Mikä on ja kenelle kuuluu vastuu, jos tuon maahan laittomia/viritettyjä mopoja myyn niitä yleiseen käyttöön?
Ei kai voi edellyttää että tavallinen kuluttaja voisi tietää, ostaessaan mopon uutena liikkeestä, että se onkin laiton viritetty mopo?
Entäpä jos se heti ensi ajolla kulkiessaan 80km h aiheuttaa kokemattoman käsissä onnettomuuden?
En tiedä olenko väärässä? mutta minusta useat kiinan mopot on laittomia virityksiä, kun ne kulkee reilusti yli sallitun, ja myynti on ihan laillista? en ole nähnyt missään myynti ilmoituksissa mainintaa tai varoitus tekstiä tuosta asiasta.
Niitä kaupataan tyyppi hyväksyttyinä ja rekisteröityinä liikenteeseen.
Minä näkisin niin, että se lopullinen vastuu kuuluu kuitenkin käyttäjälle. Tilanne on vähän sama, kuin ostat auton ja ajat sillä 180km/h 80km/h rajoitusalueella ja jäät poliiseille kiinni. Et voi tuolloin puolustella, että kun "tämä auto nyt vain kulkee näin lujaa". Kyllä jokaisen tulee itse kontrolloida paljonko sitä nopeutta on.
Onhan tuo ihan totta, että varsinkin mopopuolella, jossa kontrolli nopeutta kohtaan on joskus varsin löyhä (käyttäjien keskuudessa) maahantuojien (katsastuskonttorin) tulisi varmistaa, ettei sallittu nopeus ylity. Kuitenkin tuo lopullinen vastuu on kuljettajan, vaikkakin rekisteröinnin ja tyyppihyväksynnän pitäisi varmistaa ettei moponopeus ylity.
Yleensähän, taikka oikeastaan ainahan se taitaa olla niin, että tähän maahan tuotavat mopot pitää kuristaa/rajoittaa jotenkin, että ne saa tyyppihyväksynnästä läpi. Yleensä kuristukset tekee kuitenkin valmistaja tilaajan ehtojen mukaan, keinolla taikka toisella. Tai ainakin minun mopo oli kuulema tullut kuristettuna Kiinasta. Melkein jokainen ne rajoitukset poistaa jossain vaiheessa, ja yrittää uskotella ainakin itselleen, että mopo on laillinen, koska sitä ei ole varsinaisesti viritetty. Mutta laki kieltää mopon muuttamisen siten, että rakenteellinen nopeus nousee.
Siinä tyyppihyväksyntä paperissa, jonka sain myyjältä, luki että myyjä vastaa siitä, että kaikki myytävät mopot ovat myytäessä tyyppihyväksytyn kaltaisia. Ja miksipä ei olisi, kun se koko kontillinen on samoilla varusteilla, eli nopeudenrajoittimilla. Eikä myyjän kannattane riskeerata bisnestään myymällä laitonta tavaraa.
Tästä aiheesta kun tuli jo puhetta toisaalla osittain offtopikkina, niin aattelinpa kysäistä sitten ihan yleisesti kaikilta aiheesta.
Esimerkissämme henkilöllä on rekisterissä oleva mopo (45 km/h, 50 cc), josta tietysti menee vakuutusmaksun muodossa pakollinen liikennevakuutus. Nyt esimerkkihenkilömme tai joku hänen tuttunsa virittää mopoa siten, että se kulkee yli 45 km/h ja/tai kasvattaa kuutiotilavuutta. Esimerkin henkilö ei muutoskatsasta ajoneuvoaan, vaan pitää sen papereissa edelleen mopona, vaikka se sitä ei ole. Kyseessähän on nyt rekisteröimätön ajoneuvo.
Nyt kysymys kuuluu, että miksi pitää sitä viritettyä ajoneuvoa rekisterissä mopona ja täten maksaa siitä turhaan liikennevakuutusmaksua, vaikka vakuutus ei korvaa senttiäkään mikäli selviää että ajoneuvoa oli viritelty tai se oli katsastamaton? Rikosoikeudellinen tuomiohan on sama, oli viritelty ajoneuvo rekisterissä mopona tai ei ollenkaan rekisterissä, koska molemmissa on kyse rekisteröimättömällä ajoneuvolla ajamisesta.
Ylipäätään en ymmärrä miksi sen mopon täytyisi kulkea kovempaa kuin 45 km/h? Mopoa hankittaessa on tasan tarkkaan tiedetty mitä ollaan hankkimassa ja vaihtoehtona on aina hankkia isompi laite ja sille sopiva kortti. Edit: Kyse siis tieliikenneajosta, ei suljetusta alueesta.
Herra nimim. pilkulle vastenmielisiä asioita tekevä
(Sori vaan, en voinut vastustaa kiusausta, kun luin sen toisen säikeen. ;D
Mä vaan olen tällainen ???)
Vastaan yleismuotoisesti seuraavasti lihavoituun kysymykseen:
Jotta siinä pelissä olisi kilpi.
Joka ymmärsi mistä on kyse, voi sanoa lontoolaisittain: Ai
Joka ei ymmärtänyt tai ei hyväksy voipi sanoa: Nain
Taikka laittakaa mitä mieleen tulee ja ulos itsestänne pyrkii.
Mitä oletat kun kyseessä on nuoren ihmisen ensimmäinen itsenäisen liikkumisen kunnolla mahdollistava laite polkupyörää lukuunottamatta. Hommahan on niin että 45km/t on pieni vauhti tuolla liikenteessä. Ja miksi kiinalaisia skoottereitakin viritellään, esimerkiksi etteivät hyytyisi mäkiin. Olen saanut polkupyörällä vakioskootterin alamäessä kiinni, ja ylämäissä vakioenskalla mennään vähääkään jyrkemmät mäet ykkösellä tai kakkosella suunnilleen. Eli väitän että osa ongelmista ratkeaisi jos mopot edes kiihtyisivät ja jaksaisivat mäet. Aina löytyy virittäjiä, mopoja kun on niin helppo virittää ja pojat ovat poikia, valitettavasti. Ja kuka ns aikuinen ihminen ei itse olisi joskus nuorena viritellyt jotain pappatunturia tai Soliferia ym.
