Ostakaahan nyt hyvät ihmiset vähän lisää näitä Maxiskoottereita. Niistä on ihan liian vähän juttuja suomalaisilla keskustelupalstoilla. Tuntuu että jos googletan jotain maxeihin liittyvää, niin omat tekstini vaan tupsahtavat joka suunnasta :o
Ja kun nämä ovat niin näppäriä laitteita verrattuna moottoripyöriin. Moni turhaan ostaa sen prätkän. Itsekin sorruin siihen, kunnes heräsin uudelleen.
Mukavasti maxeja on silti on enemmän ruvennut Tampereen seudulla näkymään. Selvästi aikaisempia kesiä enemmän. Ja kättäkin nousee kun moikkaa ;D
Mutta mitenköhän ne maxistit saataisiin tänne keskustelemaan. Kertomaan kokemuksistaan eri malleista ja mitä etuja ja haittoja/ongelmia niissä on. Tänne vaan rohkeasti kaikki erilaisten maxien omistajat.
Hmm... hakusanoja googlea varten, jos vaikka sellaista haluava tai sellaisen jo ostanut ryhtyy etsimään kanssaihmisiä ja tietoa:
maksiskootteri, maxiskootteri, kymco xciting, kymco downtown, kymco grand dink, kymco people, kymco 300i, kymco like, malaguti madison, malaguti centro, jonway, roketa, suzuki burgman, suzuki an, an250, an400, an650, piaggio x7, piaggio x8, piaggio x9, piaggio xevo, piaggio mp3, yamaha xmax, x-max, yamaha tmax, t-max, yamaha majesty, vespa, vespa granturismo, vespa gts, huatian, hexagon, yiying yy250t, honda sh, honda foresight, honda fjs600, honda silverwing, CFMoto, Linhai, YP250, aprilia sportcity, aprilia atlantic, aprilia scarabeo, gilera nexus, gilera gp, peugeot satelis, TGB x-motion, sym gts,
Itselläni syy moposkootteriajoon on lähinnä siinä, että ajettua tulee pääasiassa hiekkateitä. On niitä tullut isommallakin ajettua, mutta kun vauhti harvoin nousee edes 40 paremmalle puolelle, niin eipä ole iso käytettävyydeltään mopon luokkaa. Vastaavasti moposkootteri on kaupunkiliikenteessä kätevä käsiteltävyytensä ja parkkeerausmahdollisuuksiensa vuoksi. Varsinaista maantieajoa ei juurikaan tule, muuta kuin nelipyöräisellä.
125 on just tossa välissä-mut on siinä monta pointtia mikä vaikuttaa. Siitähän on jauhettu, mut hyvä kun on kaikenlaisia eri tarpeisiin.
Pärjään tällä pikkuisella Bellalla, homma muuttuisi jos pitäisi ajella joka päivä pitempää matkaa (yli 40km), sitten tulisi iso Bella kaveriksi pikkuiselle.
Minäkin kuulun tähän nykyisin alati kasvavaan joukkoon, eli moottoripyöristä maxiskoottereihin siirtyneet..
Piti tähän joukkoon liittyä itsekkin. Tosin skootterista skootteriin meilläpäin. Ensiviikolla pitäisi saapua kauppiaalle Nexus 500ie jonka kerkesin tilaamaan juuri oikeaan aikaan, oli viimeinen tämän kesän toimitukselle. Huh, hikiähän se välillä puski kun joutui odottamaan että jatkuuko työt itsellä ja samalla takaraivoissa soi ajatus isommasta skootterista ;D
Nykyinen Gilera Runner menee vaihdossa ja kokemukset tosta sai minut valitsemaan saman tehtaan tuotoksen, toki oli piaggiokin vaihtoehtona loppumetreille asti. Noh, Italialainen se olla pitää, ei siittä pääse mihinkään ;)
Onnea kummallekin :)
Pistäkäähän kokemuksia jakoon aina välillä. Teette vaikka uuden keskustelun skootterin nimen ja mallin mukaisesti.
Moro, täällä yksi Downtownilla ajeleva. Hauskaa että maxiporukkaa tulee lisää. Skoottericlubin maxikeskustelu ei ole kauhean kiihkeää ja näin ollen oli kiva löytää uusi foorumi.
Ai että tekisi mieli.... Gilera Fuoco :P
Oikeastaan ei puutu kuin rahaa ja hyvä toimintasuunnitelma 8)
Onko kokemuksia Saksasta hausta? Mietin jotta helpoin ja ehkä paras vaihtoehto olisi "kaveri" tai tuttu joka asuisi siellä ja se kävisi tutkimassa pyörän ja katsoisi että kaikki paperit on OK jonka jälkeen kys henkilö antaisi rahat ja törkkäisi pyörän laivaa ja itse olisin vastaan ottamassa täällä päässä... finnlinesin sivuilla kun moottoripyörän
hinta per siivu on vain 60€ josta varmaan saa vielä alennustakin jonkin kattojärjestön kautta....
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&lang=en&scopeId=MB&_features=on&category=&makeModelVariant1.makeId=9700&makeModelVariant1.modelDescription=fuoco&makeModelVariant2.makeId=&makeModelVariant2.modelDescription=&makeModelVariant3.makeId=&makeModelVariant3.modelDescription=&minFirstRegistrationDate=&maxFirstRegistrationDate=&numberOfPreviousOwners=&minMileage=&maxMileage=&minPowerAsArray=&minPowerAsArray=KW
Olipas muutama edullinen Gilera täytyy myöntää.
Itse olen katsellut tällaista. Ei ehkä ihan maxi mutta maksimopo...
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=145687850&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=19300&makeModelVariant1.modelDescription=speedfight2&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=7500&categories=Scooter&cubicCapacities=FROM_81_TILL_125&tabNumber=1&adLoadingVersion=bottom (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=145687850&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=19300&makeModelVariant1.modelDescription=speedfight2&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=7500&categories=Scooter&cubicCapacities=FROM_81_TILL_125&tabNumber=1&adLoadingVersion=bottom)
Tota Gilera Fuocoa katselin aiemmin kans melko vakavin aatoksin... miksköhän unohtu??
