Ensin oli Typhoonissa vakiosuutin, elikä 53 ja ilmankuristin paikallaan, tuorevoitelu säädetty oikein ja koneella ajettu noin 4500km, no ostin siihen 70cc:n, otin kuristimen pois ilmanotosta, isonsin suuttimen 85 kokoon, tarkistin tuorevoitelu säädön merkit kohdalleen, tai millin ylikin viivoissa mitkä pitäisi olla kohdakkain. Löpöä kone sai liikaa kun röpötti tuolla suuttimella, no vaihdoin 75 suuttimen tilalle ja sisäänajo suoritettu ihan ok, kerkesin ajamaan uudella mäntä-sylinteri yhdistelmällä noin 2500km, kun taas leikkasi "hienotunteisesti" kiinni. Ilmanputsarin vaahtomuovi ei meinaa pysyä paikallaan, vaan saattaa rakoilla jostain nurkasta elikä voisiko siinä ollakin se mahdollinen syy? Vetelin nelitahtisilla kiinaskoottereilla läppä selällään yhtä soittoa 600km:kin ja edestakas jopa viisikin kertaa kesän mittaan, eikä puhettakaan mistään kiinnileikkaamisista, tämä kaksitahtinen ei oikeastaan muuta teekään kuin junttaa kiinni ja hattuunuin jo niin paljon, että olin myymässä kahteen otteeseen, päätin kuitenkin tilata vielä sylinterin mäntineen, kun on todella edullisia motozonessa, samat maksaa yli kaksikin kertaa enempi esim. moto-hämeessä. Siksi halusin vielä katsoa koska ajo-ominaisuudet ovat kuin eri planeetalta kinuskeihin verrattuna, jousitus ottaa töyssyt nätisti, kun kinuskilla on pakko tiputtaa samoissa vauhti minimiin, jne! Eki
Jos vertaat kiinni leikanneita mäntiä ja näyttää jäljet olevan samoissa kohtaa. syykin kiinni leikkaamisen on varmasti sama.
Onko jälkiä ympäri mäntää tasaiseti vain pelkästään esim. pakoaukon kohdalla tai vastapäätä tms ?
Se voi johtua voitelun puuttesta. Liian laihasta seokseta.laiha seos voi johtua siitä satunaisesti vuotavasta ilman suodattimesta. Suodattminen ohi menevä tavara voi myös tärvellä koneen.
Missäköhän tilanteissa koneet on leikannut kiinni. Täyskaasulla ,kylmällä/lämpimällä koneella vai muuta?
Lainaus käyttäjältä: openflow - 23.09.09 - klo:18:54
Jos vertaat kiinni leikanneita mäntiä ja näyttää jäljet olevan samoissa kohtaa. syykin kiinni leikkaamisen on varmasti sama.
Onko jälkiä ympäri mäntää tasaiseti vain pelkästään esim. pakoaukon kohdalla tai vastapäätä tms ?
Se voi johtua voitelun puuttesta. Liian laihasta seokseta.laiha seos voi johtua siitä satunaisesti vuotavasta ilman suodattimesta. Suodattminen ohi menevä tavara voi myös tärvellä koneen.
Missäköhän tilanteissa koneet on leikannut kiinni. Täyskaasulla ,kylmällä/lämpimällä koneella vai muuta?
Edellinen elikä ensimmäinen oli muistaakseni imu ja pakoaukon kohdilla, tätä en ole vielä aukaissut, voitelun pitäisi olla varmasti ok, kun olen säätänyt sekä tarkistanut säädöt usein, sekä käytän hyviä öljyjä. Eka leikkasi kiinni täyskaasulla kun kone kiersi n. 7000-kierrosta, tämä puolikaasulla, täydellä kiertää liki 10.000 muttei ole antanut täydellä edes merkkiäkään mistään oireista!
Kuvasarja missä näkyy koko mäntä eri kulmilta ja sylkän ja tulpan ja kannen kunto myös kertoisi paljonkin, koska ne vikaantuvat samalla tavalla riippuen syystä.
No, tuota, mikä kaasari sulla sielä on?
Mulla on tossa Gilerassa se 17.5mm Lortto... Ilmanputsariin tein muutaman lisäreijän, jotta se saa paremmin ilmaa, elikkä mulla on siellä kuitenkin vakiputsari paikallaan...
Suutin mulla on tossa 78, ja pytty on 50cc...
Nää kakstahdit on todella arkoja tolle suuttimelle, sillä jo muutos 78 -> 75 voi aiheuttaa ton...
Aikanaan crossipyörillä ajaessa tuli tää suutinralli tutuksi... Kun tehoo piti saada, niin kaasaria ropattiin jopa erien välissäki. Ainakin jos ilma lämpeni tms...
Jos kakstahti käy "hyvin" tyhjäkäynnillä ja tasakaasulla, niin sillon suutin on liian pieni... Se saa röpätä vähä koko kierrosalueen, niin sillon se on "hyvä". Kaasua antaessa sen pitää kiekasta kovaa ja korkealta...
