Mineraali vai synteettinen, kas siinä kysymys?
Ohjekirja suositus, Gear Oil 85 W90. Pitääkö, olla peräti hypoidi
vaihteisto/ peräöljy. Ainakin autoni taka- akselin vetopyörästössä on käytettävä
hypoidi öljyä. ???
Ostat nyt jotakin 80W90 vaihteistoöljyä, mitä kaupasta löytyy. Itselläni muistaakseni teboilin 80W90 litkua, se on melkoista tahnaa näillä keleillä jo ulkona laitettavaksi, joten kannattaa varautua :) Isoin lääkeruisku mitä apteekista löytyy, on hyvä olla tuota peräöljyä ruutatessa, kumiletkukin voi olla hyvä idea laittaa siihen ruiskun päähän asiaa helpottamaan.
Mikähän vekotin mahtaa olla kyseessä? Kiinalaisissa skoottereissa ei ole hypoidi-pyörästöä, kuten takavetoisissa autoissa usein on, joten kinkki ei ainakaan tarvitse hypoidi-öljyä.
Keeway taitaa olla kyseessä, ja juu, hypoidia ei tarvitse käyttää :)
Hypoidi (GL-5) on vahvasti lisäaineistettua (rikkippitoista) ja saattaa aiheuttaa syöpymiä tietyille metallityypeille (muistaakseni ainakin pronssiyhdisteiset) yms. Hypoidia ei saisi käyttää, jollei valmistaja sitä erikseen suosittele.
Oukei. Mulla on muuten metallinen öljyprässi ostettuna autokäyttöön.
Saa kätevästi siinä kiinni olevan letkun avulla öljyt sisään.
Ostin autotarvikeliikkeestä, muutama vuosi semmoisen.
Maksoi markoissa 18,00 MK.
Nykyisin noi synteettiset voimansiirron öljyt taitaa olla yhtaikaa sekä GL-4, että GL-5. Arvelisin, että lisä-aineistukset ovat muuttuneet, eikä noita syöpymisongelmiakaan enää ehkä ole. (?) Jos tosin en ole niistä muualta kuullutkaan kuin tältä foorumilta. Ongelma muodostuu siitä, jos laittaa GL-5 öljyä semmoiseen auton vaihteistoon, joka vaatii GL-4 öljyä, niin synkkarenkaat alkavat luistamaan, eli vaihteet rutisemaan.
Kyllä kai se kehitys muuttuu, mutta tiedä sitten muuttuuko tarpeeksi. Eivät taida öljynvalmistajat ainakaan suositella käytettäväksi edelleenkään niissä vaihteistoissa, joissa suosituksena on GL-4. Asiasta on ollut keskustelua useasti Suomi24:n puolella ja mitä itse tulee seurattua masinistit.comissa ;D
Yleistä tietoa löytyy esim:
http://www.roadmachine.fi/mtl.html
Kohta "Suojaa kulumiselta synkroja ja hammaspyöriä".
Myös ulkomaisilla foorumeilla ja hakusanoilla löytyy. Kannattaa laittaa vaikka Googleen "Hypoid" ja katsoo ulkomaalaisia keskusteluryhmiä.
Voihan tuo tekniikkakin olla nykyään jo sen verran kehittynyt, että syöpymiselle alttiita metalliseoksia ei käytetä, eli mitään vaaroja ei ole. Parempi kuitenkin olla varuillaan.
Mites tuo kinkki eli solifer siinä ohjekirjanen ilmoittaa samat öljyt vaihteistoon ja muuten käytettäväksi??
Luin vaan noita lukemia mitä oli ketjun alussa ei tuossa soliferin kirjasessa mitää noin rajuja ollut?Eli 15w-40.
Kuinkas tarkkaa tuo on noiden peräöljyjen kanssa. Ohjekirja sanoo minulla että 85W-90. Mutta ei puhuta mitään pitääkö olla synteettistä vai mineraalia vai mitä.
Eilen olin tarjoustalossa käymässä ja siellä oli jotain 80W-90 öljyä, mutten uskaltanut vielä ostaa :)
Ajattelin ensin täältä kysellä.
Entäpä minkälaisilla hinnoilla voi olettaa löytävänsä tuollaista öljyä? Uskaltaako jostain biltemasta tai tarjoustalosta löytyvää laittaa vai pitääkö sen olla tosiaan mobilia?