Tällainen jos tulisi markkinoille, niin se tietäisi paatuneelle mönkkäristille välitöntä vehkeen vaihtoa! http://www.motorcycledaily.com/2010/09/quadro-4d-rides-like-two-wheels-but-has-traction-like-four/
Eipä olis kahta sanaa!!
Eipä ole tullut nelipyöräiräisenä vastaa tai edes näkyville.... Onkohan missään myynnissä edes?
nyt on ainakin malleja tullut lisää BMW ja Honda Integra ; eiköhän kurvailla ensikesänä vielä isommilla.
http://www.youtube.com/watch?v=ThNikGu9Upo&feature=relmfu
Bemun perä vinkuu.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 20.01.12 - klo:17:59
http://www.youtube.com/watch?v=ThNikGu9Upo&feature=relmfu
Bemun perä vinkuu.
Näytti jotenkin kokemattomalta kuskilta.. Hampaat irvessä koko ajan :o
En huomannu että olis vastaohjauksella menny mutkiin ;D
Tai sitten vaan ajoi tahallaan hirmu kallistuksella, jollon pitääkin kääntää noin ;)
Moi,
Hain viime kesänä skootterin Saksasta ja koko toimituksen helppous yllätti. Kannattaa suunnitella reissu hyvin, sillä maa on laaja vaikka moottoritiee ovatkin nopeita. Englanti tuntui sopivan hyvin kaupantekoon, omasta saksan osaamisesta oli sen verran apua että jutustelun alkuun pääsi. Ostin lopulta pyöräni liikkeestä, hinnat suunnilleen samat liikkeillä ja yksityisillä. Byrokratiaan en joutunut tutustumaan, koska myyjä hoiti paperiasiat ja veloitti 50€ vaivoistaan (oli vaihtopyöränä liikkeen nimissä). Rekisteröinti Suomessa sujui ongelmitta, mitä nyt tullin kiireet veti ajoluvan keston kalkkiviivoille. Vero oli arvioiden mukainen.
Kerro uteliaille minkä pelin toit ja paljonko... veroja yms... laivallako meno ja tulomatka vaiko miten... jne jne uteliaita lukijoita kiinnostaa kaikki pienetkin speksit
Juu
Lisä tieto ei oo koskaan pahasta..
Jos vaikka oikein pienen matkakertomuksen saisi.
Koitan saada jonkinlaisen jutun aikaan viikonloppuna.
Paljon kiitoksia etu- ja taka käteen
Itekkin olen hieman tuollaista ratkaisua miettimässä ja kaikki tieto on kivaa ;D
Tässä on lupaamani juttu, meni pitkäksi. Lukeminen on vapaaehtoista.
Pyörä Saksasta
Tämä juttu on yhdenlainen kuvaus skootterin hausta Saksasta, mitä tein ennen reissuun lähtöä, itse hakumatka ja sen jälkeinen toiminta.
Johdanto
Olin jo useamman vuoden ajellut 250 skootterilla ja mieli teki tehokkaampaa laitetta, jolla pysyy mukavasti muun liikenteen mukana maantiellä ja myös moottoritiellä. Myös moni sylinterinen (2 syl.) moottori kiehtoi ajatuksissa värinättömämmästä käynnistä. Olin jo käynyt koeajamassa niin Suzukin, kuin Hondankin malleja Suomessa. Koska uusien pyörien hinnat ovat täällä korkeat ja siitä seuraten myös käytettyjen hinnat, alkoivat jutut ulkomailta tuoduista edullisista pyöristä kiinnostaa. Niinpä luin juttuja ja seurasin ulkomaista tarjontaa. Siitä ajatus lähti kehittymään, kalenterikin ehti vaihtua uuteen ja kun viime kesänä myin 250:en, niin ei muuta kuin suunnitelmat esiin ja matkaan.
Miksi hakea itse?
Juttuja lukiessani tulin siihen tulokseen, että toimeksianto esim. Graulinille (saanut järjestään myönteisiä lausuntoja netissä) kustantaisi noin 1k€:n (arvio, ei kysytty). Matka Saksaan kiinnosti ja tuo summa on mukava matkakassan pohjalla. Valinnakseni tuli lomamatka Saksaan.
Valmisteluja
Alkuvalmisteluihini kuului tiedon kerääminen kohteena olevista merkeistä/malleista, mihin kiinnittää huomiota, heikot kohdat jne. Lähteenä olivat lukuisat keskustelupalstat ja merkkikohtaiset "kerhopalstat". Googlen kääntäjällä sai juttuja käännettyä englanniksi. Markkinoiden seuranta netistä oli tärkeä kulmakivi, pitää olla ajatus mihin menee ja mitä etsii. Aika nopeasti Saksasta tuli kohdemaa ja mobile.de pääasiallinen sivusto. Saksan postinumeroluettelo on hyvä apu Google Earthin (GE) kanssa maantieteellisiä sijainteja määritellessä. Maa on laaja, joten siellä ei kannata rynnätä paikasta toiseen, vaan keskittyä joillekin alueelle. Kiinnostavista pyöristä voi tehdä esim. Excelillä itselleen tiedostoa tärkeinä pitämistään tiedoista. Lisätietoja sain liikkeistä paljon paremmin kuin yksityisiltä (kielikynnys?).
Yksi pyörän lopulliseen hankintahintaan tuleva lisä on tullin perimä maksu. Tulli julkaisee kuukausikohtaista tilastoa tullatuista ajoneuvoista osoitteessa http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/autoverotus/taulukot/index.jsp. Minun kohdalla tällä tiedolla oli oma vaikutuksensa kohteen haarukoinnissa.
"Auto Saksasta"-opas (Tarja ja Pauli Savolainen) antoi riittävästi tietoa saksalaisista viranomaisvaatimuksista ja -käytännöistä. Suosittelen niille, jotka aikovat hakea itse pyörän Saksasta.
Ajoreittien suunnitteluun ja ajoaikojen arviointiin käytin navigaattorin reittisuunnittelua. Mielestäni iso apu tässä kohtaa ja antaa realismia liikkumissuunnitelmiin autolla (oma/vuokra). Samalla tulevat kohteiden koordinaatit kirjattua valmiiksi naviin.