Entäs voitelu, meinaan tuottaahan öljypumppu varmasti riittävästi??? Ja onkos tässäkin se öljypumppu omalla hihnalla kampiakselilta?
Mites, jos disablois ton ö-pumpun ja siirtyis sekotebensaan?
Sinällään nelarikone on paljon "armeliaampi", sekun ei ota itteensä niin herkästi... 2-T on kiva, kun se on senverta kiukkunen, nelari taas lähtee ku astmanen lehmä makuulta... ;D
Lainaus käyttäjältä: janite2 - 23.09.09 - klo:19:33
No, tuota, mikä kaasari sulla sielä on?
Mulla on tossa Gilerassa se 17.5mm Lortto... Ilmanputsariin tein muutaman lisäreijän, jotta se saa paremmin ilmaa, elikkä mulla on siellä kuitenkin vakiputsari paikallaan...
Suutin mulla on tossa 78, ja pytty on 50cc...
Nää kakstahdit on todella arkoja tolle suuttimelle, sillä jo muutos 78 -> 75 voi aiheuttaa ton...
Aikanaan crossipyörillä ajaessa tuli tää suutinralli tutuksi... Kun tehoo piti saada, niin kaasaria ropattiin jopa erien välissäki. Ainakin jos ilma lämpeni tms...
Jos kakstahti käy "hyvin" tyhjäkäynnillä ja tasakaasulla, niin sillon suutin on liian pieni... Se saa röpätä vähä koko kierrosalueen, niin sillon se on "hyvä". Kaasua antaessa sen pitää kiekasta kovaa ja korkealta...
Entäs voitelu, meinaan tuottaahan öljypumppu varmasti riittävästi??? Ja onkos tässäkin se öljypumppu omalla hihnalla kampiakselilta?
Mites, jos disablois ton ö-pumpun ja siirtyis sekotebensaan?
Sinällään nelarikone on paljon "armeliaampi", sekun ei ota itteensä niin herkästi... 2-T on kiva, kun se on senverta kiukkunen, nelari taas lähtee ku astmanen lehmä makuulta... ;D
Sama on kaasari, mulla 75 suutin, mutta täytyy laittaa 80 suutin nyt rempan yhteydessä, 85 oli jo kerran, mutta röpötti vallan kauhiast', voitelu on säädetty merkkiviivat tasan, tai hieman ylikin annostelee mitä pitäis, on omalla hihnalla! Tarkistan vielä samalla että tarviiko kampiakseliin vaihtaa uudet neulalaakerit sen yläpäähän ja onko alakerta ok, en osaa oikeen muuta tehdä, löpöä vie aivan sikana mopoksi, elikä kovassa ajossa ei taida 10 litraa sadalla riittää?
On ne kaksitahdit kivoja... :-*
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 23.09.09 - klo:23:44
On ne kaksitahdit kivoja... :-*
On ja ei, kummallakin on hyvät ja huonot puolensa, 2t on tosi ärhäkkä mopoksi varsinkin jos vähän laittaa, nopeuden saa tarvittaessa hyvin pienellä vaivalla 90km/h pintaan ja kiihtyvyys on myös mopoksi kovaa, nelitahti taas on laiska vaikka itsellä oli läpivirtausputki ja 80cc, ei sillä ollut mitään jakoa 70cc kaksitahtisen kanssa. Matka-ajossa mitä kesäisin harrastan, tuntuisi nelari taas kestävän paremmin, mutta näitten kiinalaisten ajo-ominaisuudet ovat todella huonot, sen tajuaa vasta kun kokeilee merkkivehjettä!
Konetta kasatessa se pitää kasata öljyttynä, muuten se tekee kivaa osille heti kättelyssä. Jopa männän renkaat asennetaan öljyisenä.
Typhooni on ilmajäähdytteinen, jolloin lämpötilat ovat varmaankin helpommin koholla pitkässä ajossa virikoneella kuin nestejäähdytteisellä (esim. NRG). Tuo jäähdytysilmanotto toimii vakiokoneessa ihan hyvin, mutta tässä kannattaisi varmaan jollakin tavalla modifioida ja yrittää lisätä. Tietysti ti-mies laittaisi tuohon vielä sylinterin yläpään lämpömittarin. ;)
Öljypumpun säädössä millin heitto ei ole juuri mitään. Lisää voitelua ja jos lisäät liikaa -> alkaa savuttaa -> vähennä voitelua. Mulla on ollut noin 4 milliä kireempi öljypumppu silloin, kun näiden kanssa on joskus testimielessä kikkailtu. Ja muistahan ilmata se öljypumppu heti ennen ensimmäistä käynnistystä uudella sylinterillä. Voit jopa käyttää sisäänajossa hieman öljyseostettua bensaa. Ja suutinta tosiaan vielä tässä tapauksessa isommaksi, se pieni röpötys siinä saa olla.
Edullinen ratkaisu lämmön mittailuun on paistolämpömittari silikonilla kiinni kanteen. Skodussa elektroninen on helpompi asentaa että näkee ajon aikana.
Jos männänrengas/renkaat on "hitsautuneet" mäntään niin viittais lämpöleikkaukseen eli saa liian paljon/vähän ilmaa.