Jos hakisin biltemasta tänään sellaisen öljynkeräys-kannun. Sellanen lituska mihin voi suoraan valuttaa öljyt. Samalla voisin sieltä ostaa jos siellä on ja ne muillekin on kelvannut.
Tarjoustalo myy merkkiöljyjä kohtuuhintaa, eli ainakin Mobilia ja Teboilia. Bilteman öljyt olen jättänyt hyllyihinsä periaatteen vuoksi. Siksi, että niistä ei tiedä mitä ne on. Kyllä mineraaliöljy hoitaa hommansa mopokäytössä. Tärkeintä on se, että niitä vaihtelee edes joskus, vaikka edes kerran vuoteen.
En ole minäkään Biltemasta uskaltanut ostaa..
Peräöljyn täyttöön on hyvä väline pitkäletkuinen tippakannu, jolla hyvinkin ruikkii tuollaisen määrän lämmitettyä öljyä.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 03.04.08 - klo:13:40
Peräöljyn täyttöön on hyvä väline pitkäletkuinen tippakannu, jolla hyvinkin ruikkii tuollaisen määrän lämmitettyä öljyä.
Onkos se niin paksua, että se ei lämmittämättä perään mene?
Kannattaako skootteri muutenkin ajaa lämpimäksi ennen kuin rupeaa vanhoja öljyjä poistelemaan?
Varmaan valuu paremmin...
Perää kannattaa lämmittää vaikka kuumailmapuhaltimella. Tietysti ajon jälkeen lunnostaan lämmin perä on helppo.
Teollisuus-, tai lääkeruiskulla saa myös hyvin aineet sisään.. Siis skootteriin ;)
Mä vaihdoin peräöljyt apteekista ostamallani ruiskulla. Tais olla sen verran pieni ruisku (isoin mikä löytyi lähi apoteekista), että piti joku 6 kertaa täyttää se mutta teki kuitenkin homman ja suht helposti vielä. Peräöljyt kuten myös koneen öljyt ostin biltemasta.
Hain apteekista eilen myös 0.6dl ruiskun. Maksoi about 2.30e. Sillä sitten stryyttasin ineen uudet öljat :) Pirullisempaa oli melkein vanhojen öljyjen pois ottaminen. Piti viritellä skode vähän ylemmäs, että sai öljynkeräysastian sinne alle hyvin.
Mutta kaikenkaikkiaan simppeli homma. Meni neitsyys siinäkin sitten.
100ml lääkeruiskulla menee tosi helposti uudet öljyt sisälle. Itse olen käyttänyt 75W90 synteettistä öljyä.
Ite oon käyttäny omassani joko Teboilin 2T Mix:iä tai Bikea. Mix on mineraalipohjainen, mutta ei se mopoissa sano mitään.
Vaihteistoon, taikka perään kyllä kannattaisi laittaa mieluummin vaikka moottoriöljyä. Noh, miksei se 2T-öljykin voitelisi, mutta ehkä lisä-aineistus, tai paineenkesto ei ole ihan sopiva.
Samaa luulen minäkin, voi olla melekoista vaahtoa ööli kovan ajon jälkeen.. :)
Lainaus käyttäjältä: FrozenCorpse - 21.04.08 - klo:09:52
Ite oon käyttäny omassani joko Teboilin 2T Mix:iä tai Bikea. Mix on mineraalipohjainen, mutta ei se mopoissa sano mitään.
Nyt taisi neitokaiselta lipsahtaa öljyt sekaisin. ::)
On tuo 85W90 melkoisesti paksumpaa kuin 10W40 tuossa loppusyksystä/alkukeväästä. Oli meinaan tautisen hankalaa saada painettua uutta öljyä perään syksyllä, kun ulkolämpötila oli +5°C, oli pakko pistää öljykannu hetkeksi lämpöseen takan tulipesään lämpenemään, ja sitten hirveellä kiireellä öljy perään ;) Mutta tosiaan lämpösenä juoksevuus on aikalailla samaa luokkaa moottoriöljyn kanssa, ehkä hivenen paksumpaa. Lisäaineissa sitten on tosiaan paljonkin eroja, moottoriöljyä ei ole tarkoitettu käytettäväksi hammastusosien kanssa ja sillä on sitä kautta erilaiset ominaisuudet, mutta näinkin avaruusteknisessä laitteessa kuin moposkootterissa tuolla ei liene väliä, kun ei taida perässäkään olla mitään pronssista osaa, joka voisi moottoriöljystä ottaa nokkiinsa :)
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 04.04.08 - klo:11:07
Mä vaihdoin peräöljyt apteekista ostamallani ruiskulla. Tais olla sen verran pieni ruisku (isoin mikä löytyi lähi apoteekista), että piti joku 6 kertaa täyttää se mutta teki kuitenkin homman ja suht helposti vielä. Peräöljyt kuten myös koneen öljyt ostin biltemasta.