Pitkä johdanto. Omasta mielestäni hyvin suunniteltu on jo puolet asiaa ja onnistuneen projektin edellytys. Tietenkin on "Hannu Hanhia" ja hyviä inspiroijia, itse en katso kuuluvani heihin. Itselleni asioiden selvittely ja suunnittelu on mieluista tekemistä, samalla pääsee kiinni "tunnelmaan" ja samalla oppii uutta. Silti jää asioita huomaamatta ja kaikkiin yllätyksiin ei voi varautua.
Matka
Varasin lennon Tampereelta Hahniin (RA:n Frankfurt), sinne pariksi yöksi majoituksen varaus ja auto vuorokaudeksi. Kaiken tuon sai hoidettua netin välityksellä parissa tunnissa. Ai niin – entäs paluu; 1. vaihtoehto Finnlinesillä Helsinkiin, kun pyörä on alla (liput varaan netistä kun tiedän paluun ajankohdan), 2. Lentäen jos tulosta ei tule (epätodennäköinen). Aikaa etsintään varasin viikon.
Varsinainen matka alkoi sitten viileänä iltapäivänä lennolla Tampereelta Hahniin. Koneen lähestyessä Hahnia ja katsellessani alla näkyvää liikennettä päätin yrittää aikaistaa autonvuokrauksen alkamaan jo samana iltana. Halusin päästä hakemaan tuntumaa liikenteeseen ja autoon rauhallisissa oloissa. Olin juuri ennen matkaa saanut tutun Tomtomin rikki auton hansikaslokerossa. Sen tilalla oli uusi tuntematon navi, myös paikalliseen liikenteeseen sain tuntumaa, samoin kuin autoon. Tärkeää oli myös päästä aikaisin liikkeelle, eikä tärvätä aamuhetkeä auton noutamiseen. Jälkeenpäin olin tyytyväinen päätökseeni, kaiken lisäksi vuokrauksen aikaistaminen sujui ongelmitta.
1.päivä Saksassa
Aamiaisen jälkeen naviin etappi Bonnin liepeille, jossa oli ensimmäinen katsottava pyörä. Kiitos navin, löysin ongelmitta perille ja vieläpä sovittuun aikaan. Kohteena oli yksityisellä tarjolla ollut FJS600. Pyörän kunto oli OK samoin tiedot. Se oli ensimmäinen, joten jatkoin katsomaan lähellä ollutta Burgmania. Asiallinen tapaus sekin. Eteenpäin etsivän mieli ja auton keula kohti A3:a ja Dortmundia.
Dortmundin kulmilla oli vuorossa pari liikettä, joissa toisessa Suzuki ja toisessa Honda. Katsomisten lisäksi tein pari koeajoa. Hotellin aamiainenkin oli tullut jo kulutettua ja ansaittu(?) lounas kolmen aikoihin iltapäivällä. Siinä syödessä oli aikaa tehdä yhteenvetoa päivän kokemuksista ja katsotuista pyöristä. Kaikki 4 olivat kriteerit täyttäviä, joten miksi mennä merta edemmäs kalaan.
Päätin hieroa liikkeessä olleesta Hondasta kauppaa, koskapa se kiinnosti eniten. Niinpä palasin lounaan jälkeen kauppaan ja aloitimme kaupan vääntämisen. Pienen hinnan väännön ja varustelisäyksen sopimisen jälkeen tein pyörästä kaupat. Pyörä jäi liikkeeseen odottamaan rekisteröintiä ja takalaukun asennusta. Itse lähdin takaisin Hahniin palauttamaan auton vuokraamolle. Paluumatkalle osuin ruuhkaan ja ehtiminen takaisin autovuokraamolle meni pitkäksi. Hyväksyivät kuitenkin vuokra-ajaksi yhden vuorokauden. Sitten takaisin hotellille, lauttapaikan varaus netissä ja valmistautumaan seuraavan päivän ohjelmaan.
2.päivä Saksassa
Aamiaisen jälkeen hotellin kuljetuksella (shuttle) lentokentän linja-autoasemalle. Ensin bussilla Kölniin ja sieltä junalla Dortmundiin, jonne saavuin puolen päivän aikaan. Pyörä oli tullut liikkeeseen vaihdossa ja siirretty liikkeen omistukseen, joten en joutunut tekemisiin rekisteröinnin kanssa. Liike pystyi tekemään siirtorekisteröinnin ja vakuutuksen siirtoa varten ilman minun osallistumista asiaan. Tietenkin he veloittivat kulut, jotka joka tapauksessa olisin joutunut rekisteröinnistä maksaman. Fiksusti toimittu, sillä muuten olisin joutunut odottamaan seuraavaan päivään rekisteröintitoimiston avautumista. Rekisteröintitoimisto kun suljettiin jo puolilta päivin. Säästin näin yhden yöpymisen ja yöpymispaikan etsinnän.
Muodollisuuksien tultua hoidetuiksi oli aika suunnata kohti Travemundeä ja Suomea, ajomatkaa oli tiedossa noin 450 km ja aikaa 8 tuntia. Reitiksi valitsin E37/A1:n ja ajelin Bremenin ja Hampurin kautta kohti Lubeckiä ja edelleen Travemundeen. Muuten matka oli normaalia moottoritieajoa, paitsi Hampurin lähellä, jossa tietyön takia oli iso STAU. Ratkaisuksi valitsin ajaa ohi naviin tarjoaman risteyksen (sain ajaa ohituskaistaa jonon ohi) ja lähteä myöhemmin seuraamaan uutta reittiä. Tämän ratkaisun näytti tehneen moni autoilija, sillä ajoimme samaa reittiä lähes tunnin. Karttakirjalla pimeässä se ei olisi yksin onnistunut. Kiertelystä huolimatta saavuin ajoissa satamaan. Samalla tuli todettua Hondan valojen olevan todella hyvät halogeeneiksi. Niillä näkee oikeasti ajaa, mitä ei voi sanoa edellisen ajokin valoista.
Satamassa kului tuokio ihmetellessäni mihin siellä pitäisi ajaa. Asia ratkesi yksinkertaisesti, kun pysähdyin katselemaan ja seurasin sitten perässä tulleita autoja lähtöselvityskopille. Esittämällä Finnlinesin varausnumeron sain tarvittavat paperit ja sitten muiden kaksipyöräisten perässä odottelemaan laivaan ajoa. Hieman hirvitti ajaa iltakosteaa teräsramppia ylös, se sujui kuitenkin hyvin eikä pyörä yrittänyt liukastella.