Aikoinaan takkusin power filtterin kanssa kun pv suzukiin 80cc laitettiin, kaasarina 20mm lortto joka ei tuolla filtterillä toiminut ollenkaan, ajeltiin sitten pelkällä kiihdytys-suppilolla ja hyvin kesti.
Eikä tuo filtteri honda mankissakaan tahtonut toimia, paremmin kulki vakiolla.
Lainaus käyttäjältä: -Jarkko- - 24.09.09 - klo:12:58
Jos männänrengas/renkaat on "hitsautuneet" mäntään niin viittais lämpöleikkaukseen eli saa liian paljon/vähän ilmaa.
Tämähän ei ollut ensimmäinen kerta..
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=1529.0
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 24.09.09 - klo:16:04
Lainaus käyttäjältä: -Jarkko- - 24.09.09 - klo:12:58
Jos männänrengas/renkaat on "hitsautuneet" mäntään niin viittais lämpöleikkaukseen eli saa liian paljon/vähän ilmaa.
Tämähän ei ollut ensimmäinen kerta..
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=1529.0
Valitettavasti ei, se junttasi ihan vakiojutuilla kiinni, kaikki oli vakiota, paisi rikka oli pois ja hukkaputkikin!
Prikka ja hukkis pois on jo virittämistä, eli ei vakio.
Edellinen koneesi on leikkannut kiinni öljykalvon pettämisen vuoksi.
http://koti.phnet.fi/danny47/lei.jpg
Jos nyky kone näyttää samalta ,varmaan se öljypuoli kannattaa purkaa ja tarkistaa sieltä kaikki mahdollinen.
---
LainaaPrikka ja hukkis pois on jo virittämistä, eli ei vakio.
Voi sitä kutsua myös koneen vakiomiseksi.
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 24.09.09 - klo:18:34
Prikka ja hukkis pois on jo virittämistä, eli ei vakio.
Aha! :)
Lainaus käyttäjältä: openflow - 24.09.09 - klo:19:43
Edellinen koneesi on leikkannut kiinni öljykalvon pettämisen vuoksi.
http://koti.phnet.fi/danny47/lei.jpg
Jos nyky kone näyttää samalta ,varmaan se öljypuoli kannattaa purkaa ja tarkistaa sieltä kaikki mahdollinen.
---
LainaaPrikka ja hukkis pois on jo virittämistä, eli ei vakio.
Voi sitä kutsua myös koneen vakiomiseksi.
Mites tämmöinen homma todetaan, öljyä se vie kuten mielestäni pitääkin, ei hirveästi muta kuitenkin, olen tarkistanut moottorin poskesta kumiläpän alta että ns. merkkiviivat ovat vähintäinkin kohdakkain, ehkäpä hieman siten säädetty, että niitten mukaan kone saa enempi, kuin mitä on tarkoitettu, siellä puolen näyttäisi kaikki olevan ok, ainakin silmäiltynä sitä pikku hihnaa myöten!
Liian Laiha seos nostaa moottorin lämmön hyvin korkeaksi ja alumiini sulaa. Ensimmäiset merkit ilmestyy männän päähän. Männässä pakoaukon puolella lämpötila on paljon korkeamapi , sieltä sulaa ensimmäiseksi. Mäntäsi on sulanut imupuolelta , joka on kohtuullisen harvinaista. Se taas johtuu voitelu häiriöstä.
Voitelu häiriö voi taas johtua monesta asiasta :öljypumpusta ,vettä paljon bensan seassa ja se pesee öljykalvon pois tms. Sen voiteluhäiriön ei tarvitse kestää kun muutaman sekunnin.
Lainaus käyttäjältä: Eki - 23.09.09 - klo:22:37
löpöä vie aivan sikana mopoksi, elikä kovassa ajossa ei taida 10 litraa sadalla riittää?
Joo, kunnolla kun ulvottaa, niin kyllä se soppa kelpaa...
Normiajossa tuo mun Stalkkeri ryystää about 5:n, saattaa mennä enemmänki, en oo tarkemmin laskenu...
Lainaus käyttäjältä: openflow - 24.09.09 - klo:19:43LainaaPrikka ja hukkis pois on jo virittämistä, eli ei vakio.
Voi sitä kutsua myös koneen vakiomiseksi.
Sano sama poliisille... Samaa mieltä kylläkin, ei ne ole suunniteltu toimimaan 100% kuristusten kanssa, eikä oikeastan pidäkään. Mopot on tehty viritettäviksi. ;)
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 24.09.09 - klo:18:34
Prikka ja hukkis pois on jo virittämistä, eli ei vakio.
jonkun toisen maan lakien mukaan se vasta silloin on vakio.... ::)
Lainaus käyttäjältä: openflow - 24.09.09 - klo:20:14
Liian Laiha seos nostaa moottorin lämmön hyvin korkeaksi ja alumiini sulaa. Ensimmäiset merkit ilmestyy männän päähän. Männässä pakoaukon puolella lämpötila on paljon korkeamapi , sieltä sulaa ensimmäiseksi. Mäntäsi on sulanut imupuolelta , joka on kohtuullisen harvinaista. Se taas johtuu voitelu häiriöstä.
