Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen tekniikka ml. ongelmat ja niiden korjaus => Aiheen aloitti: silli23 - 10.03.11 - klo:17:50

Otsikko: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 10.03.11 - klo:17:50
moi! mun yamaha bw's temppuilee, että luulen että sytytys liian aikases kun lähtee käyntii nii käy pakittaa koko skootteri.

onko vika sytytyksessä vai muualla? koska ku polkasee nii pyöräyttää konetta oikeaan suuntaan kyllä.

miten tuota sytytystä sais säädettyä kohillee?

kiitos!
Otsikko: Vs: Sytytys liian aikases
Kirjoitti: A_sentaja - 11.03.11 - klo:19:40
Sytkää ei voi säätää, siellä on vain kiinteä staattori-liipaisupuolasysteemi. Jos kone pyörähtää oikein päin, niin eteen sen pitäisi mennä. 2 t pelin saa kyllä pakittamaan,mutta silloin konetta pyöritetään myös taaksepäin. Eli jos sulla mylly pyörii oikein on takavarissa mennyt jotain sekaisin,,onko sitä purettu ja korjattu vai milloin ongelma ilmeni..
Otsikko: Vs: Sytytys liian aikases
Kirjoitti: pekpel - 11.03.11 - klo:20:04
Voihan olla magneeton akselilla kiila saanut kipeää ja siksi sytkä siirtynyt liian aikaiselle jolloin voi potkaista motin pyörimään väärinpäin vaikka sitä oikein päin käynnistäessä pyörittää.
On jopa omakohtaisia kokemuksia moisesta, tosin toisella ajopelillä.

Eli se magneetto irti ja tutkimaan kiilan kuntoa.
Otsikko: Vs: Sytytys liian aikases
Kirjoitti: tommi - 11.03.11 - klo:21:50
Samaten mulla on kokemuksia 350 kuutioisesta IC Planetista jolla pystyi tosiaan pakittamaan. Noissa oli alkuperäiset laturit aina sököjä joten tilalle pantiin mopon virtapuolet ja sytytys oli sitten mitä sattui, yleensä juurikin aikasessa. Kun polki käyntiin niin se potki takaisin ja lähti käymään monesti väärinpäin. Aika metkaa oli kyllä, moni ei uskonut ennenkuin näki omin silmin.

Kuinka usein se lähtee väärinpäin käyntiin, ei kait kuitenkaan joka kerta?
Otsikko: Vs: Sytytys liian aikases
Kirjoitti: silli23 - 12.03.11 - klo:01:12
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.03.11 - klo:21:50
Kuinka usein se lähtee väärinpäin käyntiin, ei kait kuitenkaan joka kerta?
tähän mennes joka kerta.

Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 11.03.11 - klo:19:40
Sytkää ei voi säätää, siellä on vain kiinteä staattori-liipaisupuolasysteemi. Jos kone pyörähtää oikein päin, niin eteen sen pitäisi mennä. 2 t pelin saa kyllä pakittamaan,mutta silloin konetta pyöritetään myös taaksepäin. Eli jos sulla mylly pyörii oikein on takavarissa mennyt jotain sekaisin,,onko sitä purettu ja korjattu vai milloin ongelma ilmeni..

taka varia en oo purkanu muistaakseni kertaakaan, ja se aina oli vähä vaikea käynnistää ja potki takasin ku sähköl käynnisteli.

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 11.03.11 - klo:20:04
Voihan olla magneeton akselilla kiila saanut kipeää ja siksi sytkä siirtynyt liian aikaiselle jolloin voi potkaista motin pyörimään väärinpäin vaikka sitä oikein päin käynnistäessä pyörittää.
On jopa omakohtaisia kokemuksia moisesta, tosin toisella ajopelillä.

Eli se magneetto irti ja tutkimaan kiilan kuntoa.

Käyn tutkii!
Otsikko: Vs: Sytytys liian aikases
Kirjoitti: tommi - 12.03.11 - klo:07:33
Jos ei tule muuten kuntoon niin kokeile toisella cdi-boksilla. Ehkäpä se nykyinen on vaan sökö.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: Samppa - 12.03.11 - klo:15:19
Siirsin tänne yleiselle puolelle, koska nykyskoottereiden sytkät ovat lähes poikkeuksetta samanlaisia (CDI) eli sytytystä ei pysty säätämään, vaan se on jätetty elektroniikan tehtäväksi ja "perinteinen" magneettosytys on siis historiaa. Toki joissakin malleissa on staattorissa erillinen taustalevy, jota pystyy ruuvinreikien osalta jyrsimään / on jyrsitty jo valmiiksi.