Olin aikonut valvoa ja katsoa laivan lähdön satamasta, ei onnistunut koskapa nukahdin lepotuoliin ennen laivan lähtöä. Laivalla oli rauhallista ja meri oli tyyni eikä mitään mainittavaa tapahtunut, mitä nyt olin varannut liian vähän luettavaa mukaan.
Suomessa
Laivan saavuttua Vuosaareen alkoi hakijan kannalta mielenkiintoinen osuus. On itse ymmärrettävä ajaa Tullin konttorille, sillä portilla ei ollut mitään kontrollia (ollaan EU:ssa). Konttorilla täytetään "Ilmoitus ajoneuvon käyttöönotosta" siirtoluvan saamiseksi (3kk), Suomen liikennevakuutuksen pitää tietenkin olla voimassa (sen olin sopinutvakuutusyhtiön kanssa ennen matkaa). Siirtokilpiin liittyvä saksalainen vakuutus loppuu viimeistään silloin, kun pyörä ajetaan laivasta Suomessa.
Sen jälkeen katsastuskonttorille, jotta rekisteröinti- ja tullausmenettelyn saa liikkeelle. Katsastuksen jälkeen toimitetaan "Autoveroilmoitus" liitteineen tullille ja jäädään odottamaan tullin päätöstä valtion intressistä. Tuomani pyörän kohdalla päätös oli odotettua suuruusluokkaa ja saapui viikkoa ennen siirto- ja ajoluvan umpeutumista. Sitten maksamaan vero ja pari päivää odottelua, ennen kilven hakua katsastuskonttorilta. Parin päivän viive, jotta tieto veronmaksusta ehtii kirjautua AKE:n rekisteriin. Kilpeä ei saa ennen sitä.
Tästä eteenpäin matka jatkuu Suomeen rekisteröidyllä skootterilla.
Havaintoja yms.
Navin sijoitus oli ongelma, koska se ei tahtonut pysyä imukupilla kiinni pleksissä (Hondan originaali plexi on vetelä ja värisee liikaa). Lopulta sille löytyi paikka nopeusmittarin päältä. Sijoitus häiritsi hieman nopeusmittarin seuraamista.
Finnlinesin nettivaraus on kätevä, koska siinä ei käytännössä tarvitse tulostaa mitään. Voisivat lisätä ohjeen nettiin. Otat matkan varausvahvistusmailista varausnumeron ja lipun numeron ylös, niin sataman check-in kioskin virkailija tulostaa niiden perusteella laivaan pääsyliput. Voit siten varata paikan vasta kun tiedät tarkan paluuajankohdan. Vaikka maksat visalla, systeemi haluaa vielä visan toimittaneen pankin tunnistuksen pankkikorttitunnisteella.
Navi on hyvä apulaite ainakin yksin liikkuvalla ja/tai ADACin karttakirja. Yleismaantiekartalla 1:750 000 (tai sinne päin) saa lähinnä selville kaupunkien väliset etäisyydet ja pääteiden olemassa olon. Kiertoteiden etsintä ja risteysjärjestelyt selviävät helpoiten ajantasaisella kartastolla olevasta navista. Korvaamaton apu esim. Staun osuessa kohdalle (stau = seisova tai hyvin hitaasti etenevä ruuhka, pitkä). Paperikartat ja kokenut, pitkämielinen kartanlukija voi myös toimia.
Hieno kertomus ajokin hausta. Itse en olekkaan muita ajoneuvoja saksasta tuonut kuin autoja ja aina on mennyt helpoimmin, kuin voisi kuvitellakkaan.
Kiitos hyvästä kertomuksesta. Näyttää Saksassa autoliikkeet tuntevat tuontikäytännön hyvin, joka tietysti helpottaa mahdollisen kielimuurin ongelmia.
Ennen matkaa voi kerätä vihkoon auto/prätkä/matkustus/virasto fraaseja valmiiksi niin voi vaikka niitä osoitellen ummikolle näyttää mitä haluaa.
Paljon auttaa että suomalaiset on heille veljeskansaa, antaa hyvä ennakkokäsitys.
Hyvä kertomus! Isä hieman himoitsee jonkin näköistä isompaa skootteria huvimatkalle. Taidampa näyttää tarinan
Ihan jutun otsikoinnin mukaisesti ostin pari viikkoa sitten ensimmäisen maxiskootterini aiempien prätkäilyvuosien jatkoksi. Oikeasti olin jo noin vuoden verran katsellut isoja skodeja hankintamielellä ja nyt kun Hondan SW-T600 hintaa pudotettiin muutamalla tonnilla, niin vaihdoin prätkän tähän vehkeeseen. Nyt vain taas kevättä odottelemaan ja jos jollakulla muullakin on kyseinen skootteri, niin mielellään kuulisi laaja-alaisesti kokemuksia tästä pelistä.
Niin siinä sitten kävi, että Mönkijä lähtee taloudesta ja tänään on tilattu Kymco Xciting 500 Ri 2012
Uudet mallit tulee maahan vasta huhtikuun puolessa välin, joten nyt alkoi kärvistely. ;D
Tämmönen -> http://pictures.trader.pl/pictures/original/4/e9/24/ed6cf231ef1347b8b7ae5984af80a489.jpg
Lainaus käyttäjältä: lehtijussi - 20.02.12 - klo:19:46
Niin siinä sitten kävi, että Mönkijä lähtee taloudesta ja tänään on tilattu Kymco Xciting 500 Ri 2012
Uudet mallit tulee maahan vasta huhtikuun puolessa välin, joten nyt alkoi kärvistely. ;D
Tämmönen -> http://pictures.trader.pl/pictures/original/4/e9/24/ed6cf231ef1347b8b7ae5984af80a489.jpg
Onnea uuden pelin hankinnasta... olethan koeistunut jo kyseisen pelin vai kuvienko perusteella teit hankinnan?