Ja mitä vakuutukseen tulee niin jotenkin muistelisin että korvaa kyllä vastapuolen vahingot/ainakin molempien henkilövahingot. ym mutta esim kaskon kohdalla ei korvaa mitään jos viritetty.
Eikös se mennyt niin, että vakuutus korvaa kyllä vastapuolen vahingot, mutta vakuutusyhtiöllä on oikeus periä korvaussumma takaisin viritetyn mopon omistajalta. Eli käytännössä joudut kuitenkin maksumieheksi, mikäli viritykset paljastuvat (mikä on tietysti mielestäni aivan oikein). Sama juttu jos kolaroit rattijuoppona.
Lainaus käyttäjältä: JaakkoFagerlund - 26.07.10 - klo:22:12
Tästä aiheesta kun tuli jo puhetta toisaalla osittain offtopikkina, niin aattelinpa kysäistä sitten ihan yleisesti kaikilta aiheesta.
Esimerkissämme henkilöllä on rekisterissä oleva mopo (45 km/h, 50 cc), josta tietysti menee vakuutusmaksun muodossa pakollinen liikennevakuutus. Nyt esimerkkihenkilömme tai joku hänen tuttunsa virittää mopoa siten, että se kulkee yli 45 km/h ja/tai kasvattaa kuutiotilavuutta. Esimerkin henkilö ei muutoskatsasta ajoneuvoaan, vaan pitää sen papereissa edelleen mopona, vaikka se sitä ei ole. Kyseessähän on nyt rekisteröimätön ajoneuvo.
Nyt kysymys kuuluu, että miksi pitää sitä viritettyä ajoneuvoa rekisterissä mopona ja täten maksaa siitä turhaan liikennevakuutusmaksua, vaikka vakuutus ei korvaa senttiäkään mikäli selviää että ajoneuvoa oli viritelty tai se oli katsastamaton? Rikosoikeudellinen tuomiohan on sama, oli viritelty ajoneuvo rekisterissä mopona tai ei ollenkaan rekisterissä, koska molemmissa on kyse rekisteröimättömällä ajoneuvolla ajamisesta.
Ylipäätään en ymmärrä miksi sen mopon täytyisi kulkea kovempaa kuin 45 km/h? Mopoa hankittaessa on tasan tarkkaan tiedetty mitä ollaan hankkimassa ja vaihtoehtona on aina hankkia isompi laite ja sille sopiva kortti. Edit: Kyse siis tieliikenneajosta, ei suljetusta alueesta.
Eikös se mennyt jotenkin niin että jos kuutiotilavuus muuttuu tai nopeus on merkittävästi yli 45km/h niin silloin vasta on kyseessä jokin muu kuin mopo. Onhan näissä jo ostettaessa paljon eroja kulussa, jotkin kulkevat ilman virityksiäkin yli tuon 45km/h. Pienillä virityksillähän selviää pelkillä sakoilla ja jos kuutiotilavuus on yli tai nopeus liian suuri (yli 60km/h) katsotaan ettö kyseessä on moottoripyörä jolloin tulee myös verot maksettavaksi sakkojen lisäksi. Jos kolari sattuu millä viranomaiset todentaa virittämisen, puretaanko aina kun mopo on kolarissa se osiin jotta nähdään onko ko mopo viritetty?
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 27.07.10 - klo:10:13
Eikös se mennyt niin, että vakuutus korvaa kyllä vastapuolen vahingot, mutta vakuutusyhtiöllä on oikeus periä korvaussumma takaisin viritetyn mopon omistajalta. Eli käytännössä joudut kuitenkin maksumieheksi, mikäli viritykset paljastuvat (mikä on tietysti mielestäni aivan oikein). Sama juttu jos kolaroit rattijuoppona.
Juu totta jotenkin noin se meni. Mutta se sitten onkin monesti hiukan niin ja näin miten todennetaan onko viritetty mopo. Toki jos nopeus on tilanteessa ollut selkeästi kovempi kuin 45km/t niin sitten. Ja saatetaan toki tarkistaa jos on selkeitä näkyviä virityksiä kuten jossain vanhassa mopossa oli teharit ym mutta nykyään sekin vaatii tietämystä juuri kyseisestä mallista että onko vakiona teharilook putki, vai onko oikea tehari ym ym. Kaasarit ym nyt toki mutta en kovin monesta muista lukeneeni että olisi alettu vakuutusyhtiön päästä tarkistamaan jos ei ole ylinopeudesta johtuvaa onnettomuutta tapahtunut tai muuta.
Kyselyissä on paljastunut että yli puolet kertoo moponsa kulkevan yli sallitun. No kun tilanne on tämä niin virkavalta käyttää satunnaisotantaa saada sakoille joitakin joista kerrotaan mieluusti mediallekin. Tavallisin syy jäädä kiinni on valovarustuksen viat tai kypärättä ajo tms. Siitä sitten seuraa kysymys että onko viritetty?
Koska liikennevakuutus on pakollinen se on tavallaan jokaisessa tielle eksyneessä, oli otettu tai ei. Se mitä vakuutusyhtiöt asialle korvausvastuun jälkeen tekee on niiden asia.
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 27.07.10 - klo:10:13
Eikös se mennyt niin, että vakuutus korvaa kyllä vastapuolen vahingot, mutta vakuutusyhtiöllä on oikeus periä korvaussumma takaisin viritetyn mopon omistajalta. Eli käytännössä joudut kuitenkin maksumieheksi, mikäli viritykset paljastuvat (mikä on tietysti mielestäni aivan oikein). Sama juttu jos kolaroit rattijuoppona.
Tähän vielä lisäisin, että ei tarvitse edes olla rattijuoppo, riittää että mittari heilahtaa poliisilla ja vakuutusyhtiö saattaa kieltäytyä korvauksista vedoten siihen, että on ajeltu päihtyneenä. Vakuutusehdoissahan nämä varmasti on jos on, on vain härö muistikuva tuosta :)
Mopon viritys tosiaan paljastuu onnettomuustilanteessa joko poliisin tekemästä selvityksestä, jossa arvioidaan tilannenopeuksia tai sitten mopoilija/vanhemmat/tutut/paikallaolijat kertovat kysyttäessä tai se viritys näkyy päällepäin tai vakuutusyhtiö haluaa tehdä mopolle tutkimuksen.