Voitelu häiriö voi taas johtua monesta asiasta :öljypumpusta ,vettä paljon bensan seassa ja se pesee öljykalvon pois tms. Sen voiteluhäiriön ei tarvitse kestää kun muutaman sekunnin.
Oliskohan suurin syy yhteys tuohon leipomiseen se että yleensä mopolla käydään kylillä tai kaupungilla, elikä ajetaan kerralla vain muutama kilsa tai korkeintaan 10-20km? Itsellä esim. 7 reissua Hyvinkää-Tampere, kolme reissua Hyvinkää-Lieksa ja 4 reissua Hyvinkää-Vantaa-Espoo, yleensä hanat auki kun tuntuu ettei poliisi ole nurkilla, sillä laitteella pysyy hyvin esim. muun liikenteen vauhdissa 80km/h alueilla. Eki
Ajoin vakiolla 2-tahtimopolla yli 800 km 24 tunnin aikana ja koko ajan sen mitä mopo kulki. Pösö on ilmajäähdytteinen ja vuorokauden lämpötilat vaihtelivat välillä +10 - +25 eli normaali kesäkeli. Kyllä mopot "oikeasti" vakiona kestää pitkiäkin matkoja.
Tekniikasta en mitään tiedä mutta nuo "häiriöt" kuullostavat ns skaalausongelmalta. Kun muutat systeemissa jotain vakiota suuremmaksi, koko systeemin toiminta häiriintyy koska osaset on suunniteltu "tasapainoon" keskenään. Kierrosluku kasvaa, lämpö nousee, voitelun tarve lisääntyy, polttoaineen kulutus nousee, voimansiirto rasittuu ... lista on loputon.
Perheessäni on viisi henkilöä ja siitä syystä pyykinpesukone laulaa joka päivä ainakin kerran. Normikäyttöön tarkoitettu masiina kestää 10-15 vuotta mutta meillä kone vaihtuu 5-6 vuoden välein. Kilometrit tulee täyteen tällä ajolla puolet nopeammin kuin valmistaja on tarkoittanut. Pitäiskö virittää??
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 25.09.09 - klo:07:58
Ajoin vakiolla 2-tahtimopolla yli 800 km 24 tunnin aikana ja koko ajan sen mitä mopo kulki. Pösö on ilmajäähdytteinen ja vuorokauden lämpötilat vaihtelivat välillä +10 - +25 eli normaali kesäkeli. Kyllä mopot "oikeasti" vakiona kestää pitkiäkin matkoja.
Tekniikasta en mitään tiedä mutta nuo "häiriöt" kuullostavat ns skaalausongelmalta. Kun muutat systeemissa jotain vakiota suuremmaksi, koko systeemin toiminta häiriintyy koska osaset on suunniteltu "tasapainoon" keskenään. Kierrosluku kasvaa, lämpö nousee, voitelun tarve lisääntyy, polttoaineen kulutus nousee, voimansiirto rasittuu ... lista on loputon.
Perheessäni on viisi henkilöä ja siitä syystä pyykinpesukone laulaa joka päivä ainakin kerran. Normikäyttöön tarkoitettu masiina kestää 10-15 vuotta mutta meillä kone vaihtuu 5-6 vuoden välein. Kilometrit tulee täyteen tällä ajolla puolet nopeammin kuin valmistaja on tarkoittanut. Pitäiskö virittää??
No näkyy olevan muitakin ns. pitkänmatkan ajajia, itselläni tuli kiinalais skodeilla noin 15.000km kesäaikana ajettua, oli Solikkaa, Helkamaa ja Baotiania, hyvin kestivät rääkin, tosin sitten osia kului huomattavasti nopeammin kuin Piaggiossa, mm. rullia, hihnoja jne!
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 25.09.09 - klo:07:58
Perheessäni on viisi henkilöä ja siitä syystä pyykinpesukone laulaa joka päivä ainakin kerran. Normikäyttöön tarkoitettu masiina kestää 10-15 vuotta mutta meillä kone vaihtuu 5-6 vuoden välein.
Meillä on perheessä seitsämän henkilöä ja kone on pessyt tänään jo kaksi kertaa, uusi AAA kone ostettii pari vuotta sitten.
En allekirjoittaisi tuota virikoneen leikkaamista kovin herkästi,, :) no toki nuorena nöösipoikana sain useammankin motin laukeamaan, johtuen huonosta tietotaidosta.. ??? Mutta nykyään kokemuksen kartuttua ei yksikään moottori omassa käytössä ole levinnyt virityksen seurauksena. kun motti on säädöissään, niin kaasarin kuin jäähdytyksen sekä voitelun kannalta. Kestää moottori pitkään, eikä sillä tarvii aina joka kohdassa ajaa vaijeri kireällä, sillä vauhtireservejä on hyvä pitää varalla..
