mutta pikkasen parannettu niin ei tarvi niin usein rempata.
Isopytty osiossa tais olla oikein linkkejä laskentaohjelmiinkin joilla tuota optimaalista koneen kierrosaluetta voisi haarukoisa..