Tosiaan, kannattaa vastaavissa ongelmatapauksissa irrottaa aluksi magneeton vauhtipyörä, katsoa onko kiila paikoilla (ja oliko urassa), katsoa kaikki piuhat ml. tunnistinkäämi ja staattori, ja vasta sitten alkaa ihmettelemään muualta.

Itse laitan kiilan yleensä kampuran uraan tiivistesilikonilla ja vasta sitten magneeton vauhtipyörän paikoilleen.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: Timo - 12.03.11 - klo:16:29
Siitä liipaisu käämistä lähtevät 2 johtoa ja yksi liitin. Onko ne oikein? Liitintä ei saa väärin mutta onko nuo kaksi johtoa oikeissa vasta pareissa? Muistan ekan kerran kun kokosin osia kiinni niiden ollessa irti,pistin nuo kaksi johtoa väärin päin vastapareihin,ja polkiessa,noin viidennen kohdalla meinasi käyntiin lähteä,mutta löi aivan pirun kovasti kikin takaisin nilkkaan hirmu voimalla.luulen että silloin kone koitti pyöriä takaperin,en varma.

Mutta kokeile.

Tuossa kuva;

http://www.mc-scatter.com/magneetto-taydellinen-kiinaskootterit-p-15908.html
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: tommi - 13.03.11 - klo:08:21
Mulla ei lyönyt edes kipinää jos ne johdot laittoi väärinpäin, tuli sekin todettua kun piti johdot katkoa uudessa koneessa ja laittaa toiset liittimet. Ihmettelin miksi ei lyö kipinää kunnes hoksasin että oli johdot väärinpäin. En usko että siitä kiikastaa. Mutta eipä tuo ole iso asia tarkistaa, eipä näistä koskaan tiedä, varsinkin kun on kaksitahti kyseessä.

Lähteekö se hyvin käyntiin, ei tarvitse polkea pitempään? Ja lähtee myös sähköstartilla käyntiin?
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 14.03.11 - klo:20:29
Kiila oli hyvän näköinen, ja menee paikalleen kun kuulukin , CDI on aivan uusi, voiko vika olla pick-upissa ? Vai pitääkö sitä staattorin asentoa muuttaa?
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: A_sentaja - 14.03.11 - klo:22:11
Staattorin pohjalevyssä on ruuvien reijät ja jos ne on hieman soikeat, ei pyöreät voi ajoitusta hieman muuttaa. normiasetuksella levyn reiät on keskitettynä ruuveihin nähden, ts ruuvien kantojen molemminpuolin näkyy saman verran aukkoa. Ei se kyllä minun mielestäni riitä koneen ajoitusta niin radikaalisti muuttamaan, että takaperin lähtisi. Summa,summarun, eli polkiessa kone pyörii oikeaan suuntaan ja sähköllä antaa takaisin..ymmärsinkö oikein aikaisempaa selitystäsi, ongelma on silloin startissa..  8)
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: Timo - 14.03.11 - klo:22:18
Niin onko starttia joskus purettu?

Eikös tämän startinkin saanut asennettua väärin?
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 14.03.11 - klo:23:05
ei se startti ny ainakaa oo mitenkää mukana tässä koska oon ottan sen pois pelist kokonaa nii tiedän missä vika.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: Samppa - 14.03.11 - klo:23:51
Vaikka ne staattorin pohjalevyn ruuvin reiät olisivat kuinka soikeet tahansa (vaikkapa 3 milliä suuntaansa) niin muutosasteluku olisi silti viellä niin pieni, että ei se kyllä takaperin kävisi. Tokihsn voit mitata sen sytkän, jos sulta löytyy ajoituslamppu.

Mitä kaikkea olet tuohon sytkäpuoleen uusinut ja mitä kautta vika tuli ensimmäisen kerran päälle?
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: tommi - 15.03.11 - klo:07:45
Joku itseaiheutettu vika täytyy olla kyseessä jos sitä ei (mukamas) saa käymään oikeinpäin. Epäilenpä melkein koko juttua, ensi kertaa kuulen moisesta. Kyllähän noita saa käymään väärinpäinkin mutta lähinnä vahingossa, mullakin se issikka lähti kyllä ihan normaalisti käyntiin kun polkaisi kunnolla. Oikein varovasti kun polkaisi saattoi iskeä takaisin ja pyörähtää väärinpäin käyntiin. Ei ollut edes mikään ongelma.

Aika moni on saanut erinäisiä vehkeitä väärinpäin käyntiin -->

http://www.masinistit.com/viewtopic.php?t=2350&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=679033e501fa764ce093e6a6210910ac
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: A_sentaja - 15.03.11 - klo:08:28
Lainaus käyttäjältä: silli23 - 14.03.11 - klo:23:05
ei se startti ny ainakaa oo mitenkää mukana tässä koska oon ottan sen pois pelist kokonaa nii tiedän missä vika.