Lainaus käyttäjältä: A_sentaja - 25.09.09 - klo:12:11
En allekirjoittaisi tuota virikoneen leikkaamista kovin herkästi,, :) no toki nuorena nöösipoikana sain useammankin motin laukeamaan, johtuen huonosta tietotaidosta.. ??? Mutta nykyään kokemuksen kartuttua ei yksikään moottori omassa käytössä ole levinnyt virityksen seurauksena. kun motti on säädöissään, niin kaasarin kuin jäähdytyksen sekä voitelun kannalta. Kestää moottori pitkään, eikä sillä tarvii aina joka kohdassa ajaa vaijeri kireällä, sillä vauhtireservejä on hyvä pitää varalla..
En minäkään näillä jatkuvasti aja vaijeri kireällä, mutta joskus aina on kiva nopeuttaa, johan tässä olisi kärynnyt aikoja sitten poliisien haaviin nopeudella joka ei ole enää mopon nopeus.Tänään tuli uusi sylinteri osineen, mutta jotenkin tuli tunne ettei näitä nyt jaksa ruveta räpeltämään, katsoo nyt jos tulee vielä jokin kaunis päivä niin sitten ehkä, mutta kevääksi viimeistään!
Voithan talven aikana purkaa myös sen öljypumpun, jos sitä epäilet (ja vaihtaa vaikka se pumpun käyttöhihna). Ne pumput ovat kyllä pirun kestäviä ja en usko että siinä on mitään vikaa. Yleensä nämä Piaggion pumput alkavat vanhemmiten tiputtelemaan öljyä, mutta silloinkin kone saa sitä ainostaan muutaman tipan normaalia enemmän. Toki jos skootteri seisoo pitkään, tulee kunnon savut käynnistettäessä. Pumpun syöttöä kannattaa tosiaan vielä isontaa, tuo millin ylitys kohdistuksista on liian vähän (mulla on vakiossakin tällä hetkellä milli yli).
Et oo Eki yksin mullakin meni tänään mäntä ja kilsoja vaan päälle 5000km tosin ei ollu merkki setti mutta kuitenkin,näitä sattuu ja elämässä tapahtuu, dont worry be happy ;D Meinaakko mennä ad:n juhliin upseerikerholle onhan se 60vee jo aika hyvä saavutus meitin kerholle?
Kun mie täytän 60 niin mopotkin kulkee sähköllä..... ;D
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 25.09.09 - klo:13:14
Voithan talven aikana purkaa myös sen öljypumpun, jos sitä epäilet (ja vaihtaa vaikka se pumpun käyttöhihna). Ne pumput ovat kyllä pirun kestäviä ja en usko että siinä on mitään vikaa. Yleensä nämä Piaggion pumput alkavat vanhemmiten tiputtelemaan öljyä, mutta silloinkin kone saa sitä ainostaan muutaman tipan normaalia enemmän. Toki jos skootteri seisoo pitkään, tulee kunnon savut käynnistettäessä. Pumpun syöttöä kannattaa tosiaan vielä isontaa, tuo millin ylitys kohdistuksista on liian vähän (mulla on vakiossakin tällä hetkellä milli yli).
Täytyy ottaa vaari monestakin neuvosta, niistä on toivottavasti hyötyä, esim. tuo öljypumpun säädön isontaminen normaalimerkeistä, suuttimen suurentaminen, öljyisenä sylinterin kasaaminen jne jne! Eki
Kun kasaat sitä pyttyä, niin laita ihan tavallista moottoriöljyä... Tietty, jos löytyy, niin vaihteistoöljyä tai ATF:ää käyttää, ne ei ole ihan niin huuhtotuvia ku moottoriöljy...
Eihän ne tietty samanverosia ole, mutta on ne liukkaita kuiteski. Mutta pysyvät paremmin kuin tav. moottoriöljy...
Tai tätä nokka-akselirasvaa, mikä on tarkoitettu juurikin siihen kasausvaiheeseen. Sillä yleensä nää monttupyörien uudet männät sipastiin kevyesti, kun niitä ruoskia niputettiin... Harvemmin se ensistartissa kilahti, sattu tosin niitäki...
Täytyy sanoa kun muut ei kehtaa,2T Eli kaikki mitä jää jäljelle 4T jälkeen on tuo 2T :) vakiona ne pelaa ja jos ei ymmärrä mitään virityksestä näitä 2t pelejä ei kannata lähtee virittämään koska ne ei anna anteeksi tietämättämyyttä,vaikka ne oliskin niin kovia pelejä. Mutta kolmas kerta toden sanoo ;D
Lainaus käyttäjältä: skodesti - 26.09.09 - klo:15:57
Täytyy sanoa kun muut ei kehtaa,2T Eli kaikki mitä jää jäljelle 4T jälkeen on tuo 2T :) vakiona ne pelaa ja jos ei ymmärrä mitään virityksestä näitä 2t pelejä ei kannata lähtee virittämään koska ne ei anna anteeksi tietämättämyyttä,vaikka ne oliskin niin kovia pelejä. Mutta kolmas kerta toden sanoo ;D
Itseasiassa kone ei olekaan leikannut kiinni, joko kampiakselin yläpään laakeri petti tai männänhelma murtui, kuvia aiheesta:Kuva1 (http://koti.phnet.fi/danny47/syl1.jpg) & kuva2 (http://koti.phnet.fi/danny47/syl2.jpg) & kuva3 (http://koti.phnet.fi/danny47/syl3.jpg) & kuva4 (http://koti.phnet.fi/danny47/syl4.jpg) Kampiakseli näyttäis ihan ehjältä, mutta isoja männän muruja näkyy moottorin voiteluaukoissa, täytyy imuroida pois, enkä tiedä tarvitseeko koko kone purkaa murusten takia?
