Kiinalaisten nelitahtiskoottereiden jarrut, ovat mielestäni aina olleet aavistuksen turvattoman oloiset. Etujarru pitää kuin tauti ja takana ei ole jarruja ollenkaan "laitteet joissa rumpujarrut takana" ja pysähtymismatkat venyvät väkisinkin kohtuuttomiksi. Toisaalta tämähän on kuin kaksipyöräisen kulkineen käyttöoppaasta lainattu tilanne, eli moottorikäyttöinen kaksipyöräinen kulkine suositellaan "melkein peloitellaan takajarrun käyttöä" pysäyttämään etujarrun turvin. Tämä pitääkin paikkansa painavissa moottoripyörissä, mutta kevyt skootteri/mopo ei välttämättä pysähdy etujarrun turvin, koska kitka ei moiseen riitä, muulla kuin lämpimällä ja puhtaalla asvaltilla.
Olen kammoksunut meidän parkkihallia, koska maalattu betonilattia ei kummoistakaan kitkaa suo ja olen varmaan kymmenkunta kertaa ollut tilanteessa jossa jarrua on joutunut käyttämään, hiljaisesta ajonopeudesta huolimatta. Lähes poikkeuksetta eturengas lukkiutunut ja vain otolliset tähtien asennot ja henkimaailman otukset onnistuneet pitämään skootterin pystyssä. :-\
Onnistuin hankkimaan kiinanseisojaan levyjarrun taakse ja muutaman testijarrutuksen jälkeen, olo on kuin lottovoittajalla. Nyt kun takanakin on toimiva jarru, niin jarruttaessa etu ja takajarrulla yhtäaikaa keula painuu alas ja kahdenkymmenen kilometrin tuntinopeudesta skootteri pysähtyy liki paikoillaan. Samainen jarrutus taka rumpujarrujen kanssa tuotti tulokseksi vain eturenkaan lukkiutumisen ja pysähdyksen lähimpään esteeseen, mikäli pysyi pystyssä siihen asti.
Minkälaisia kokemuksia muilla on jarrujen suhteen, pysähtyykö vai eikö pysähdy ollenkaan?
Edit: Kummallista kyllä, ei tullut villissä nuoruudessa moiset asiat edes mieleen "rapiat kolkytävuotta sitten" lieköhän tuo ikä tuonut tullessaan, jonkinmoisen itsesuojeluvaiston? :o
Minulle sattui nuorena onnettomuus taitamattoman jarruttelun vuoksi ja selvisin ruhjeilla sekä fyysisesti että henkisesti. Se sai minut opettelemaan läpi vuosikymmenten sen niin hyvin kuin rahkeet salli. Olin siinä siis oikein hyvä niin että fillari asetti rajat, en minä. Se tuottaa lopulta ilmiöitä joita tavallisesti tehden ei kohtaa. Se on rajua ja rasittavaa mutta yllätykset vähenevät myös liikenteessä.
Skootterikaudella asiat muuttuivat. Laitteen ominaisuudet eivät sallikkaan mitään poikkeuksellisen kovaa jarrutusta vaan hidastuvuus tuntuu kevyeltä ja pehmeältä tyyliin 45 -> 0 km/h = 8 m (kuivalla, tavisrenkailla). Hyvä tuokin mutta ei riitä aina. Laitteen rajatkin lähestyvät koska perä nousee pienessä nopeudessa jarruttaessa.
Rumpu-takajarrukin on tehokkaan oloinen jos handussa on 50+ kiloo puristusvoimaa. Eihän se silti vastaa etujarrua. Talvella se on käytännössä ainoa jarru moottorijarrun lisäksi, jo siksi ettei takaa tulla päälle.
Pitäisi osata tehokas jarrutus ja ajaa niin ettei sitä tarvitsisi tehdä. Harjoittelu vaatii jarruosien taajaa uusimista ja jos sattuu lipsu niin muutakin. Ne eivät toisaalta tunnu missään verraten kolarin mahdollisiin seurauksiin. Oikeesti, harjoitelkaa hommaa mittanauhan kanssa, niin tiedätte missä menette.