Kaverin mopoon aikanaan tuo tutkimus tehtiin, kun täräytti henkilöauton kylkeen sillä ja mopo meni korjauskelvottomaksi ja poliisi epäili asiassa ylinopeutta (jota hänellä oli, ajoin itse vähän matkan päässä takana).
Jaakko, mitä ajat takaa? Esimerkkisi että viritetyillä ajetaan kolareita, ei pidä oikein kutiaan enää koska mopot vastaa jo hyvin kevaria jarruiltaan ja ajettavuudeltaan (vrt. kasarikauden tappajamopot).
Jos luet uutisketjua niin tytöt siellä päräyttelee risteyskolareita tai pojat kännissä. Niissä ei merkkaa tehot kuin haittaa jos ei ehdi alta pois.
Jos haluat närkästyä näin palstalla niin vapaasti vaan minun puolesta.
Kaverin likka sais viikko sitten mopokortin, teoriakoe ja kortti käteen, eli siitä suoraan liikenteeseen vaan, aika hullua.
No tälle aprilia ostettiin jo alkukesästä ja maalla on tilaa pihassa ajella eli tuli sitä ajokokemusta.
Pitäis suomen päästä jo 2000 -luvulle tässä mopoasiassa, pääosin mopot vastaa suurempia rungoltaa sekä jarruiltaa, poislukien muutamat kiinalaiset ;D
Mielestäni vakionopeus voitais nostaa tuohon max 60km/h jolloin mopolla pysytään autojen mukana eikä tarvitse siinä ojan penkalla kinnata 35km/h.
Ajokorttiin vaatimukseksi teoriaa + muutama ajokerta ja inssi.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.07.10 - klo:15:48
Jaakko, mitä ajat takaa? Esimerkkisi että viritetyillä ajetaan kolareita, ei pidä oikein kutiaan enää koska mopot vastaa jo hyvin kevaria jarruiltaan ja ajettavuudeltaan (vrt. kasarikauden tappajamopot).
En sanonut, että viritetyillä ajetaan kolareita - mopoilla ajetaan kolareita. Se on ihan sama mikä siellä jalkojen välissä on, jos ei korvien välissä toimi (kuten yleisin syy tuntuu onnettomuuksiin olevan).
Jännä yleistää, että tytöt ajelee risteyskolareita ja pojat kännissä, näitä kun on tullut nähtyä sekä kuultua molempia aika tasaisesti, valitettavasti.
Minulla on pitkä kausi kuskina jo takana. Siitä vähän liikaa seikkailevasta mopopojasta keski-ikäiseksi mieheksi ajellen paljon muillakin kuin mopoilla. Se itsekehusta.
Mikä erottaa minut nyt siitä pojasta joka opetteli innosta täristen itse ajamaan nuoskalumisella tiellä kylän hiljaisuutta rikkoen? Se on nyt hullunvainoharhainen olo liikenteessä autoilijoiden suhteen, kun silloin niitä ei ollut uhkaksi asti. Se ei ole virimopojen pelkoa, koska mopoilijat liikkuu varovaisesti ja pää pyörien. Heistä tytöt saavat erityisen huomion muutenkin kuin minihameidensa vuoksi. Heille ajo on riski vireillä tai ilman, paljon enemmän kuin pojilla.
Coastside, kuulostaa kertomasi aika samalta kuin mitä itsellä :) Hiukan katselee liikennettä eri silmin ja etenkin on vainoharhainen autojen suhteen, mutta sitten taas saa olla vainoharhainen muutamien mopoilijoiden suhteen kun vedetään sokkona risteykset ynnä muuta :(
Lainaus käyttäjältä: -Jarkko- - 27.07.10 - klo:18:01
Mielestäni vakionopeus voitais nostaa tuohon max 60km/h jolloin mopolla pysytään autojen mukana eikä tarvitse siinä ojan penkalla kinnata 35km/h.
No joo. osittain olen samaa mieltä, osittain en.
Nuoret ajavat kaasu pohjassa ja tuo 60 virittettäisiin varmaan heti kulkemaan 70 - 80 ja ruikutettaisiin samasta asiasta ku 60 on maantiellä niin hidas vauhti ja jää aina jalkoihin.
Rakenne on sama omassa mopossa kuin 125 kevari versiossa mutta se on mopo, Sillä saa ajaa kevyenliikenteenväylällä joissain tapauksissa. tosin aika varovaisella kaasulla.
Nuorilla tuppaa olee aina niin kiire että vedetään vaikka kävelytietä täysii kuha se oikasee ja näkyvyys on kehno. mitä nopeuden lisäys tämmösessä tilanteessa aiheuttaa kun eteen osuu esim lapsi?
Muutenki lehissä lukenu juttuja ku alikulkutunnelissa mopoilijat ajaa jotain päin. liian suurella tilanne nopudella.
60km/h + virit ni sehä on henki poissa kaikilta tälläisessä tapauksessa.
Prätkäluokkia on ja samoin mopoluokkiakin voisi olla niin että hitaamman kanssa hyvin vuoden selvinnyt testattuna, saisi 60 kmh kulkevan ja töppäilyillä siirtyisi takaisin 45 luokkaan.
Niin ja ikäryhmien ajotaitoon huomio tänään: Vanhan bemun kuskin pieni pää oli harmaa huomasin kun se hihaa hipoen meni ohi ja hetken päästä teki kolmerinnan fillaristin ja vastaantulevan auton kanssa.
Lainaus käyttäjältä: JaakkoFagerlund - 26.07.10 - klo:22:12miksi pitää sitä viritettyä ajoneuvoa rekisterissä mopona ja täten maksaa siitä turhaan liikennevakuutusmaksua[/b]
Ehkä siksi kun kaikkia mopoja ei yksinkertaisesti saa rekisteröityä kevytmoottoripyöräksi.
Tai siis saa mutta, maksatko sinä mulle että saan tyyppihyväksyttyä tuon mun kiina scooterin kevariksi?
RV, en minä muitten lystejä maksamaan ala. Jos kerran ei ole varaa tyyppihyväksyntää laitteelle hankkia, niin olisiko ko. laite silloin syytä pudottaa rekisteristä ja ajaa jollain muulla?
http://www.adressit.com/keskustelu/633/start/0
Pitkä keskustelu samasta.