Lainaus käyttäjältä: Walle - 26.09.09 - klo:18:45
Voi toikin vaurio johtua voitelun puutteesta. Tuskin pumppua saa säädettyä vastaamaan bensankulutusta, eli joudut lisäämään bensan sekaan öljyä.
En ole asiantuntija, mutta kaikki aukaistun koneen sisällä on niin öljyssä, että en usko sen pitävän olla tippaakaan enempi, siinä vaan on neulalaakeri niin kovilla että se voi pettää, tai valuvika männässä, otapas niistä selkoa sitten? ???
Lainaus käyttäjältä: Walle - 26.09.09 - klo:19:44
Voi se olla silleenki. Voi sitä öljyä tulla vaurion jälkeen, kun kone ei heti pysähdy kierroksilta + mahdolliset käynnistysyritykset. No viritettyihin koneisiin tulee kaikkee ja niitä voi vaan vähentää. Viriosia on sitten kestävyydeltään monenlaista. On tuolla netin syövereissä yksi sivusto missä kiinalainen 2t skootteri oli viritetty kulkemaan reilusti yli 100km/t silleen rahaa säästelemättä. Ei hirveen pitkät huoltovälit ollu siinäkään vaikka parhaat (kalleimmat) osat oli koneessa.
Jos tässä nyt enää jaksaa edes leikkiä näitten 2T:n kanssa, niin täytyy tosiaan tankata aina suoraan kaksitahti löpöä jossa on jo öljy seos, mitäpä asiaa tuntevammat ovat mieltä, pieniä paloja männästä näkyy kun sylinteri on pois, niin vasemmassa ja oikeassa moottorin voitelukanavassa, saisikohan ne niin hyvin yleensä pois voimakkaalla imurilla, ettei tarvitsisi purkaa moottoria, meinaan kun ei ole tallia eikä hallia, niin on kerrostalon pihassa melko vaikea urakka halkoa koko roju kahtia, ei nyt vaan keväällä, mikäli tuon joutuu tekemään, niin kannattaa uusia myös ainakin kiertokanki johonkin vahvempaan, laakerit tietysti myös!
Kyllä sen moottorin saa irti ja jos kotona saa tehdä niin siellä kone auki. Kun siellä on vähänkin romua niin se on pakko avata ja puhdistaa.
Lainaus käyttäjältä: Walle - 26.09.09 - klo:23:57
Melko tarkkaan ne muruset pitäis saada pois. Imuri ei välttämättä toimi tossa hommassa. Vaseliinia kampuraan ja pyörität. Sitten pyyhit pois. Kai siinä niitä muruja tulee aika paljon pyyhittyä? No niitähän ei saa 100% pois kun koneen halkasemalla. Tosiaankin tossa virityshommassa pitää varautua tollasiin juttuihin. Tilat korjata ja tukku rahaa ja silleen. Pahus kun on hukkunut se nettiosote missä oli se kiinalaisen viritysjuttu. Oli tosin sellanen ostanpa ton ja kokeilen tyyliin viritys, mutta kuitenkin.
Eipä sitä kaikkee öljyä kannata bensan sekaan vaan se mitä vaatis lisää. No jos noista moottorijarrutuksista aiheutuvista voitelun puutteista ei huolestu niin vaikka kaikki öljyt. On oikeesti huoleton systeemi. Jos kone käy niin voitelu toimii. Muutoksien aiheuttamat bensankulutuksen muutokset ei vaikuta voiteluun. Se bensa sitä öljyä sieltä koneesta huuhtelee eli bensan mukana vois tulla uutta. Ja plussana vois käyttää näitä "ravistettava ennen käyttöä" öljyjä. On monelle 2t motoristille huolloissa jo 20v suositeltu lisäämään bensaan öljyt, jos haluaa koneen kestävän. Eipä noi öljysysteemit ole vielläkään sen kummempia. Kivojahan ne on merkkivalot ja kaikki! Toimii kyllä vaan ihan vakiomoottorissa, jos ei sitten yllättäen jotain vikaa tule.
Kerrotko minulle vielä mikä on kampura??? Edit: nyt jo kaksitahtisista koneista äärimmäisen huonoja kokemuksia joten taidanpa pistää varaosina myyntiin koko Typhoonin ja katsella keväällä hyvän nelitahtisen, ei näillä uskalla lähteä reissunpäälle jonnekin Lieksaan jne!
Lainaus käyttäjältä: skodesti - 25.09.09 - klo:17:45
Et oo Eki yksin mullakin meni tänään mäntä ja kilsoja vaan päälle 5000km tosin ei ollu merkki setti mutta kuitenkin,näitä sattuu ja elämässä tapahtuu, dont worry be happy ;D Meinaakko mennä ad:n juhliin upseerikerholle onhan se 60vee jo aika hyvä saavutus meitin kerholle?