Omassa Baotianissa jarrut ovat kuin eri planeetalta. Etujarru ottaa kuin tauti, kun taas takajarrua(rumpu) saa sitten painaa hiukka reilummin. Tuo epäsuhta on aina ilmoitettava, jos joku lähtee kiinanihmettä testaamaan. Koska jarruja ei voi painaa samaa määrää, vaan takajarrua paljon voimakkaammin, on vaarana, että tulee helposti kuljettajasta matkustaja.
Jouduin viime kesänä hiukan tiukkaan paikkaan ja jouduin turvautumaan etujarruun kovemmin ja voin sanoa, että kyllä se etukumikin ulisee(hiekkaisella asfaltilla). Tuntui, että iskaritkin olisivat antaneet periksi. Tuon episodin jälkeen olen ajanut keskustassa hiukan keskemmällä tietä ja jättäen hajurakoa edelliseen reilummin...
Kesää odottaen... 8)
Takajarruhan on ihan statistin roolissa yksin ajaessa. joskus tuolla mp-palstalla spekuloivat wttä se pitäs lailla kieltää niin immeiset oppis jarruttaa...
Talvikelillä takajarru ei ole statistin asemassa, mutta MP-miehet tuskin ajavat talvella.
Omat Piaggiot pysähtyvät oikealla jarrutussuhteella kesäkelissä asfaltilla erinomaisesti, kuten myös Vespa, vaikkakin takana on kaikissa rummut. Hiekkateillä tuppaa massat viemään voiton eli tollainen pehmeä pysähtyminen on oikeastaan pakko, jotta vältetään lukkojarrutus. Siinähän sitä matkaa sitten meneekin. Oikeastaan ainoa poikkeus on vaimon Piaggio Free, jonka takajarru on liian pehmeä. Kaikissa rummuissa on Simplex-levittimet.
Pikku Suzuki pysähtyy kuin polkupyörä ja isompi sillain hiljalleen.
Skootterissa on painojakauma erilainen, ja siksi takajarru on tärkeämpi kuin moottoripyörässä. Omat muistikuvat Baotianin takajarrusta on hiukan hatarat. Ei kuitenkaan jäänyt muistikuvaa että olisi huono ollut. Rumpujarru vaan vaatii useammin huoltoa. Pitää ottaa joskus auki, pestä jarrupölyt jarrupuhdistusaineella, ja hioa lasittumat pois kitkapinnoista. Lisäksi jarrukilven läpi menevä jarrukenkiä avaava vipu/akseli pitää rasvata. Tällä keinoin rumpujarru hoitaa hommansa, tai ainakin hoiti mopoiässä 20 vuotta sitten.
Vespan myötä opin miten tärkeää jarrutuntuman kannalta on voidella myös jarrukahvat ohjaustangosta. Jarrutusvoimaa on helpompi säädellä, kun kahvan kiinnityspultilla on asianmukainen voitelu.
Kolmeen rumpujarrulliseen skootteriin olen yrittänyt saada epätoivon vimmalla, edes välttävää takajarrua aikaiseksi, siinä kuitenkaan onnistumatta. Trimaxissa oli sentään jotain pitoa takajarrussa, mutta silloin piti puristaa kahvaa oikein tosissaan ja lukkoon sitä ei saanut edes märällä nurmikolla. Kaikki vippaskonstit tuli kokeiltua, jopa dremelillä kairasin poikittaisuria jarrurumpuun, mutta en saanut rumpujarruja toimimaan kunnolla.
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 24.01.12 - klo:16:25
..Kaikki vippaskonstit tuli kokeiltua, jopa dremelillä kairasin poikittaisuria jarrurumpuun, mutta en saanut rumpujarruja toimimaan kunnolla.
Mietin tässä, että mitä jos koittaisi muuttaa molemmat takajarrun kengät ns. tehostuviksi.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 24.01.12 - klo:17:06
Mietin tässä, että mitä jos koittaisi muuttaa molemmat takajarrun kengät ns. tehostuviksi.
Tarkoitat kai duplex jarruja? En tiedä jos tolle on parempaa suomen kielen sanaa. Kuitenkin rumpujarru, jossa molemmat jarrukengät ovat itsetehostavia. Tavallisestihan vain toinen on itsetehostava, ja toinen ns. laahaava (Simlex). Duplex jarru on tosiaan tehokkaampi, mutta saako sen mopoon tehtyä, onkin vaikeampi juttu.
Sitä oon myös miettinyt, että onko iso homma modata rumpujarru levyjarruksi. Mielipiteitä/kokemuksia?