Mitäs olette muut mieltä laitteesta? http://www.nettimoto.com/muu-merkki/muu-malli/1264416
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.nettix.fi%2Fextra%2Fbikeimg%2F1264401_1264500%2Fmuu-merkki-muu-malli-1264416_b_56f5064643b895a7.jpg&hash=1c72fb77bd5f8c7d40cea3f969b3819d4bd1514a)
Itse laitoin viestiä myyjälle ja se vastasi näin:
Kysymys:
Mikä on ajoneuvoluokka (löytyy rek.otteesta), saako ajaa B-kortilla kuten esim Piaggion MP3 LT mallit Tietty otteessa oleva "merkki/malli" olisi kiva tietää.
Vastaus:
Moi!
Joo, pari tuommoista (musta ja valkoinen) tuli ostettua viimekesänä ja rekisteröityä suomeen. Oli muuten (silloin ainakin) suomen ainoat ja nimen sai otteeseen periaatteessa itse päättää..
Ajoneuvoluokka: L5e / Kolmipyörä
Vaatii A kortin jos joku sattuu pysäyttämään
Merkki: Wanjin
Lainaus käyttäjältä: PappaSkootteri - 20.02.12 - klo:20:22
Onnea uuden pelin hankinnasta... olethan koeistunut jo kyseisen pelin vai kuvienko perusteella teit hankinnan?
Kiitos :) Juu, olen koeistunut useammankin kerran. Tykkäsin DT.n penkistä enemmän, mutta tässä isommassa saa jaloille paremman asennon, eikä tämänkään penkissä mitään vikaa muuten, mutta on kovempi - onko se pitemmän päälle kuitenkaan huono, saa näkee.
Ja kun ei tuosta Xcitingistä ole moitteita kauheasti osunut silmiin, niin... Suurin syy oli se, kun tähän malliin tuo vaihto onnistui järkevästi...
samaa mieltä siitä DT:stä että jaloille ei ole paikkaa ellei istu kuin kirkossa ja polvet koukussa :) messuilla sen vaan huomasin...
1 kesä takana exiting ja tyytyväinen olen ollut, kevättä odotellessa.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjutkis.kuvat.fi%2Fkuvat%2FHymyilev%25E4t%2Bmotoristit%2B28.5.2011%2BLahti%2FLahti-23.jpg%2F_small.jpg%3Fhash%3D13520&hash=77fd410f7aa6295eb9427010c36f2aab96eba1c1)
Lainaus käyttäjältä: lehtijussi - 20.02.12 - klo:19:46
Niin siinä sitten kävi, että Mönkijä lähtee taloudesta ja tänään on tilattu Kymco Xciting 500 Ri 2012
Uudet mallit tulee maahan vasta huhtikuun puolessa välin, joten nyt alkoi kärvistely. ;D
Tämmönen -> http://pictures.trader.pl/pictures/original/4/e9/24/ed6cf231ef1347b8b7ae5984af80a489.jpg
Toi oli siis 20 helmikuuta...
Enpä muista että olisi koskaan ollut näin tuskaista odotella jotain. :o Päivät matelee... taitaa pysähdelläkin - ja ihan kiusaksi.
Ainoa "särkylääke" on huonot ajokelit. Ei meiltä pääse pihatietä pitkin kesärenkailla mihinkään. Vielä.
Sunnuntaina olis huhtikuu puolessa välissä. ::)
Jos ens viikolla, vaikka keskiviikkona soittelis liikkeeseen kuulumisia.
Että
Jokos sitä kohta saisi tulla hakemaan? Vaikka eihän tässä mikään kiire ole!
Tuli lauantaina haettua Burgmani tallista.Kyllä mastui ajelut hyvälle.
Tulis vaan kunnon läpöaalto Suomeen pian oli varjopaikat vielä vähän jäätiköllä.
Mutta mukavaa on körötellä pitkästä aikaa.
Tehokkain Maxi skootteri Aprilia SRV 850 76hv. Sijalla 2. Gilera GP800 73hv.
Vai mitäs nämä nyt sitten olikaan?
Omaani nokittaisin varovasti 100-150cc. Ehkä sitten myöhemmin 500cc ja sitten... Sitten taitaakin tulla jo ikää sen verran että lisätään kolmas pyörä, eturenkaan pariksi. ::)
Alla siis 200cc Sportcity. Tulkoon kesä!! 8)
Lainaus käyttäjältä: jalat - 09.06.11 - klo:12:30
Ostakaahan nyt hyvät ihmiset vähän lisää näitä Maxiskoottereita.
Lainaus käyttäjältä: lehtijussi - 09.04.12 - klo:12:06
Sunnuntaina olis huhtikuu puolessa välissä. ::)
Jos ens viikolla, vaikka keskiviikkona soittelis liikkeeseen kuulumisia.
Että Jokos sitä kohta saisi tulla hakemaan? Vaikka eihän tässä mikään kiire ole!
Ostetaan juu ostetaan... :(
Tänään sitten kyselin että joko?
Aikataulut on hieman muuttuneet, laiva seilailee eurooppaan toukokuun puolessa välin. Että toukokuun loppuun menee Xcitingin saanti, saattaa mennä jopa kesäkuun puolelle.
Mulla särkee päätä!
Lainaus käyttäjältä: lehtijussi - 18.04.12 - klo:16:33
..saattaa mennä jopa kesäkuun puolelle.
---------------
Voi ei! Toivottavasti saat skoottasi niin pian kuin suinkin. Ainoa lohtu on, että ajokelit ovat tänä vuonna antaneet odottaa itseään. Koita kestää.
P.S. Kauppaa ei kai voi enää perua?
Lainaus käyttäjältä: khaosaming - 18.04.12 - klo:21:07
P.S. Kauppaa ei kai voi enää perua?
Vaihdossa meni mönkijä ja siitä on luovarit jo kirjoitettu. Toisekseen, en halua muuta kuin tuon Xcitingin.
Kaikki Kymcon isommat skootterit tulee vasta toukokuussa maahantuojalle...
Ootellaan nyt, tuntuupa kahta riemukkaammalta sitten kun viimein saan sen. :o
Myrskyisä suhteeni Helkama Ambassador 150 skootteriin päättyi. Uudella Yamaha XMAX 250 olen ajellut n. 190 km. Aikas näppärä peli. Tuskin kuulen 60 nopeudella moottorin ääntä kypärän suhinoiden seasta. Ajo isoilla renkailla on paljon turvallisemman tuntuista kuin exän 12 tuumasilla jos esim. asfaltilla on tiekarhun jättämiä uria. Mukavaa kesän odotusta kaikille !!