Esim. bajahill on perehtynyt muutosteemoihin ja katsastajien asiantuntemattomuus/vero/byrokratia tekee asiasta kannattamattoman molempiin suuntiin mopo -><- mp, joten muutosteeman ehdottelu ei ole kuin provo.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 31.07.10 - klo:10:35muutosteeman ehdottelu ei ole kuin provo.
Sitähän se on.
Jaakko, ajatko sä TÄYSIN vakiolla mopolla josta ei ole mitään muutettu/paranneltu väännön, tehon tai kulutuksen parantamiseksi?
En aja, mutta se mopo on edelleen sama mitä papereissa lukee ja mitä laki sallii.
Provo taikka ei, niin ei se minun syytä ole että se on noin pirun vaikeaksi tehty.
vakuutus yhtiöt eivät maksa jos kolaroit viritetyllä mopolla,ajat kännissä,olet alaikäinen. vaikka vasta puoli olisi syyllinen ei auta näin se menee!totta että nykyaikaiset mopot ovat jarruilta ja muilta osilta parantuneet niin paljon että että voisi muutos katsaataa kevyt moottoripyöräksi mutta ei.laki laki laki tää on tätä ::) mutta laithan ovat tehtyja rikottavaksi ;D
Tuohon kiinalaisten kulkuun, niin naapuri osti uutena FUDE skootterin, 4-tahtisen. Kulki alussa sen noin 45km/h. Jonkin ajan päästä skootteri kulku vain parani ja parani pikku hiljaa, kunnes alkoi kulkemaan 70km/h. Mopoa ei ollut koskaan avattu tai otettu mitään kureja pois. Mitenköhän tuonkin selittää poliisille?
Tietty, kyllä sieltä löytyy vika joka aiheuttaa skootterin kovan kulun jos aletaan tutkia.
Noin se itsellä molemmissa kävit. Eli pikkuhiljaa kovempaa ja kovempaa. 4200km mittarissa meni jo yli 70km/t mittariin. Oli tosin 2t CPI tuo vika. Mutta tuo kiinalainen nelarikin aukesi varsin hyvin ajossa pikkuhiljaa vaikka vain 1200km ehdin ajaa sillä. En tiedä kuluuko prikka ja löystyykö kone että ottaa herkemmin rundia vai molemmat vai miten.
Joni ja Pyrres: Olisikin mielenkiintoista purkaa tuollainen skootteri alkuperäiskunnossa ja vastaava "virittynyt" osiin ja vertailla, että missä vika. Kuulostaa juurikin siltä kuin joku rajoitinprikka olisi muovista ja hajoaisi tai kaasarissa olisi muovinen kuristus, joka ei kestäkään bensaa.
Lainaus käyttäjältä: Joni - 01.08.10 - klo:18:16kunnes alkoi kulkemaan 70km/h. Mopoa ei ollut koskaan avattu tai otettu mitään kureja pois. Mitenköhän tuonkin selittää poliisille?
Tietty, kyllä sieltä löytyy vika joka aiheuttaa skootterin kovan kulun jos aletaan tutkia.
Ei tuo kulku mitenkään outoa ole, se on näiden kiinalaisten ominaisuus, kaikissa näissä ei ole mitään kuristuksia/rajoittimia. Eikä sitä tarvi sen enempää alkaa poliiseille selittelemään, sanot vaan että on täysin vakio, ajat vaan nopeusrajoituksien mukaan.
Turha sitä on tutkimaan ruveta, ei sieltä mitään vikaa löydy.
Lainaus käyttäjältä: JaakkoFagerlund - 01.08.10 - klo:20:49
Joni ja Pyrres: Olisikin mielenkiintoista purkaa tuollainen skootteri alkuperäiskunnossa ja vastaava "virittynyt" osiin ja vertailla, että missä vika. Kuulostaa juurikin siltä kuin joku rajoitinprikka olisi muovista ja hajoaisi tai kaasarissa olisi muovinen kuristus, joka ei kestäkään bensaa.
Näitä on kahta mallia tullut maahan, kurittomia ja kurillisia, ensimmäiset on yleensä jonkun hong-konging/talousmarkan myymiä ja nuo kurilliset/rajoitetut on virallisten maahantuojien myymiä laitteita.
Kurittomat/rajoittamattomat on halvempia kun ne tehtaalta lähtee ja talousmarkka yms. liikkeet myy sitten niitä hinnat alk.499â,¬
Minäkin ajoin yhtä taatusti tehtaan jäliltä olevaa joka kiihtyi niin että pokka petti ja laskin kaasun.
joni ei siinä mitään tarvitse selitellä poliiseille,sanot vain että vie perkelleen vuokko ja tutki vehje onko viritetty ja annat liikkeen nimen et mistä oot ostanut valmiiksi viritetyn vehkeen. ;D
No itsellä kokemusta kahdesta varsin hilpeästä "vakio" moposta. Ostettu siis kaupasta ihan vakiona. Toinen oli vanha Zoner kiinanskootteri. Sillä sain mittarin kelattua tappiin ja jatkoi kiihtymistään ja itsellä loppui pokka siinä vaiheessa kun alkoi autot tulla 60km/t rajoituksella perä edellä vastaan. Ja toinen taas on tuttavan CPI GTR RR jota myyjäliike joutui kuristamaan lisää vielä vakiokuristustenkin jälkeen. Meni kuulema kepeästi 75km/h ennen lisäkureja. Nyt ei enää ihan niin paljoa mutta kiihtyy kyllä näppärästi.
Kaverin Fude vm. -03 oli rajoittamaton, osti uutena. Kiihtyi hitaasti, mutta oikeaa nopeutta keräsi suoralla 75km/h. Alamäessä helposti päälle 80km/h. Sisältä löytyi päälle 60cc sylinteri ja eri kaasutin. Tais se 3000km kestää, kunnes alkoi vikoja ilmenemään.
Samaa ikäluokkaa se taisi tuokin skootteri olla. Smaa kamaahan ne oli silloinkin jo mutta eri nimillä nuo Fudet ym. Ja oli suurena epäillyksen aiheena että olisi ollut juurikin kurittomana ja isommalla pytyllä ollutta satsia tai jotain. Koska silloin kinkkien alkuaikoinahan niitä jonkinverran livahti myyntiin jopa tosiaan 60cc pytyillä ym.