Kuitenkin vakiomoottorista aijotaan modata tuo.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 24.01.12 - klo:17:41
mutta saako sen mopoon tehtyä, onkin vaikeampi juttu.
Jeps, vaikka saa sen yhdelläkin levittäjällä tehtyä. Eli levittäjä vain täytyy modata puolikuun muotoiseksi ja jarrukengät liittää toisiinsa nivelellä. Yllä normaali ja tuplalevittäjällä ja sitten alla tuo sepustukseni http://img600.imageshack.us/img600/6660/rjarruge3.jpg
Jarruhommat vaan vähän semmoisia, ettei viittis "ihan ite" rakennella ja kehitellä. Periaatteessa voisi tulla jopa ongelmia vakuutusyhtiönkin kanssa, jos ajokissa on ikään kuin itse tehdyt jarrut.
Parempi varmaankin olisi, jos valmiin jarrulevysarjan jostain saisi. Pitäisi olla periaatteessa melkein pelkkää pulttien kiristelyä, kunhan oikeanlaisen sarjan löytää. Taikka tämmöinen muistikuva jäi itselleni kiinalaisesta silloin joskus.
Kyllä mulla vaan takajarru toimii.. Menee lukkoon kuivalla asfaltillakin.
Väätii vaan huoltoo ja säätöö vähän väliä..
Pitkä löysä vaijerikuori tekee helposti jarrusta pehmeen, eli kuorta vahvistamalla tai vaihtamalla tukevampaan tuntoherkkyys paranee paljon
Melkoinen näperteleminen, jos aikomus on levyjarrun rakentaminen taakse, ilman valmista levyjarrusarjaa.
Nestekahvoja vasemmalle puolen vaikea löytää "oikeanpuoleista ei voi käyttää, koska nestesäiliö on silloin nurin".
Jarrusatulan kiinnitys tuottaa myös omat hankaluutensa ja jarrulevykin pitäisi jollain saada pysymään aloillaan.
Eiköhän käytännössä ole melkein ainoa keino "jos ei hengenvaarallisia patentteja tahdo käyttää" ottaa ne levyjarruhilppeet jostain kolari/romu skootterista ja kasata levyjarrut niistä. Esimerkiksi Soliferin levyjarruhilppeethän käy sellaisenaan mihin tahansa pitkällä varilla olevaan kiinantuotokseen ja lyhentämällä jarrusatulan kiinnikerautaa, lyhyempiinkin. Samaisesta osanluovuttajasta kun ottaa takavanteen ja nestekahvan ja jarruputken/letkut, niin jarrut on kasassa.
Vaijerin säätö on tärkeä. Se vaikutttaa jarrun tehoon huomattavan paljon. Kahva saa tulla melko lähelle tuppea muttei liikaa. Silloin sormivoimat saa hyvin käyttöön.
Näiden vaijerin kuorien paksuudessa näyttää olevan suuriakin eroja, joten sekin vaikuttaa kuten fillarien jarruissakin, joissa tarvikkeena myydyt on jaskaa. Jos saisi pää-osan tankovälitteiseksi, se auttaisi paljonkin.
Wanhemmilla Vespoilla ajelevat suosivat teflon tuppi vaijereita joissa on rautalankavahvistettu kuori..