Olisi mukava kuulla lisää tunnelmia ja kommentteja x-max Yamahasta. Minusta hyvinkin kiinnostava vaihtoehto. Muotoilu ei ehkä ole italialaisen veroista, mutta tekniikka voisi ollakin 8)
Honda Helix saapui pihaan viikonloppuna, korttia ei vain vielä taskussa niin joutuu viikon kärvistelemään.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg641.imageshack.us%2Fimg641%2F8276%2Fhelixi.jpg&hash=b36ee5ee2f8aab5d1c5882425d1fcef8a6336419) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/helixi.jpg/)
Lainaus käyttäjältä: lirva - 14.05.12 - klo:18:36
Honda Helix saapui pihaan viikonloppuna, korttia ei vain vielä taskussa niin joutuu viikon kärvistelemään.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg641.imageshack.us%2Fimg641%2F8276%2Fhelixi.jpg&hash=b36ee5ee2f8aab5d1c5882425d1fcef8a6336419) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/helixi.jpg/)
Täytyy sanoa jotta kaikessa kamaluudessa Helixin sohva on kyl aika makee... mistä se "tuli"? Saksastako? Keero tarina muillekin Helixin kuolaajille jos vaikka itsekin innostuisi hankkimaan... (halvalla) ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: PappaSkootteri - 14.05.12 - klo:21:49
Lainaus käyttäjältä: lirva - 14.05.12 - klo:18:36
Honda Helix saapui pihaan viikonloppuna, korttia ei vain vielä taskussa niin joutuu viikon kärvistelemään.
Täytyy sanoa jotta kaikessa kamaluudessa Helixin sohva on kyl aika makee... mistä se "tuli"? Saksastako? Keero tarina muillekin Helixin kuolaajille jos vaikka itsekin innostuisi hankkimaan... (halvalla) ;D ;D
Alun perin ihailin Yamahan maxamia, mutta mietin että sitä tuskin saa suomessa kilpiin, kun ei ole koskaan edes eurooppaan tuotu. Nettifoorumeita selaillessa Helixi sitten pomppasi aina välillä esiin, kun on vähän vastaavanlainen matala skootteri.
Googlella helixiä hakiessa löytyi http://www.nettimp.com/ sivusto, jossa oli kyseinen peli myynnissä, muutama kuukausi ilmoitusta katsellessa alkoi ulkonäkö miellyttää enemmän ja enemmän, jonka takia piti sitten laittaa viestiä eteenpäin.
Myynti ilmoitus oli varmaan kymmenen vuotta vanha, mutta pyörä oli vielä ihme kyllä myynnissä.
Itse laite majaili saksan maalla, missä se oli ollut myyjän omassa ajossa kesäisin.
Hintapyynti tuntui sopivalta, vaikka ei noiden hinnoista niin hajua ole. Maksoin käsirahan pyörästä ja ilmoitin vaimokkeelle, että nyt tämä kaveri menee autokouluun.
Myyjä lupasi sitten seuraavalla hakureissullaan ottaa Helixin kyytiin ja tuoda suomen maalle. Pyörä oli tosiaan jo suomen kilvissä, en joutunut vekslaamaan mitään paperiasioita.
Hintaan kuului perushuolto, joten sovittiin että pyörä menee Tampereelle, mistä haen sen sitten kun kortti on taskussa.
Hamunen kuitenkin soitteli viime perjantaina, että on lähdössä matkoille ja ei välttämättä ole paikalla, kun kortin saan ja lupasi tuoda pyörän ilman lisämaksua kotipihaan Hämeenlinnaan. Eipä siinä sitten kuin tili tyhjäksi ja odottamaan kieli pitkällä pyörän saapumista. Komea oli ilmestys kun pihaan saapui, omasta mielestä on luonnossa paljon hienompi miltä kuvissa näyttää.
Koeajo oli pyörähdys vaappuen piha ympäri ja nyt kuumeisesti odotellaan, että inssi menee läpi, päästään sitten hieman pidemmälle koeajolle.
Nettimp:n palveluita voin kyllä suositella, kaikki sujui todella vaivattomasti ja myyjä piti ajantasalla homman etenemisestä todella hyvin.
Nyt vaan helixejä muutkin ostelemaan, alle tonnilla noita saksasta irtoaa! :P
On se hurjan näköinen laite. En tiedä millainen on Yamaha Maxamia? Sen sijaan samaa tyyliä ja vielä hurjemman näköinen olis Yamaha Morpheus
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motorcycle.com%2Fimages%2Fcontent%2FReview%2F08_aug_yam_morphous_01.jpg&hash=579236aa79510873a78b861358580e0a8ec94477)
Hieno vehjes.
Joutuukos sitä pitämään isoperseisten miitingin hämeenlinnassa, kun itellä Piaggio Hexagon ja myös samalta kylältä:-)
Ihmeen hyvin Googlen kuvahaku toimii harvinaistempien ajokkien kuvien hakuun. Myös muutama alkuperäinen Maxam näkyi, jos sellaisen erottaa muokattujen seasta.
Tuo Helix on erikoisen näköinen, kun siihen ei ole tottunut. Ja juuri siksi omalla tavallaan hieno. Kuvassa näyttää siltä, että punainen väri olisi hyvässä kunnossa, taikka ainakin kiiltää. Muoviosat sen sijaan ovat kaiketi hieman auringossa haalistuneet? Onkohan ne alunperin olleet mustia, vai tummemman harmaita? Niitähän on olemassa kaikenlaisia muovin hoito- ja värjäysaineitakin. Yksi aika hyväksi osoittautunut tuote on autoglym:in "Vinyl & Rubber Care" http://www.autoglym.fi/product-proddetail.asp?v06VQ=EDLF&Range=4 Ei yleensä tee pinnoista liian kiiltäviä, eikä kerää pölyä. Tietysti kannattaa kokeilla ensin vähemmän näkyvään paikkaan. Eikä väärin ole sekään, jos antaa olla tuossa asussa kuin on. Saahan vuodet näkyä.