Lainaus käyttäjältä: Pyrres - 02.08.10 - klo:17:46Ja oli suurena epäillyksen aiheena että olisi ollut juurikin kurittomana ja isommalla pytyllä ollutta satsia tai jotain. Koska silloin kinkkien alkuaikoinahan niitä jonkinverran livahti myyntiin jopa tosiaan 60cc pytyillä ym.
Ei aina ole edes isompaa pyttyä, esim. oma baotian joka kulki jo vakiona 70km/h ja kun avasin koneen oli ihan 39mm pytty ja mäntä, mut tosiaan ei ollut mitään kureja eikä nopeuden rajoitinta eikä rajoitettua variaattorin holkkia.
No oikeastaan se mikä tuossa epäillytti eniten oli se miten hyvin se jaksoi mäet ja kaksipäälläkin mennä. Mutta mistä sitä enää tietää, kyseinen skootteri meni tietääkseni lunariin kun jouduin vetäisemään sen kyljelleen kiilaavaa bussia väistääkseni.
Lainaus käyttäjältä: tmifude - 07.08.10 - klo:01:14
oma fudeni meni 14tkm ajetulla männällä ja sylinterillä suoralla 72km/h gps:ään :D kiertää kone ihan tappiin, nyt on 63cc pytty kiinnni ja variaattorissa agilityn holkki jolla nopeus jää 60km/h ettei veroja tuu. tuolla pytyllä jäi mbk enska kylällä vaikka pätki koska tulppa oli paskana :o kaikki on ihmetelly miten se noin kovaa kulkee... ja se mittari tosin näytti n.110km/h..
Muuten hyvä, mutta ne verot tulee sulle heti jos selviää että siinä on yli 50 cc sylinteri kiinni, ihan sama mitä se kulkee.
tuota mä kyllä epäilen vahvasti. ja ei ne rupea sieltä sitä pytyn kokoa selvittään, ja nimittäin siinä kyljessä ei oo minkäälaista merkintää siitä. ja uskon että jos on isompi pytty mutta ei mee 65km/h, tulee sakko mopon rakenteellisesta muuttamisesta. moottoripyörä veroa siitä ei voi vielä antaa koska nopeus ei ylitä 65km/h..
Perustuuko tuo 65 km/h raja lakiin vai onko kyse vakiintuneesta käytännöstä?
laki se ihan on. käytäntö on se että 60:stä lähtee kilvet..
Sama kai se on mikä. Lakien mukaan kaikki yli 45 kulkevat pitäis katsastaa. Järki on ilmeisesti voittanut lain ja raja on se 60. Noita toimivia nopeuden rajoittimia ei ole ollut kun ihan viimeaikoina. Alemmistakin nopeuden ylityksistä tulee sakot. Että aika kohtuu hyvä tilanne kun viellä tollaset pienet ylinopeudet voi selitellä mittarin epätarkkuudella. Sitten kun kaikki myytävät mopot kulkee sen 45 sähköisesti rajoitettuna voi tilanne muuttua.
mutta on myös näitä ylirajoitettuja jotka kulkee säkällä 35, jos sitäkää. tulee vaan mieleen että ajaako mieluummin polkupyörällä?! :D
Se on takuunalainen vika. Nää uudet kyllä kulkee sen 45-48 melko tarkkaan. Varmaan ärsyttävää ajella, enkä sen takia viiti ohitella noita. Sellasia juuri ostettuja on vaan näkynyt mitkä tolleen kulkee. Varoituksena vaan: voi ne poliisit juuri noihin puuttua tarkemmin. Lait antais vallan puuttua. Mutta on ne poliisitkin ajellut mopoilla että pientä ymmärrystä on asiaan. Näistä nais poliiseista en sano mitään. Samanlaisia kun parkkipirkot ja katsastusnaiset. Ei mitään järkeä touhuissa. No se on toinen juttu.
Lainaus käyttäjältä: tmifude - 07.08.10 - klo:13:48
tuota mä kyllä epäilen vahvasti. ja ei ne rupea sieltä sitä pytyn kokoa selvittään, ja nimittäin siinä kyljessä ei oo minkäälaista merkintää siitä. ja uskon että jos on isompi pytty mutta ei mee 65km/h, tulee sakko mopon rakenteellisesta muuttamisesta. moottoripyörä veroa siitä ei voi vielä antaa koska nopeus ei ylitä 65km/h..
AKE on ottanut linjan, että jos mopo kulkee 65 tai yli, tai että siinä on isompi kuin 50 cc pytty, niin se on katsastettava kevariksi. Tästä joku aikanaan laittoikin linkkiä AKE:n omaan julkaisuun, jossa asiaa oli selvitetty.
Poliisi sen sijaan antaa sakot jos nopeus menee yli 45:n ja noin yleisesti sanoen 60 on kilpien lähtemiselle rajana, mutta nämä riippuu täysin poliisista.
kevariksihan sitä ei voi katsastaa, se pitää laittaa takaisin mopoksi ja sitten katsastaa mopoksi uudelleen..
Lainaus käyttäjältä: kekra - 04.09.08 - klo:19:18
Ne tapaukset mitä minä olen kuullut niin kyseessä on ollut nimenomaan Baotian Tanco 2007 joissa on ollut 63cc pytty. Mutta eipä se mikään mahdottomuus ole että tuossa sinunkin Fudessa olisi sama pytty.
P.S. Se että skode on vakio niin ei auta kyllä yhtään tilanteessa jossa poliisit käyvät koeajamassa mopon ja se kulkee 59km/h. Sakot kyllä rapsahtaa ja kilvetkin voidaan viedä. Mopon senhetkisen omistajan tulee huolehtia siitä ettei se kulje yli sen 45km/h. Vastuuta ei voi sysätä edelliselle omistajalle. Oli se sitten Myllymäki tai Matti Meikäläinen.