Kannattaa ostaa Teboilin perämoottoriöljyä (http://www.aijaa.com/v.php?i=2036019.jpg). Saat samalla täyttöpullon eikä tarvitse värkätä ruiskujen kanssa. Pullossa on suippo pää jolla saa öljyn kätevästi puristettua sisään. Helppoa kuin mikä. Vuosikausia käyttänyt kyseistä öljyä.
Tai perämoottorin vaihteistoöljy voisi olla parempi nimitys. Ei ehkä hullumpi idea käyttää tuommoista.
Eräs vaihtoehto voisi olla automaattivaihteisto-öljy. 1990 luvun alun Mazdoissa oli manuaalivaihteistoissa automaattilootan öljyä, siis sitä punaista ATF:ää. Muistin sen jokin aika sitten, kun kaverin Mazdan loota pitää ääntä. Tuon auton ohjekirjassa neuvotaan käyttämään ATF-öljyä kylmissä oloissa. Ei välttämättä olisi hullu idea mopon vaihteistoonkin. Kestää varmaankin painetta hyvin, on verrattain löysää viileälläkin kelillä. Kuka uskaltaa kokeilla? Minä, kunhan aika koittaa. ;)
Tuo ATF ei ole oikeasti kovin suositeltavaa manuaalivaihteistoihin autoissa, ei kuulemma hyvä synkronoinnille. Sitä vaaraahan ei mopon perässä ole.
Olen itsekin tuota miettinyt, kun hyllyssä lojuu vajaa pullo ATF:ää jonkin auton ohjaustehostimeen hankittuna. En ole vain uskaltautunut kokeilemaan.
Ainakin täyssynteettinen 75W90 vaihteistoöljy on pysynyt mopon perässä sisällä, tiedä sitten miten hyväksi sille on.
Taitaa tolla kaverinkin Mazdalla olla ajettu jo lähemmäs 300tkm, automaattivaihteiston öljyllä.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 03.04.08 - klo:13:40
Peräöljyn täyttöön on hyvä väline pitkäletkuinen tippakannu, jolla hyvinkin ruikkii tuollaisen määrän lämmitettyä öljyä.
Tuli kokeiltua tämäkin. Mittaaminen ei olekaan niin simppeliä, koska kannusta ei saa pumpattua kaikkea pois. Ratkaisu on tietenkin se että kannusta pumpataan niin paljon kuin saa ja sitten lisätään haluttu määrä ja pumpataan taas tyhjiin.
Tippakannuja saa parilla eurolla ja se on monikäyttöinen.
Öljy on Teboilin 80W-90
Eikös sitä öljyä voi laittaa sinne juuri sen verran, että alkaa valua tarkastusreiästä ulos. Sitten vaan ruuvi kiinni. Kiinalaiset tuntuvat ilmoittavan tilavuudet muutenkin niin suurpiirteisesti, ettei mittailemisessa ole mieltä.
Klassisesti täyttötulppa on öljyn ylärajaan tehty, joten se toimii tuossakin hyvänä mittana.
Jos joku viisas voisi mulle vastata että mitä öljyä tulee 01 vm MBK Nitron perään?
Ja minkä verran?
Mikäli manuaalista oikein käsitin, niin perus moottoriöljyä 1.1dl tai 1.3dl.
Onko noin vähän?
Vai olenko nyt käsittänyt jotain väärin?