Tervetuloa palstalle. Kukaan tuskin panee pahakseen, jos kerrot lisää kokemuksia Helix:istä, vaikka ihan omassa ketjussa. ;)
Lainaus käyttäjältä: jarde - 15.05.12 - klo:21:51
On se hurjan näköinen laite. En tiedä millainen on Yamaha Maxamia? Sen sijaan samaa tyyliä ja vielä hurjemman näköinen olis Yamaha Morpheus
Maxam ja morpheus on sama laite. Maxam nimellä on japanissa myynnissä ja morpheuksena jenkeissä.
Voin oman ketjun perustaa, kunhan kerkiää.
Tarkoitus on vahailla ja putsailla tuota Helixiä, kunhan sopivan lämmin kesäpäivä kohdalle tulee. Samalla voi kokeilla tuota muovin kiillotus mönjää, muovit on varmaan vähän harmaita jo luonnostaan. Maalipinta on suht ok, naarmuja on muutama, varmaan on pyörä ketarallaan ollut joskus kerran tai kaksi, mutta muuten ihan hyvässä hapessa 19v vanhaksi peliksi.
Lainaus käyttäjältä: Madwankster - 16.05.12 - klo:06:55
Hieno vehjes.
Joutuukos sitä pitämään isoperseisten miitingin hämeenlinnassa, kun itellä Piaggio Hexagon ja myös samalta kylältä:-)
Voishan sitä joskus järkyttää kanssakulkijoita ja pitää miitinkiä jossainpäin. ;D
Joitakin muovilaatuja voi elvyttää, eli palauttaa entistä väriä, kuumailmapuhaltimella. Ainakin Opel:issä oli semmoista muovia puskureissa, että lämmittämällä sai entistä väriä palaamaan pintaan. Homma kaiketi, kuulemani mukaan, perustuu siihen, että koska muovin valmistuksessa on käytetty öljyä, ja lämmittämällä sen öljyn saa uudelleen pintaan. Tiedä sitten miten toimii, jos ollenkaan Helix:sissä. Itse olen parannellut lämmittelemällä vain koristelistoja. Mutta lämmittämällä ehostuksen jälki säilyy pidempään, kuin ehostusaineilla. Mutta hommana verrattavissa krapulan hoitamiseen oluella, meinaa karata käsistä aika herkästi. ;)
Jep..
On herkkää hommaa.. You tubessa oli jossain viteopätkääkin moisesta..
Koitan katella..
Lainaus käyttäjältä: lirva - 15.05.12 - klo:20:03
Lainaus käyttäjältä: PappaSkootteri - 14.05.12 - klo:21:49
Lainaus käyttäjältä: lirva - 14.05.12 - klo:18:36
Honda Helix saapui pihaan viikonloppuna, korttia ei vain vielä taskussa niin joutuu viikon kärvistelemään.
Hamunen kuitenkin soitteli viime perjantaina, että on lähdössä matkoille ja ei välttämättä ole paikalla, kun kortin saan ja lupasi tuoda pyörän ilman lisämaksua kotipihaan Hämeenlinnaan. Eipä siinä sitten kuin tili tyhjäksi ja odottamaan kieli pitkällä pyörän saapumista. Komea oli ilmestys kun pihaan saapui, omasta mielestä on luonnossa paljon hienompi miltä kuvissa näyttää.
Koeajo oli pyörähdys vaappuen piha ympäri ja nyt kuumeisesti odotellaan, että inssi menee läpi, päästään sitten hieman pidemmälle koeajolle.
Nettimp:n palveluita voin kyllä suositella, kaikki sujui todella vaivattomasti ja myyjä piti ajantasalla homman etenemisestä todella hyvin.
Tuota...rohkenen tiedustella mitä edes "suunnilleen" oli Hamusen välityspalkkio, tai toisin sanoen miten paljon enemmän tämä tuli maksamaan, kuin jos se olisi ollut Suomessa myynnissä?
Lainaus käyttäjältä: jarde - 18.05.12 - klo:20:55
Tuota...rohkenen tiedustella mitä edes "suunnilleen" oli Hamusen välityspalkkio, tai toisin sanoen miten paljon enemmän tämä tuli maksamaan, kuin jos se olisi ollut Suomessa myynnissä?
700€ välityspalkkiosta oli puhetta jos olisi halunnut jonkun muun helixin. Tuosta maksoin reilu paritonnia ja pyörä tosiaan tuli saksasta suomeen, vaikka olikin suomenkilvissä.
Xcitingin odottelua, alkaen 20 helmikuuta:
Lainaus käyttäjältä: lehtijussi - 09.04.12 - klo:12:06
Enpä muista että olisi koskaan ollut näin tuskaista odotella jotain. :o Päivät matelee... taitaa pysähdelläkin - ja ihan kiusaksi.
Ainoa "särkylääke" on huonot ajokelit. Ei meiltä pääse pihatietä pitkin kesärenkailla mihinkään. Vielä.
Sunnuntaina olis huhtikuu puolessa välissä. ::)
Jos ens viikolla, vaikka keskiviikkona soittelis liikkeeseen kuulumisia.
Että Jokos sitä kohta saisi tulla hakemaan? Vaikka eihän tässä mikään kiire ole!
JEEEE! 8)
Lähdin heti koittaan, joutui vaan palaamaan takaisin suit-sait-sukkelaan...
...jos ensiksi ruuvaisi ainakin rekisterikilven paikalleen. :o - Ja suojamuovit vois kans repiä pois. ;D
älä nyt kuitenkaan heti ajamaan lähde ;D herkuttele edes huomiseen asti...
Jaa vai huomiseen... ;D
Se oli kilpi persiiseen ja menoks.
Noin äkkiseltään ensitunnelmat: Kevyen tuntoinen ajossa ja rauhallinen käytös, rekan pyörteetkään ei tuntunu missään. Kiihtyy oikein kivasti... Burgman 400cc oli laiskempi.
Miinuksiakin - persuusta puutui jo 16 kilometrin jälkeen. Ei se penkki pahalta tuntunut paikallaan istuessa, mutta ajossa... :( Selkäänkin otti.
Voi olla itessä vika, jännitystä ja selkä mutkalla istumista. Selkänoja oli taka-asennossa joten säätöhommat ja parempi ryhti ajossa voi auttaa hyvinkin.