Ainakin aeroxissa sytkä temppuilee jos startin piuhat roikkuu irrallaan, varsinkin maapiuha jos irti alkaa oireilla. Eli onko sulla startin johdot vapaana siellä roikkumassa, jos on niin kiinnitä maajohto moottoriin.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 16.03.11 - klo:15:21
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 14.03.11 - klo:23:51
Mitä kaikkea olet tuohon sytkäpuoleen uusinut ja mitä kautta vika tuli ensimmäisen kerran päälle?

vika alko sillonku oli vähän aikaa talvella pihalla, sen jälkeen hävisi kipinä, joten ostin uuden pick-up, eikä mitään, sen jälkeen uuden cdi:n, eikä vieläkää kipinää, sitte puola, nii kipinä palas, sen jälkeen kun käynnistin, niin kone piti ininää ja kolinaa, eikä käyny kunnolla ja skootteri lähti vetämään takaperin ku anto kaasua.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 16.03.11 - klo:15:25
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 15.03.11 - klo:08:28
Lainaus käyttäjältä: silli23 - 14.03.11 - klo:23:05
ei se startti ny ainakaa oo mitenkää mukana tässä koska oon ottan sen pois pelist kokonaa nii tiedän missä vika.

Ainakin aeroxissa sytkä temppuilee jos startin piuhat roikkuu irrallaan, varsinkin maapiuha jos irti alkaa oireilla. Eli onko sulla startin johdot vapaana siellä roikkumassa, jos on niin kiinnitä maajohto moottoriin.

siis startti moottori on kiinni, mutta oon ottanut ne rattaat mitkä pyörittää sitä konetta pois.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: A_sentaja - 16.03.11 - klo:16:40
On kyllä niin mielenkiintoinen oire,että pitäisi itse nähdä... siis pick-up ja cdi sekä puola on vaihdettu ja alkoi vetään taakse,, onko niissä sama sarjanumero staattorin kanssa,, jammulla vaihtui sähköosat jossain vaiheessa ja eri vuosimallien virtavehkeet ei käy päittäin... muttqa miten se vaikuttaisi koneen pyörimiseen takaperin,onkin vaikeaa selittää, jos virtavehkeet on eriparia ei kipinää pitäisi tulla ensinkään, ja staattorihan sinulla on vissii alkuperäinen.. oletko tsekannut sen kiinnitykset ja mahdolliset klapit.. aeroxi ainakin hajoaa ensin magneeton puolelta koska siellä enemmän liikkuvia osia..
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: -Zone- - 16.03.11 - klo:17:12
Olen yhden kerran olut todistamassa viallista DT125 cdi boksia. Jos oikein muistan, niin B.A laitteessa piti olla 8 astetta 1300rpm ja 30 astetta 4000rpm. Tämä cdi toimi kyllä muutoin, mutta ennakko oli boksissa oudosti jämähtänyt 30 asteeseen.

Periaatetasolla homma on yleensä hoidettu siten, että liipaisukäämin sijainti vauhtipyörään on maksimiennakon mukaan ja cdi lisää tyhjäkäyntikierroksilla ennakkoon viivettä. Kun kierrosluku nousee, viivettä vähennetään ja näin ennakko siten kasvaa.

Voisikohan se uusi cdi olla uutena jo vastaavasti viallinen ?
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: pekpel - 16.03.11 - klo:19:29
Jos sulla on ne vanhat pick-up coil ja cdi tallella, niin ootko koittanut niillä?
Muuten menee cdi-boksin puolelle ja ehkä väärä asentoiseen pick-uppiin (ei ole ehkä kiinnitysten suhteen samassa paikassa kuin orkkis)
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: Timo - 16.03.11 - klo:19:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 16.03.11 - klo:17:12
Voisikohan se uusi cdi olla uutena jo vastaavasti viallinen ?

Ei todellakaan pois suljettua,onhan tämä monen kohdalla jo todettu.

Ostitko silli ihan vakio/alkuperäisen CDI-boksin?
Ja olet nähtävästi sytytyspuolankin ostanut uuden.

Puolanhan voi asentaa myös 180 astetta väärinpäin?,navat väärinpäin.Eli akulta tuleva + johto ja puolasta lähtevä johto starttiin.mutta en tiedä tuleeko silloin kipinää.