En uskalla lisäillä ennen kuin joku neuvoo viisaampana :-\
Se määrä on todella pieni. En ole itse omaani vaihtanut peräöljyä vaan se on tehty huollossa. Öljystä on peritty 1 desilitra 1.20â,¬ ja 0.80â,¬ ongelmajäte maksu, eli ei kallista :). Vuosihuollon yhteydessä tehty, sisäänajohuollon jälkeen huomasin selkeän eron, huippunopeus nousi 2-4km/h.
Kyllä se noin "vähän" taitaa olla. Öljyksi joku yksi tai kaksiasteperäöljy, koska perän vaatimukset ovat universaaleja.
Koska kulutus on hyvin vähäistä, on kimppaostos hyvä juttu. Kuten sen täyttövälineenkin suhteen.
Ok. Kiitos vastauksista.
Lainaus käyttäjältä: ihis - 07.06.08 - klo:18:53
Jos joku viisas voisi mulle vastata että mitä öljyä tulee 01 vm MBK Nitron perään?
Ja minkä verran?
Mikäli manuaalista oikein käsitin, niin perus moottoriöljyä 1.1dl tai 1.3dl.
Onko noin vähän?
Vai olenko nyt käsittänyt jotain väärin?
En uskalla lisäillä ennen kuin joku neuvoo viisaampana :-\
Pitää paikkansa tuo ilmoitettu määrä, 1,3dl siinätapauksessa, että perä on avattu, jolloin kaikki öljy on poistunut. jos vain tyhjennetty propun kautta, niin 1,1 on oikea määrä. ;)
Mitä tarkoittaa "kaksiasteöljy"? Olen kuullut vain yksi- ja moniasteöljyistä.
`Tietenkin vaikkapa 85W90 voisi olla kutsuttuna myös kaksiasteöljy. Ei se ole niin tarkkaa. ;D
Tavallaan ymmärsin asiayhteydestä mitä kaksiasteöljyllä tässä tarkoitettiin. Kokeilkaapa laittaa googleen "kaksiasteöljy". Ei oikein löydy mitään.
Jatketaan saivartelua. Öljyillä on niiden ympäristön käyttölämpötilaan sekavan oloinen luokitusmerkintä. Arki ja mainoskielessä puhutaan moniasteöljyistä, vaikka tonkan kyljessä on kaksi lukua ja kirjain. Tämän tradition rikkominen tietenkin puhuttaa kuten nyt.
Mopo ei ole mikään Saturn-V, eikä edes V-1 raketti, joten mikä tahansa luokitukset täyttävä peräöljy käy.
Onko se sitten saivartelua, että käytettäisiin samaa kieltä. Se ei oikein toimi, että jokainen alkaa itse keksiä sanoja ja muut saavat niiden merkitystä sitten arvailla. Murteet ovat asia erikseen, mutta tässä ei tainnut olla siitä kyse.
En vielä ole uskaltanut kokeilla, joten ajattelin täältä kysäistä vielä millaista öljyä sinne uskaltaa tunkea. Nimittäin kotona sattuisi olemaan 200litran tynnyri Shellin vaihteistoöljyä, joka ainakin numeroiden perusteella sopisi 75W90
Mopon perä on vaatimustasoltaan pienimpiä mitä löytyy. Jos öljyä on 200 L niin se on tarkoitettu järeille koneille, joissa vaatimukset ovat suuret.
Yhdessä baotian (tmv) manuaalissa ohjastettiin laittamaan 15W/40 öljyä perään toisessa taas jotain 75W/90 tmv. Eli sinne menee ilmeisesti melkein mikä vain öljy.
Tänään vaihdoin noin 2000+ km jälkeen peräöljyt ja sieltä valui ulos aika saman väristä nestettä kuin sisään olin laittanutkin. Hyvin kirkasta eikä mitenkään tummaa kuten käytetty moottoriöljy, mitkä tuli myös vaihdettua samalla.
n. 100ml meni sisään. 20 ml ruiskulla laitoin.
Peräöljyksi laitoin taas bilteman 80W/90 vaihteistoöljyä. Sitä kun nyt on se litran purnukka kun pienempää ei saa.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 18.07.08 - klo:19:43
Mopon perä on vaatimustasoltaan pienimpiä mitä löytyy. Jos öljyä on 200 L niin se on tarkoitettu järeille koneille, joissa vaatimukset ovat suuret.