Toinen mikä heti kiinnitti huomiota, niin kova jousitus. Onkohan tossa säätöä... jos vähän löysentäis? Burgmannin jousitus oli, jos oikein muistan, paaljon parempi. Muuten toi Kymco ei ole ajoltaan Burgeria huonompi, sanosin jotta parempi on.
Huteraa oli meno muuten, mönkijällä ajanut viimeksi, niin tuntuma on hakusessa, ei viitti vielä emäntää ottaa kyytiin. Mutta eiköhän se siitä ala pikku hiljaa lutviutuun. :)
35 kilsaa mittarissa ny.
Edittiä: nii, että se on nyt sitten yksi maxi, eli Kymco Xciting 500 Ri lisää Suomen maassa ja Pirkanmaalla tarkemmin. 8)
selkään ottaa ajoasento johon ei ole tottunut,selkäkivut on muisto vain muutaman ajokerran jälkeen ja ehkä hieman jännitystä ,kivoja skootterointi ilmoja on luvassa joten eikun ajoa.
Onnee uudelle mopolle! >:D
selkäkipuun itse osti eurobikerilta "munuaisvyön" ja het helpotti...
http://www.eurobiker.fi/product_info.php?products_id=3130
Onnitelut uuden skootterin johdosta.
Myös ohjaustanko kannattaa säätää omaan makuun sopivaksi. Ainakin SW:ssä kulmaa voi säätää.
Ja sitten kilometrejä keräämään.
tuo ruokahalu kasvaa syödessä. Mopolla aloteltiin ja enskesäks tuo Gilera GP. Mikä se on se raja, milloin on maxi ja milloin ei?
125, 250 vai 500cc
Lainaus käyttäjältä: Kone - 05.11.12 - klo:18:56
tuo ruokahalu kasvaa syödessä. Mopolla aloteltiin ja enskesäks tuo Gilera GP. Mikä se on se raja, milloin on maxi ja milloin ei?
125, 250 vai 500cc
Kahdelle väljät tilat = Maxi.
Koneen koosta riippumatta.
Tuommonen. Tule jo kevät! :D
http://www.youtube.com/watch?v=frHb-UP7GH8
Itselle pitäisi löytää 125cc Bella tai Bellan tyyppinen "retro"henkinen 125-300 kuutioinen skootteri.
Ajattelin hakea ruotsista, todennäköisesti 125 kuutioisen.
Vespa ois tietysti kiva, mutta niitä ei saa 400 eurolla tai alle, kiinaretron vois saada.
Oikeastaan ainoa kriteeri olis mahdollisimman halpa hinta, ei tarvii olla toimiva kunhan on paperit kunnossa että saa suomen kilpiin.
Kuljetuskin järjestyy, eli ei tarvii olla ollenkaan ajokuntoinen tms.
Muuten menee ihan hukkaan tuo A-kortti, mikä pitäisi suorittaa keväällä.
EDIT:
Unohtui mainita, että vempele pitää olla nelari.
Aprilia mojito taitaa täyttää kriteerit.
Vaan ei hinnaltaa, ainakaan itse en ole löytänyt.
Lisäksi se on 2T koneella.
Toi gilera gp on melkein moottoripyörä niikuin honda nc700 vai mikäsenyoli mut jos tykkää nin mikäettei,
sitä varten niitä on erilaisia et on jokaiselle oma moikkaillaan.
Käväisin eilen mp-liikkeessä kypäräasioissa ja silmiin osui Piaggio-esite. Kyllä se nyt vaan on niin, että tommonen X10 pitäis nyt saada ja valkoisena, tack. Suomeen ei valitettavasti tuoda 350 cc mallia, joka sopisi meikälle parhaiten eli täytynee käydä kokeilemassa onnistusiko tuon painavamman käsittely paikaltaan. Mitä enemmän tuota skodea tutkii, niin sen paremmalta se vaikuttaa ja ulkonäköönkin olen jo sulamassa. Italialainen muotoilu on useimmiten nerokasta, vaikka joskus sen verran aikaansa edellä, ettei heti huomaa kaikkea hyvää ja kaunista....niin kuin aikanaan Alfa 75.
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 28.03.13 - klo:10:08
Kyllä se nyt vaan on niin, että tommonen X10 pitäis nyt saada ja valkoisena, tack. Suomeen ei valitettavasti tuoda 350 cc mallia, joka sopisi meikälle parhaiten eli täytynee käydä kokeilemassa onnistusiko tuon painavamman käsittely paikaltaan. Mitä enemmän tuota skodea tutkii, niin sen paremmalta se vaikuttaa ja ulkonäköönkin olen jo sulamassa.
Onhan se hieno ja nykyaikainen. Hinta tietysti vähän suolainen, mutta mikäpä se ilmaista olis.
Eikö sitä vähän sulammalla kelillä vois koeajaa? Ei se oikein paikaltaan miltään tunnu.
Ominaisuuksiinsa ja laatuun nähden X10 on halpa... ainakin skootterilahtien toimittajien mielestä ja verrattuna kilpailijoihinsa. Koeajo olisi toki ok mutta ei välttämätön, koska yhden maksin omistaneena joku tuntuma asiaan löytyy. Ja X10 on varmasti parempi kuin edeltäjänsä, kaikin puolin.
Paljonkohan noita X10 ominaisuuksia on jo kopsattu muihin uusiin Pinokkioihin? Meinaan ohjekirjan mukaan X10 ajotietokone on jo varsin monipuolinen härpäke ynnä että pyörästä löytyy myös ABS ja ASR (sutimisenesto). Kumma kyllä esim. uudesta MP3 500ie LT:stä en noita kumpaakaan akt.varustetta löydy. Weard :-\ Vaan siinähän on sitten valinta, X10 vai MP3, molemmissa centilleen sama OVH ;)
Henk.koht. tuo MP3 kutittelee "oikeista paikoista", joten kaippa se on kesäkuussa käytävä ainakin koeajamassa kun ekat kpl saadaan Suomeen. Tuo 500cc twin-spark vääntää jo silleen että uskaltaa mammankin kanssa ajoon lähteä ja tuon LT:n B-kortillisuus on ehdoton plussa lähipiirissä ja ehkä myös aikanaan jälleenmyydessä kun nuo A-kortit käyvät koko ajan harvinaisemmiksi 8)