Tähtitieeteellisen tarkkaa mittaustulosta, olosuhteet kuiva maalattu betonilattia. Koekaniinina virtavikainen 4t Trimax. ;D
Kymmenen metrin kiihdytys ja jarrutusmatka pelkällä etujarrulla : noin 6 metriä. "hetkittäin etujarru lukossa"
Kymmenen metrin kiihdytys ja jarrutusmatka sekä etu että takajarrulla: noin 1,5 metriä "takajarru meni lukkoon etunen ei"
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 25.01.12 - klo:00:33
Tähtitieeteellisen tarkkaa mittaustulosta, olosuhteet kuiva maalattu betonilattia. Koekaniinina virtavikainen 4t Trimax. ;D
Kymmenen metrin kiihdytys ja jarrutusmatka pelkällä etujarrulla : noin 6 metriä. "hetkittäin etujarru lukossa"
Kymmenen metrin kiihdytys ja jarrutusmatka sekä etu että takajarrulla: noin 1,5 metriä "takajarru meni lukkoon etunen ei"
Do Dii !! 8) 8)
Odotamme muilta kans vastaavia tarkkoja detskuja ;D ;D
Pikainen johtopäätös tuloksista: Ilman takanakin hidastinta oomma joko taksin puskurissa ja tappelussa kuskin kaa tai metässä ::)
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 25.01.12 - klo:00:48
Do Dii !! 8) 8)
Odotamme muilta kans vastaavia tarkkoja detskuja ;D ;D
Pikainen johtopäätös tuloksista: Ilman takanakin hidastinta oomma joko taksin puskurissa ja tappelussa kuskin kaa tai metässä ::)
Harvoin olosuhteet vastaavat näitä minun kliinisissä testeissä suorittamiani sessioita. 8)
Ja kyllähän tuo Trimaxi pysähtyy kuumalla asvaltilla pelkällä etujarrullakin, mutta vähänkin liukkaampi alusta on aikaisemmin tuottanut niskavillojen "sanoo nahkakuula" nousua. ;D
Samanlaiset kokemukset kuin Insomnialla eli mitä parempi pito niin sitä vähemmän takajarru ottaa osaa..
Likainen, pölyinen asfaltti pudottaa jo kitkaa niin paljon että takajarrun merkitys lisääntyy.
Sanokaas muuten mikä ton stoppie skodun merkki/malli on? http://www.youtube.com/watch?v=aG8OwnpakF8
Edit: öh siis Passola piti kirjoittaa, siis mikä. Yamaha ? Ei kyllä oo. Kattokaa muuten etujousituksen toimintaa.. on joustovaroja enemmän kuin yleensä. En millään usko kinkiksi.
ainakin se on ihan samanlainen kuin fude sport. http://tinyurl.com/86e6mdf
Solifer XTR:nä paremmin suomessa tunnettu.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffile.jaatiedostosi.com%2Fa1SYnu%2F120114_190937.jpg&hash=1d78e2fb9eb854e56a17f5698d0da455bfee6993)
Hyyyyi miten ruma mopo;D
Ihan kauhean näköinen verrattuna trimaxiin
Lainaus käyttäjältä: leze223 - 25.01.12 - klo:18:53
Hyyyyi miten ruma mopo;D
Ihan kauhean näköinen verrattuna trimaxiin
Makuasia, minun mielestä kauhean näköinen vertaa sitä sitten ihan mihin vaan! ???
Mutta eihän se haittaa, siitä saa erinomaisia varaosia. ;D
Mutta jotta ei ihan offtopikiksi mene, niin ryökäleen hyvät jarrut tuommoisessa tötterössä. ;) 8)
Kymco Cobra on se mistä toi muotoilu on lähtenyt liikkeelle.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.epfguzzi.com%2Fkymcobiz%2Fscooters%2Fcobracross.gif&hash=4791e22d601c9d4aed9b9becbdad05a8be712561)
Tuli tuossa mieleen, että miksiköhän nuo jarrukahvat on ikäänkuin väärinpäin?
Vaihteellisissa kulkineissahan tuo on ihan pakon sanelema juttu, kytkintä kun on pakko käyttää samaan aikaan kaasun kanssa, muuten ei liikkeellelähdöstä tule mitään. Mutta kuka ruudinkeksijä on päättänyt että variaattorivetoisessa pitää etujarrun olla oikealla puolen? Ymmärrän kyllä, että sen takiahan ne on noin aseteltu, että ei menisi jarruissa sekaisin, jos sattuu taloudessa olemaan sekä automaagi että manuaalivaihteisia kaksipyöräisiä.
Jotenkin tuntuisi luontevammalta jos etujarru on vasemmalla ja takajarru oikean kahvan takana. Ehkäpä pitäisi askartelun vuoksi kokeilla, eihän siinä tarvitsisi kuin letkujen paikkaa vaihtaa.
Tulee aina päästetty kaasu pois kun etujarruu painaa...
Kokeiles joskus kaasuttaa ja painaa etujarruu yhtäaikaa,,, Aikamoista sorminäppäryyttä vaatii..
Varia on helppo hillitä vasemmalla jarrukahvalla jos se karkaa sutimaan. Räpylä on valmiina käynnistäessä jarrulla jottei karkaa.
Nyt on banskussa väännöt kohdillaan lähtiessä ja jarrulla saa hillitä useinkin. Isoilla skoduilla sitä on enemmän.