Ps; mitäköhän minä sekoilen.ajatukset ihan muualla. Aloin puhumaan starttireleestä.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: pekpel - 16.03.11 - klo:19:40
Missäpäin suomenniemeä silli23:n ongelma majailee?
Vois joku käydä kattomassa, ellei ole liian kaukana.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: pekka - 16.03.11 - klo:22:00
vähän ohi aiheen kyllä, mutta joissakin moottokelkoissa peruutetaan niin, että peruutuksen ajaksi moottoria käytetään "väärinpäin". Näin on säästynyt suunnanvaihtajan painonlisäys vaihdelaatikossa.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: yamaha - 17.03.11 - klo:07:17
akun navat oikein päin? joskus kytkin vanhaan scootteriin vahingossa vääriin ja startti sekosi! :o
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 17.03.11 - klo:18:27
tänään sain sen käynnistymään oikein päin, käytin koneen lämpimäksi sen jälkee koitin uudestaa käynnistää nii ei millää halunnu käynnistyy ja kun se taas käynnisty nii lähti takaperin! no sammutin ja koitin uudestaa nii lähti taas uudestaa takaperin... kun se pyöri oikein päin niin en saanu sammumaa avaimesta kääntämällä, että voiko vika olla siellä päässä?

Lainaus käyttäjältä: yamaha - 17.03.11 - klo:07:17
akun navat oikein päin? joskus kytkin vanhaan scootteriin vahingossa vääriin ja startti sekosi! :o

akkua ei ole kiinni.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: A_sentaja - 17.03.11 - klo:22:27
Lainaus käyttäjältä: silli23 - 17.03.11 - klo:18:27
tänään sain sen käynnistymään oikein päin, käytin koneen lämpimäksi sen jälkee koitin uudestaa käynnistää nii ei millää halunnu käynnistyy ja kun se taas käynnisty nii lähti takaperin! no sammutin ja koitin uudestaa nii lähti taas uudestaa takaperin... kun se pyöri oikein päin niin en saanu sammumaa avaimesta kääntämällä, että voiko vika olla siellä päässä?

Lainaus käyttäjältä: yamaha - 17.03.11 - klo:07:17
akun navat oikein päin? joskus kytkin vanhaan scootteriin vahingossa vääriin ja startti sekosi! :o

akkua ei ole kiinni.

Akku olisi hyvä olla kiinni,koska se suojaa cdi-boxia ja tasaa virtapiikkiä.. mutta 2t peli kyllä käynnistyy oikeinpäin ilman akkuakin,joten  olisi kiva nähdä moposi livenä että osaisi paremmin neuvoa.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: Samppa - 18.03.11 - klo:10:49
CDI-boksi viallinen tai jotain asennettu väärin. Käy liitokset ja asennukset omista korjauksista lävitse ja kokeile vaihdella vanhoja osia yksitellen.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 18.03.11 - klo:15:08
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 18.03.11 - klo:10:49
CDI-boksi viallinen tai jotain asennettu väärin. Käy liitokset ja asennukset omista korjauksista lävitse ja kokeile vaihdella vanhoja osia yksitellen.

koitin vanhaa cdi-boksia nii ei edes antanu kipinää.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: tommi - 18.03.11 - klo:15:33
Onko se uusi boksi varmasti Yamahaan sopiva? Onko samannäköinen kuin tuo -->

http://www.mc-scatter.com/boksi-aprilia-yamaha-p-3735.html

Tossahan voi hyvinkin kytkeä johdot väärin jos värit ei stemmaa keskenään.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: A_sentaja - 18.03.11 - klo:20:48
Jammun orkkisboksi ja tarvike eroaa vain yhden johdon värityksen erolla.. en nyt tähän hätään saa esimerkkiä, mutta johdot on muuten samat vain orkiisjohdossa ns kuuma piuha on kaksivärinen tarvikkeessa yksivärinen.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: tommi - 18.03.11 - klo:21:21
Näihin saa myös rajoittamattomia bokseja erilaisilla johdotuksilla, onko kysyjällä kenties tällainen?

http://www.virijavara.fi/shop/?154,cdi-boksi-yamaha-ja-aprilia-50cc-skootterit.-ei-rajoitettu.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: A_sentaja - 18.03.11 - klo:22:11
tuo boxihan on herkkä peli särkymään,johdot vai vikaan ja jo sulaa.. Eli olisiko sulla kaveria jolla vastaavalla virtavehkeellä oleva skoba,lainaat siitä vuorotellen niin boxia kuin puolaakin..
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: silli23 - 10.06.11 - klo:22:39
vika korjattu! vika oli magneetossa vaihdoin magneeton ja kävi rullaa eteepäi.
Otsikko: Vs: Sytytyksessä vikaa / moottori käy väärään suuntaan
Kirjoitti: pekpel - 10.06.11 - klo:22:42
Hienoa! Että tuli kuntoon skopa.
Hyviä kilometrejä sinnepäin   8)