Itse ajoin viime kesänä Hesan tv partion tutkaan, (oli Hyvinkäällä kytiksessä). Ajelin kotonta kaupunkiin päin ja pitkää ylämäkeä minkä päällä 40km/h nopeusmerkki. Pääsin siitä merkistä noin 100-200m kun näin levennyksellä maijan, prätkäpoliisin sekä yksi tv:stä tuttu iso miespoliisi viittoi pysähtymään, näytin vilkkua ja pysähdyin maijan viereen, poliisi sanoi että ajoit 40:n alueella 55km/h ja huikkasi muille että tälle ei sitten mitään erikoisia? Menin maijaan, puhallus nolla haku nolla ja naispoliisi sanoi että saat maksuttoman kirjallisen huomautuksen, että muistaisit katsella nopeusrajoituksia, nopeudesta miinustetaan vielä 3km/h mahdollisen tutkavirheen takia. Elikä kukaan ei kysynyt että paljonko mopo kulkee, ei tutkineet eivätkä koeajaneet, morjenstivat vaan kauniisti ja lähdin menemään!
Mulla on tos Rebelissä nyt ollu kii yli vuoden 72cc pytty ja se menee rajottimen kanssa sen 52todellista,kaks kertaa on pysäytetty ja polliisit kokkeilu,ihmetteli vaan outoa kiihtymistä :) Isolla tiellä naps ja menee 83kmh todellista.
Mopo on mopo ja sillä on suurin sallittu nopeus.
Ymmärrän että nuorilla miehenaluilla on mieletön tarve päteä sillä että kuinka kovaa mopo kulkee. Niin oli itselläkkin noin 38 vuotta sitten. Nuorilla Naisenaluilla ei tuota mieletöntä pätemisen tarvetta tuossa asiassa ole, ennenminkin päinvastoin. Olin kokeeksi poistanut rajoittimen piuhan ja kun Tytär sai mopokortin Hän kysyi "laitoithan varmasti sen piuhan kiinni". VASTUUNTUNTO.
Ne sanktiot saattavat olla yllättävän kovat jo pelkästään viritetyn ylinopeudesta johtuen. Muutoskatsastus kevytmoottoripyöräksi => muunnokset ja testit muutoskatsastukseen takaisin mopoksi => liian paljon hilloo! Siksi noita viritettyjä skoduja ja mopoja on aika paljon myynnissä vakuutusyhtiöiden vahinkovarastolla.
Entä onnettomuustilanne. Voi hyvä nuori. Et ymmärrä minkälaiseen elämäsi rumbaan joudut yhden pienen virityksen takia vaikka itse et olisikaan syyllinen.
Opetellaan, Skoduillaan ja Mopoillaan laillisesti ja sit se kevarikortti.
Muistetaan kuitenkin (rajoitinpiuhat kiinni) että juuri nuo kiltit tytöt rumentavat vakuutustilastoja. Likimain puolet kirjatuista onnettomuuksista on tyttöjen vaikka heidän ajosuoritteensa ei ole läheskään sama. Kiltti ote ei riiitä vaan on osattava toimia ja ... näyttää sitä kilttiä naamaa sitten kauemmin.
http://www.youtube.com/watch?v=a9dA0Tl5ZxY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TpWlmYuwzbE&feature=related
Pari tyyppitapausta
Kyselin AKE:sta (nykyisin kai Trafi) erästä asiaa ja sain vastauksen, joten laitan sekä kysymyksen että vastauksen tähän.
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähetetty: 11. lokakuuta 2011 10:10
Vastaanottaja: I_Valvonta
Aihe: Viritetyn mopon moninkertainen autovero
Hei. Voitteko ohjata tämän kysymyksen lakiosastollenne? Kiitos.
AKE:n sivulla sanotaan:
"3. Voidaanko moposta maksuunpanna autovero useamman kerran?
Kyllä voidaan. Mikäli moottoripyöräksi muutetulla mopolla jää useamman kerran kiiini, vero maksuunpannaan uudestaan aina. Kerran maksettu autovero ei siis anna oikeutusta muuttaa mopoa uudestaan moottoripyöräksi."
Toisaalta toisella AKE:n sivulla sanotaan:
"Jos autoverosta vapaa ajoneuvo on muutettu verolliseksi, ajoneuvosta maksuunpannaan autoveroa autoverolain 48 §:n 1 momentin mukaan se määrä, joka ajoneuvosta olisi tullut sitä ensi kertaa verotettaessa kantaa täysimääräisenä verona VÄHENNETTYNÄ ajoneuvosta jo suoritetun veron määrällä.", korostus minun.
Nyt herää kysymys, että jos mopo on viritetty moottoripyöräksi, siitä on jääty kiinni ja on maksettu autovero, ja sitten myöhemmin jäädään uudestaan kiinni, niin eikö tuossa yläpuolella lue että maksuunpantavasta autoverosta vähennetään ajoneuvosta jo suoritetun veron määrä?
Eli en ymmärrä miten samasta ajoneuvosta voi joutua maksamaan autoveron moneen kertaan, kun kerran omien sanojenne mukaan jo aiemmin suoritettu vero (ensimmäisellä kiinnijääntikerralla) vähennetään maksuunpantavasta summasta. Verohan ei ole mikään sakko, vaan vero. Onko tästä moninkertaisesta autoverosta olemassa tuomioistuimen hyväksyvä päätös?
ystävällisesti ihmettelee
***
Hei,
Kiitos viestistänne.
Mopon verottaminen virityksen johdosta perustuu juuri mainitsemaanne lainkohtaan. Jos autoverosta vapaa ajoneuvo on muutettu verolliseksi, ajoneuvosta maksuunpannaan autoveroa autoverolain 48 §:n 1 momentin mukaan se määrä,
joka ajoneuvosta olisi tullut sitä ensi kertaa verotettaessa kantaa täysimääräisenä verona vähennettynä ajoneuvosta jo suoritetun veron määrällä."
Mopo on tietyin edellytyksin autoverosta vapaa. Virittämisen johdosta nämä verottomuuden edellytykset useinkaan eivät enää täyty, jolloin mopo on verotuksellisesti katsottavissa autoverolliseksi moottoripyöräksi. Verotuksellisesti olennainen on se tilanne, joka kiinnijäämishetkellä vallitsee eli se, onko kyseessä autoveroton mopo, jota mahdollisesti on muutettu verotukseen vaikuttavalla tavalla.