Jos vasemmalla hillitis etupäätä ja samalla kaasuttelis niin olis skopa aika nopeesti ympäriämpäri..
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 30.01.12 - klo:22:53
Jos vasemmalla hillitis etupäätä ja samalla kaasuttelis niin olis skopa aika nopeesti ympäriämpäri..
Ei näillä nelarin tehoilla ole pelkoakaan. ;D
Ajatuksena olikin se, että kun kaasu ja etujarru on eri puolella, pystyy jarrutusta ennakoimaan.
Nykyisellään tuppaa vaan takajarru lukkiintumaan, ennen kuin etujarrua on edes hipaistu. Ei se mitään haittaa "pieni peräpään luisto on ihan mukavaa", mutta ihan jarrutuksen optimointia mietiskelin.
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 30.01.12 - klo:23:07
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 30.01.12 - klo:22:53
Jos vasemmalla hillitis etupäätä ja samalla kaasuttelis niin olis skopa aika nopeesti ympäriämpäri..
Ei näillä nelarin tehoilla ole pelkoakaan. ;D
Ajatuksena olikin se, että kun kaasu ja etujarru on eri puolella, pystyy jarrutusta ennakoimaan.
Nykyisellään tuppaa vaan takajarru lukkiintumaan, ennen kuin etujarrua on edes hipaistu. Ei se mitään haittaa "pieni peräpään luisto on ihan mukavaa", mutta ihan jarrutuksen optimointia mietiskelin.
Bella kyllä sudittelee kun kaasun täpöille kääntää..
Koska jonkun foorumilaisen mielestä (köpöpää) nelarissa tehoo ei oo tarpeeks, niin sitten mulla on huonot schwalbe iceman nastarenkaat alla 8) 8)
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 30.01.12 - klo:23:17
Bella kyllä sudittelee kun kaasun täpöille kääntää..
Koska jonkun foorumilaisen mielestä (köpöpää) nelarissa tehoo ei oo tarpeeks, niin sitten mulla on huonot schwalbe iceman nastarenkaat alla 8) 8)
Bellahan sutii sekä etu että takarenkaalla. ;D
Mutta harvemmin sitä kuitenkaan kaasua ja jarrua yhtä aikaa käytetään?
Saapas nähdä, jaksaisikos testauksen vuoksi vaihtaa jarruletkujen paikkaa. :-\
Onko muilla kiinan 10 tuuman pyörillä olevaa skootteria levyjarrulla takana? Itselläni on yksi raato josta tälläinen löytyy, tarkoitus olisi tuohon käyttikseen siirtää.
Hyvät Lipat Sulle kun ton teet,, :o
Helkutisti saa harjotella että ei nurin menis.. ::)
Tietäen sun salamaa nopeemmat refleksit ;D ;D
Varmaan joitain 10" takalevyjarrulisia on, ite en ole törmänny muihin kuin 12" nakeilla oleviin..
Jostain syystä..
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 30.01.12 - klo:23:44
Hyvät Lipat Sulle kun ton teet,, :o
Helkutisti saa harjotella että ei nurin menis.. ::)
Tietäen sun salamaa nopeemmat refleksit ;D ;D
Ei siinä mitään harjoittelua tarvitse, kun jotenkin alitajuisesti menee noi jarrut ristiin.
Saisinpa tämänkin epäkohdan muutettua. ;D
Muutaman kerran olen lainannut polkupyörää, jossa oli jarrut eripäin kuin motossa ja mopossa. Turvat vedin molemmilla kerroilla. Toisella kerralla ihan auton nokan eteen. Onneksi sentään siinä oli kytkin, jarru ja kaasu oikeilla paikoillaan eikä sekaisin niin edes autokuski sai toppaan eikä vetänyt musta yli. Ehdotin, että paremman turvallisuuden nimissä fillarin omistaja pistää varpit sivareilla poikki jos jollekin pyöräänsä vielä lainaa. Olihan hirveä laitos kun paniikkijarrutuksessa takajarrua painaessa löikin etupyörä lukkoon.
No nythän mä hokasin, miksi nuo skoban jarrut tuntuu vääränkätisiltä. Fillarissahan mulla on etujarru vasemmalla ja takajarru oikealla ja jotenkin tottunut tuohon. :o