Terve, minulla vaihtuu nelariin keväällä, en jaksa tapella laitteitten kanssa joilla ei uskalla edes vakiona lähteä ajamaan tuonne pohjoiskarjalaan, niin paljon kuin on söhöteltykin nelareilla ikimuistoisia reissuja. Sinne 60 vuotis kekkereille tuli kutsu kun kerhoon kuulun, mutta saa nähdä sitten millä sinne menis, kun ei täältä Hyvinkäältä taida olla menijöitä?
Lainaus käyttäjältä: Eki - 27.09.09 - klo:11:56
Kerrotko minulle vielä mikä on kampura???
Kampura = kampiakseli.
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 27.09.09 - klo:17:32
Lainaus käyttäjältä: Eki - 27.09.09 - klo:11:56
Kerrotko minulle vielä mikä on kampura???
Kampura = kampiakseli.
No miksihän ei tullut edes mieleen, sillä ei koneesta saa varmasti juuri mitään pois paitsi niillä epäkesko lätkillä kampiakselin alapäässä, eiköhän sitä voi jonkun pehmeää ainetta olevan pumpulipuikkoa vastaavalla myös saada jotain pois, kun uittaa vaseliinissa sen pään ja työntelee kaikkiin mahdollisiin koloihin moottorissa, ajattelin ensin imuroida kovalla imulla kaikki kolot ja näkyvät voiteluaukot jne!
Täällä oli aiemmin juttelua kiinankoneen lohkon viilailusta ja eräs neuvo oli rouheasti viilailla ja ilmeä imurilla purut pois.
Ohjeessa ei ollut realismin häivääkään: Kampiakselin ohi ei saa minkäänlaista imuputkea öljytilaan ja akselin koloihin joihin puru jää. Työstö ilman purkamista kostautuu varmasti, kuten vaurion murujen jättäminen kammioon.
Paineilmaakin voine käyttää tiettyihin kohteisiin.
Moottorisahalla ja mopolla tempeistaan kaasu pohjaan samantien ,kun koneen saa käyntiin. Ei niitä kukaan lämmittele. Onneksi vanhoissa mopoissa on tehoa vähemmän ,kun hiustenkuivaajassa. Kylmällä moottorilla kaasupohjassa ajaminen ei vaikuta niiden kestoikään juuri mitenkään --lämpölaajeneminen on todella pientä...
Uusissa skottereissa(2t) on lämmitys tehoa saunan kiukaan verran. Mäntä painaa ~50g ,kun sitä tohotetaan saunaan kiukaan teholla lämpenee se todella nopeasti. Mäntä lämpene nopeasti muut osat hitaasti. Pitäisi malttaa odottaa osien lämpenemistä ,ennen kun tarjoaa lämpöä koneelle muutaman saunaan kiukaan teholla.
Viripytyn männän vaihtoväli voi olla ~100 tuntia ,jos sitä rääkätään kylmänä täydellä kaasulla voi vaihtoväli tippua helposti puoleen.
Olisko männän käyttötunnit tulleet täyteen. Riisinjyvän muotoisia jälkiä tulee mäntään ,kun neulalaakerit pettää. Tossa männässä on kaiken muotoisia jälkiä ,mutta laakerit kannattaa tarkistaa.
Jos laakerit on säilynyt ehjänä ,ei alakertaa tarvitse purkaa. Metallisilppu pitää saadaa koneesta pois. Imurin letkuun voi teipata jonkun ohuemman letkun päähän jolla pääsee kammion sisälle tms...
Sen jälkeen kun minä pesin nelarini männänsilppua pois koneen lohkosta, jaksan lämmitellä konetta ennen lähtöä sen pari minuuttia ja ajaa hiljaa ekan kilsan. Lämpötehoa siinä on 10 - 12 kW
Jos minulla olisi kireä vajaatahtinen, sille olisi varamoottori. Ei se tuossakaan haittaisi. Tosin nyt se on toiminut 1500 km.
Lainaus käyttäjältä: openflow - 27.09.09 - klo:20:53
Moottorisahalla ja mopolla tempeistaan kaasu pohjaan samantien ,kun koneen saa käyntiin. Ei niitä kukaan lämmittele. Onneksi vanhoissa mopoissa on tehoa vähemmän ,kun hiustenkuivaajassa. Kylmällä moottorilla kaasupohjassa ajaminen ei vaikuta niiden kestoikään juuri mitenkään --lämpölaajeneminen on todella pientä...
Uusissa skottereissa(2t) on lämmitys tehoa saunan kiukaan verran. Mäntä painaa ~50g ,kun sitä tohotetaan saunaan kiukaan teholla lämpenee se todella nopeasti. Mäntä lämpene nopeasti muut osat hitaasti. Pitäisi malttaa odottaa osien lämpenemistä ,ennen kun tarjoaa lämpöä koneelle muutaman saunaan kiukaan teholla.