Ensimmäisen kiinnijäämishetken mukaisesti määrätty ja maksettu autovero ei tarkoita, että mopoa olisi mahdollista konkreettisesti muuttaa moposta moottoripyöräksi (täyttäen kaikki moottoripyörälle asetettavat vaatimukset niin tekniikan kuin turvallisuudenkin suhteen) niin, että se voitaisiin myös merkitä rekisteriin sellaisena. Jo tekniset seikat estävät tällaisen muutoksen. Näin ollen, mikäli mopo halutaan saada vielä liikennekäyttöön, tulee se autoveron maksusta huolimatta valvontakatsastaa takaisin mopoksi (=täyttää mopolle laissa säädetyt edellytykset). Valvontakatsastuksen jälkeen mopoa voidaan käyttää jälleen liikenteessä, mutta tällöin se on palautunut vanhaan "statukseensa" autoverottomaksi mopoksi. Mikäli autoverotonta mopoa jälleen viritetään niin, että mopo on katsottavissa verotuksellisesti moottoripyöräksi, voidaan uusi autovero maksuunpanna.
Lain teksti "vähennettynä jo suoritetun veron määrällä", tarkoittaa sitä, että autoveroa vähennetään ajoneuvon viimeisimmän statuksen mukaan. Koska mopo palautetaan valvontakatsastuksen myötä aina autoverottomaksi mopoksi, on tilanne jokaisen virityksen kohdalla se, että "vähennettävää veroa" ei ole.
Asiaa on kenties helpompi hahmottaa autojen rakennemuutosten kautta. Näistä löytyy esimerkkejä esimerkiksi Trafin sivuilta osoitteesta http://www.ake.fi/AKE/Verotus/Autovero/Autovero+Suomessa/Ajoneuvoluokan+tai+-ryhmän+muuttaminen+rekisteröinnin+jälkeen.htm
Ystävällisin terveisin,
Maria Ikkala
Lakimies
puh. 020 618 500 (vaihde)
faksi 020 618 5095
www.trafi.fi
Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi
Ajoneuvoverotus
PL 320, 00101 Helsinki
Rangaistusmentaliteetti ei yksilöi laitetta vaan käytön, eikä siinäkään tosiasiallisesti, koska virityksistä huolimatta sillä ei ehkä ole rikottu mitään määräyksiä koskien mopoa, kuten kuutiotilavuutta tai nopeutta. Ne ovat vain oletusarvoisia tekoja. Se ei piittaa siitä mikä laite mahdollisesti on, siis reaalisesti. Yhtä hyvin moottoripyöränä oleva laite voi olla täyttämättä määritelmänsä vaikkapa teknisen puutten vuoksi ja silti sen statusta ei muuteta niin että uudelleen verotus olisi perusteltu. Sanktio toteutetaan sakolla ja muilla toimenpidevaatimuksilla.
Rangaistusprosessissa ei välttämättä ole yhtään henkilöä joka voisi laitteen määritellä kuin vain jonkin piirteen kannalta joka riittää perusteeksi toteuttaa se. Valtasuhteet ovat vain sellaiset ettei asiaa voi muuttaa vaan tyytyä rangaistukseen.
Paljonko se autovero on sitten viritetylle mopolle, eli moottoripyörälle? Löysin tiedon että se olisi 9.8% ajoneuvon käyvästä arvosta, 130cc asti. Mutta jos oikein ymmärsin niin näissä viritystapauksissa se olisi aina 9.8% uuden mopon hinnasta. Eli jos kiinanskodesta kyse niin uudet maksaa tonnin paikkeilla eli autovero olisi satasen luokkaa? Kalliimmista tietenkin hieman enemmän.
Tilastot kertovat että keskimääräinen autovero viritetyille mopoille olisi 277e mutta siinä on tietenkin joukossa kalliimpia "laatumerkkejä" jotka nostavat hintaa.
Jos vero olisi mopon käyvän arvon mukaan niin mulle lankeaisi 20e autovero..
Lainaus AKE:n sivuilta:
"Moottoripyörän autovero 9,8 – 24,4 prosenttia ajoneuvon yleisestä vähittäismyyntiarvosta. Veroprosentti määräytyy moottorin iskutilavuuden mukaan seuraavasti (autoverolaki 7 §:n 2 momentti):
Kokoluokka Veroprosentti
enintään 130 cm3 9,8
131 – 255 cm3 12,2
256 – 355 cm3 15,9
356 – 505 cm3 19,5
506 – 755 cm3 22,0
756 cm3 tai enemmän 24,4"
;D
Eipä ole tietoa. Tuon vajaa 300e keskiarvon minäkin löysin netistä.
Lisäksi tulevat sakot, jotka lienevät 10-20 päiväsakkoa rekisteröimättömän ja muutoskatsastamattoman moottoripyörän käytöstä. En tiedä alkaako vakuutusyhtiö kinuta takautuvasti moottoripyörän vakuutusmaksuja (vaikka oletettavasti yhtiö ei olisi korvannut mitään jos sillä ex-mopolla olisi kolaroitu)?
Eli onko suurin taloudellinen riski viritetylle mopolle se,että paukauttaa syyllisenä Mersun kylkeen ja joutuu maksamaan ehkä 15 tonnia Mersun ovien korjausta? Oletan ettei mopon vakuutuksella ole tuossa tilanteessa mitään virkaa.
Vakuutusmaksuja voidaan kuulemma periä takautuvasti jopa 7 kertaisena joten satasen autovero on aika kevyttä kauraa sen rinnalla..
Vakuutus jokaisessa ajoneuvossa tiellä ja ym. Koska se on pakollinen. Jos (maksu)sopimusta ei ole tehty, se peritään jälkikäteen ja lisätään siihen rangaistusmaksu. Tietenkin yhtiöt koettaa välttää korvausvelvollisuutensa jos voi ja vastakkain on taas yksilö ja järjestelmä.
Englannissa on jännempi järjestelmä. Joissain telkkusarjoissa on näytetty että ajoneuvo paalataan jos siinä ei ole vakuutusta. Huonomuistinen ferrarikuski kokee kolauksen.
Yhdistin jo olemassa olevaan aiheeseen.
Seuraamukset mopojen virittämisestä voivat olla tuntuvia. Jos mopoa on muutettu niin, että se katsotaan moottoripyöräksi, seuraa kuljettajalle sakkoa ja ajokieltoa sekä mahdollinen ajokortin lykkääntyminen. Lisäksi ajoneuvolle määrätään maksettavaksi ajoneuvoveroa ja vakuutusmaksua.
Kokonaisuudessaan kustannukset voivat nousta jopa yli 1000 euron.
http://auto.fi.msn.com/liikenne/viritetyll%C3%A4-mopolla-ajaminen-voi-maksaa-toista-tonnia
Paljonko tarvii mopon kulkea, että se luokitellaan moottoripyöräksi?