Katselimpa että motonetistä saisi 7.50â,¬ litran Motox synteettistä 75W90 vaihteistoöljyä, että ei se kyllä taloutta kaada, jos sellaisen putelin ostaa :D
Samase mitä sinne oikein tukkii kuhan siinä lukee että vaihteistoöljy, ainaki suunnillee... ite käytän öljynä mobilin täys-synteettistä 75w 90 ja toimii...
mutta nyt tuli pikku ongelma, en saa sitä tyhjennys proppua auki! oisko mitää ideaa millä se saattas lähteä auki ku se vain pyörii tyhjää paikallaa molempiin suuntiin..?
Oletko yrittänyt varovasti vetää proppua ulospäin ja samalla kiertänyt sitä auki? Se on auttanut joskus.
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 23.12.08 - klo:00:57
Oletko yrittänyt varovasti vetää proppua ulospäin ja samalla kiertänyt sitä auki? Se on auttanut joskus.
oikeastaan kaikkea olen kokeillu, jopa tykillä koittaa auki mutta ei tunnu millä tulevan ulos... :(
Se tykki ei varmasti ole se ensimmäinen vaihtoehto mitä minä kokeilisin... Pyörikö se tyhjää heti ensimmäisellä aukaisuyrityksellä vai rupesiko se pyörimään tyhjää kesken aukaisun?
Odotellaan Sampan ja Coastsiden mielipiteitä ja ehdotuksia.
käsin kotin ensin, eli räikällä millä se on kiinnikki laitettu mutta pyörii yhtä tyhjää ku tykilläki. vetämällä ei halua ulos mutta tietenki vois koittaa vähän voimakkaamin vetää...
Yksi keino olisi kiinnittää hylsy porakoneeseen ja kiertää sitää aukisuuntaan, niin ettei paina sisäänpäin. Tulos voi olla että sen väljistyy niin että saa jollain leikurilla tai pihdeillä vedettyä pois. Tai hitsauttaa siihen kantaan vetimen, josta kiskoen se tulee ulos. Autopeltitöissä käytetään vetovasaroita, jollainen siihen sopisi.
Sitten isommalla kierteellä tulppa.
Edelleenkin, koskien öljyeroavaisuuksia:
GL-4 on vaihteistoöljyä ja HD GL-5 rikkipitoista hypoidia. GL-5 on enemmän "maustettua" kuin GL-4 (paineenkesto-ominaisuudet paremmat) ja saattaa aiheuttaa syöpymää tietyille metalleille (pronssityyppiset). Itseasiassa GL-5:sta ei saisi käyttää ilman valmistajan erityismainintaa! Autopuolella manuaalivaihteistoissä käytetään yleensä GL-4 öljyjä ja perissä (hypoidi) GL-5:sta.
GL-4:sta voit käyttää huoletta jos suositus on GL-3.
Ajaneenko tuo asiansa, edullista olis ainakin http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=59-9513
Kyllä.
Tuo GL-4 sopii vallan hyvin.
Ei nuissa niin tarkkaa ole, mitä se öljy on, kunhan sitä on siellä.
Varsinkin kiinanmopoissa, missä hammaskosketukset on sinneppäin, niin hyvä peräöljy on perämoottorin kulmavaihteessa käytettävä öljy. Siinä on kosteudenkestoa, sitkoaineita (pysyy paremmin osissa), leikkautumisenkestokin on hyvä.
Ja on paksua, niin vaimentaa huonosta hammaskosketuksesta johtuvaa ujeltavaa ääntä.
Siis täntapasta...
http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=59-0227
Löytyy huoltiksilta, yleisrojukaupoista tai vaikka piilteemasta...
Juup tänään tuli vaiheltuva tuo gl4, tuota lääkeruiskohommaa käytin itekki, vähän oli vaan liian lyhyt nokka ruiskussa ni en oo ihan varma menikö sinne nyt ihan sitä desiä kun valu pikkasen yli, onko tuo niin justiisa?
Sitten kun se tulee siitä täyttöaukosta ulos, sitä on riittävästi. Näin yleensä.
Voisiko joku kertoa tässä kuvassa, mistä kohdasta täytetään ja mistä tyhjennetään nuo peräöljyt (Skode on MTX5):
http://2rev.com/~vilzu/kuvat/pera1.jpg
Vai olenko täysin hakoteillä tuon sijainnin kanssa?
Avasin 2 pulttia noista (kuvassa renkaan venttiilin yläpuolella ja sitten kaikista oikanpuoleinen), mutta mitään öljyä siellä ei näkynyt.
Täyttö on siinä varikopan tuuletuksen ulostulon alla.
Poistoroppu on kanta alaspäin siinä jarruvieterin vasemmassa päässä. No ainoo pultinkanta alaspäin.
Kato tosta http://www.mc-scatter.com/keskilohko-vasen-zhongyubaotian-p-12925.html (http://www.mc-scatter.com/keskilohko-vasen-zhongyubaotian-p-12925.html) mitkä pultit tulee läpi. (klikkaa kuvaa :))
Sitä tuleeko kaikki öljyt ulos vois miettiä jos kamera on ollu suorassa. Pitäis olla vari vaakatasossa, kun tyhjentelee.
Nii joo sitä pohjaroppua ei kannata ruuvata täyttöreikään kun siinä on ratas lähellä.
Mistä lasketaan CPI Aragonin peräöljyt ulos? Täyttöproppu on selvästi näkyvissä, tyhjennysproppua en näe?
Pultti alempana minkä alla on prikka.
http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;1510;1508;4351;4352;4356;5690;4470
Eka viestini foorumille!
Lainaus käyttäjältä: hannu8619 - 09.03.10 - klo:22:38
Ajaneenko tuo asiansa, edullista olis ainakin http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=59-9513
Itse olen juuri tuota käyttänyt ja hyvin on pysynyt sisällä ja toimii kesät-talvet. Oikeasti skoottereiden alennusvaihteisiin käy mikä hyvänsä halpa voiteluöljy (myös moottoriöljyt) koska siellä ei ole ku muutama laakeri ja kiinteästi toisiaan vasten pyörivät rattaat. Enemmän ongelmia saattaisi tulla kalliimmista öljyistä joissa on ties mitä lisäaineita.
Ja GL-4 on halpaa koska se on hyvin yleistä tavaraa, ei siksi että siinä olisi jotain vikaa.
Peräöljyjenkin ongelmaksi muodostuu näissä täyttölaitteen puute. Aukko on pieni ja hankalassa paikassa, ilman sopivalla letkulla varustettua pumppua. Siitä seuraa ettei öljyjä vaihdeta riittävän usein. Yhdenkin vioittuneen laakerin metallihiukkaset jää rikkomaan muita ja vika kumuloituu. Perävikoja tosin on harvemmin kuin muita vikoja.
Peräöljyn vaihtohinta ei "tee-se-itse" -versiona kovin kalliiksi tule, kun menekki on varsin kohtuullinen. Litralla öljyä tekee vaihtotyön jonkun kerran, ja mieluummin tietysti useamminkin kuin tarve olisi. :)
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 07.12.12 - klo:08:44
Peräöljyjenkin ongelmaksi muodostuu näissä täyttölaitteen puute. Aukko on pieni ja hankalassa paikassa, ilman sopivalla letkulla varustettua pumppua.
Laiskana tein ketsuppipullosta ja laivalta aikoinaan ostetusta "Muumimukin" notkeasta imupillistä pienellä tiivistämisellä paketin, jolla onnistuu öljyn täyttö. Apteekista ostettu ruisku se vallan verraton on, kuten useaan kertaan todettu.
Edelleen se vanha kunnon tippakannu on hyvä..
Paitsi Coastsidella,, sillä on liikaa habaa peukalossa, eikä peukussa ole puolitoimintoa..
Rauhassa ja pienellä paineella pumpaten menee kivasti öljyt sisään..
Tippakannu on varsin hyvä, mutta ei kai nyt sellaiseen ole varaa uhrata, jos kerran öljyjen hintojakin täytyy suurennoslasilla katsella... ;)
Lainaus käyttäjältä: Mr X - 07.12.12 - klo:23:15
Tippakannu on varsin hyvä, mutta ei kai nyt sellaiseen ole varaa uhrata, jos kerran öljyjen hintojakin täytyy suurennoslasilla katsella... ;)
Jos vaihtaa koneen öljyt 5 viikon välein ja joka 15 viikon välein peräöljyt niin mitäs siinä on outoa ?
Ei kerrassaan mitään outoa.