Sakot määräytyvät tulojen mukaan joten miljardööri maksaisi hirveitä mutta varaton mopopoika nimellisesti. Toisaalta koska haastajana on suuret instituutiot, ei yksittäisen ihmisen vaikutus asiassa paina. Esimerkiksi moottoripyöräksi luokittaa vain luokituslaitos, ei nuorempi konstaapeli maantien laidassa.
Niin itse en tunne ketään joka olis joutunut moisia veroja makseleen? Sakot on saatu ja mopo jouduttu uudelleen konttorilla kuristettuna käyttään kilpien hakurissulla :'(
Jostain Ylen sivuilta luin, että 65km/h olisi raja. Artikkelin taso oli sitä laatua, että en paljon tuommoisen lupauksen varaan laskisi. Sen sentään sanoivat, että virittäminen on kielletty, niinkuin onkin.
Varmaan riippuu paljon poliisista millä tuulella on. Jos on oikein huono päivä, niin voinee kirjoittaa sakon jo 55km/h nopeudesta. Eli täysin mahdotonta sanoa varmaksi minkä verran seuraamuksia tulee, kun muuttujia on paljon.
Aikuinen tietysti pärjää vähän vähemmällä, joskun ajokortti on riittävä. Eikä se autoverokaan voi kovin paljoa olla, joskun puhutaan tuhannen hintaisesta moposta.
Lisäys: Enemmän olisin huolissani miten vakuutusyhtiö suhtautuu, jos tölväisee mopedilla vähän kalliiman auton kylkeen. Ja onnettomuuden jälkeen todetaan vaikkapa jarrutusjäljistä että kovaa on tultu. Siinä vaiheessa tonni on pieni raha, kun vakuutusyhtiö alkaa perimään korjauskuluja mopedin omistajalta jälkikäteen.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 03.05.14 - klo:15:52
Lisäys: Enemmän olisin huolissani miten vakuutusyhtiö suhtautuu, jos tölväisee mopedilla vähän kalliiman auton kylkeen. Ja onnettomuuden jälkeen todetaan vaikkapa jarrutusjäljistä että kovaa on tultu. Siinä vaiheessa tonni on pieni raha, kun vakuutusyhtiö alkaa perimään korjauskuluja mopedin omistajalta jälkikäteen.
Hyvä kommentti tämä.
Viritetyn kanssahan voi tulla ongelmia vakuutusten kanssa, vaikka ei olisi itse edes pääsyyllinen onnettomuuteen.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 03.05.14 - klo:16:54
Viritetyn kanssahan voi tulla ongelmia vakuutusten kanssa, vaikka ei olisi itse edes pääsyyllinen onnettomuuteen.
Juu, kyse on vakuutusehtojen vastaisesta toiminnasta. Sama juttu on kännissä osallistuttu kolari: vakuutusyhtiö kyllä hoitaa henkilövahingot, mutta perii ne tenuhenkilöltä. Ja siinä vaiheessa joku 15 000e:n korvaus vastapuolen autosta on pikkupennejä. Ihmisten hoitaminen on tyyristä.
-lisäksi kanattaa nuorison muista, että vaikka ei olisikaan rikosoikeudelisesti kypsä rangaistavaksi, niin raha on toinen juttu: 15-vuotias joutuu kyllä korvaamaan, jos ei paljoa sakkoja, niin kaiken mitä aikuinenkin. Korvausvelvollisuus ei siis katso ikää, eikä korvausta tarvitse vanhempien maksaa. Mukava pesämuna omalle elämälle joku kunnon korvausvelka.
Liikennevakuutus on pakollinen oli se sitten tai ei oikean summainen. Väärillä tiedoilla tehty soplimus antaa oikeuden vaatia hyvitystä muttei kumoa vakuutusyhtiön korvausvelvollisuutta.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 03.05.14 - klo:16:59
Liikennevakuutus on pakollinen oli se sitten tai ei oikean summainen. Väärillä tiedoilla tehty soplimus antaa oikeuden vaatia hyvitystä muttei kumoa vakuutusyhtiön korvausvelvollisuutta.
Nimenomaan: vakuutusyhtiö ei jätä korvaamatta, mutta se voi periä saatavansa.
Oman "mopon" virittäminen on omistajan oma asia! Mutta näitä Kivoja ISIÄ en kyllä ymmärrä jotka jälkikasvunsa mopoja virittelee ???
Huonompi isä on joka antaa luottokortin silloin kun sattuu poikansa näkemään ja poika ostelee viriosaa omin päin tai ikätoveriensa innoittamana.
Edit:
Yhdistetty jo olemassa olevaan ketjuun.
Minun käsittääkseni tuo 65 km/h on ns pikkuvirin ja isovirin raja, Siis:
Jos mopo kulkee enemmän kuin X km/h mutta enintään 65 km/h JA se on enintään 50-kuutioinen, niin siitä lähtee kilpi ja se määrätäänm katsastettavaksi jossa katsastusmies toteaa että mopo kulkee enintään noin 45 km/h.
Sen sijaan jos mopo kulkee 66 km/h tai enemmän TAI siinä on yli 50cc pytty (jolla se kulkisi vaikkapa vain 45 km/h) niin se tulkitaan rekisteröimättömäksi ja katsastamattomaksi moottoripyöräksi, josta seuraa autovero, sakot määräystenvastaisella ajoneuvolla ajamisesta sekä mahdollinen ajokortitta ajo ja mitä muita seuraamuksia niitä nyt olikaan.
Kokemukseni mukaan X on enemmän kuin 55, koska itseäni ei edes pysäytetty kun ajoin 50 alueella loivassa alamäessä 55 km/h (gps nopeutta) tutkaan. Mutta tästä ei voine tehdä sääntöä.
Mopoilijoiden keskimääräinen köyhyys on etu. Poliisit jahtaavat lihavia saaliita jotka liikkuvat autoilla, joiden määrittelykin on helpompaa. Kannattaa silti tyytyä pikkuviriin koska sekin piristys tuntuu ja tyydyttää hyvin jos omilla töillä saa tehtyä. Kannattaa huolehtia myös muusta tekniikasta ja ajotaidoistaan.