Viripytyn männän vaihtoväli voi olla ~100 tuntia ,jos sitä rääkätään kylmänä täydellä kaasulla voi vaihtoväli tippua helposti puoleen.
Olisko männän käyttötunnit tulleet täyteen. Riisinjyvän muotoisia jälkiä tulee mäntään ,kun neulalaakerit pettää. Tossa männässä on kaiken muotoisia jälkiä ,mutta laakerit kannattaa tarkistaa.
Jos laakerit on säilynyt ehjänä ,ei alakertaa tarvitse purkaa. Metallisilppu pitää saadaa koneesta pois. Imurin letkuun voi teipata jonkun ohuemman letkun päähän jolla pääsee kammion sisälle tms...
Kyllä kiertokanki on täysin ehjä, myös alapää tuntuu siinä täysin ehjältä, ajattelin juuri sitä että ensin imuroi kaiken näkyvä voitelukanavista ym pois ja sitten väsää imuriin jatkoletkun, kyllä se aika moneen paikkaan näyttää mahtuvan, elikä juuri moottorin pohjalle, myös kiertokangen epäkeskopainoja voi vaseliinilla voidella ja pyörittää, että jääkö niihin mitään kiinni? Neulalaakeri on pettänyt ja katkenneita neulanmuotoisia paloja on ujuttautunut männän ja kannen väliin mm. männän voitelukanavien kautta, elikä huomenna mikäli ei sada teen alustavaa tutkintaa ja jopa imurointia. Uuden mäntä/sylinterisarjan myynyt MotoZone otti yhteyttä juuri äsken, olivat nähneet palautteeni ja linkin tänne sekä tietysti kuvat, liike on erittäin edullinen ja asiallinen, pyydettiin varmuudeksi mittaamaan kiertokangen reiän leveys/halkaisija ja kun heillä ei nyt ole juuri vastaavaa mäntäsarjaa, niin myös männäntapin paksuus, uusi neulalaakeri maksaa 5.0â,¬ postikuluineen, elikä on todella halpa. Heillä on piaggioon sitä osaa, mutta haluavat varmistaa että tulee varmasti oikea, eiköhän tämä tästä, mopohan se vaan on ja aina oppii lisää tämmöisten myötä, nyt kunnon puhdistus, sitten osat kiinni hyvin sekä jatkossa tankkaan varmuudeksi valmista 2T löpöä suoraan tankiin, mutta annan olla tuorevoitelun myös päällä, jos savuttaa niin pitää sitten itse sotkea seos juuri sille rajalle ettei pahemmin savuta. Muuten kuuluukohan tuo neulalaakeri voidella vaikkapa vaselinillä kun sen asentaa paikoilleen, vai voiko luottaa koneen omaan voiteluun?
"Muuten kuuluukohan tuo neulalaakeri voidella vaikkapa vaselinillä kun sen asentaa paikoilleen, vai voiko luottaa koneen omaan voiteluun?"
Irto(neula)laakereita sidotaan paikalleen vaseliinilla, mutta muuten moottoriöljy riittää.
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.09.09 - klo:21:54
"Muuten kuuluukohan tuo neulalaakeri voidella vaikkapa vaselinillä kun sen asentaa paikoilleen, vai voiko luottaa koneen omaan voiteluun?"
Irto(neula)laakereita sidotaan paikalleen vaseliinilla, mutta muuten moottoriöljy riittää.
Kysyn koska en ole niin ok noitten moottorien kanssa, toki jotain on tullut tehtyä, jos ei muuta niin leivottua pari kertaa kone kiinni. Muuten tein noin 1cm:n paksuisesta letkusta imurin suulakkeeseen ilmastointiteipillä semmoisen putken, että sillä pitäisi päästä suhteellisen vaikeisiinkin paikkoihin imuroimaan, kun letku menee vielä tarvittaessa litteäksikin, no tänään päivällä näkee mitä läpinäkyvään tyhjään säiliöön ilmestyy kun kunnolla imuroi moottorin?
Tarpeeksi vääntynyttä ei onnistu asentamaan koska tappi ei mene läpi. Siksi ensin mäntä sylinteriin ja tappi paikoilleen.
Mutta tuo puhdistusjuttu imurilla on kuin sokean taulun maalausta. Yksikin hitunen joka päätyy tai on jo päätynyt laakeriin, tekee siitä selvää. Laakerin herkkyys on kokeiltava sormin pyörittämällä. Vähänkään karhean kokoaminen on uuden vian tilailua.
Kuten jo joku kirjoitti, myös osilla on laatueroja ja jopa Erittäin paljon. Varmaankin ne erot korostuvat juurikin näiden viriosien kestävyydessä. Voisiko olla niin, että osan laatuun nähden männälle vain tulivat kilometrit täyteen?
Koska ajat pitkiä matkoja jatkuvasti (ja usein suuremmilla nopeuksilla), niin miksi et osta suoraan isompikokoista skootteria? Vaikkapa Fly:n 125 kuutioinen, tai sitten Vespan 250 kuutioinen?
Yleisesti ottaen. Männän vaihdon yhteydessä suositellaan vaihtamaan myös neulalaakeri ja tietysti männän tappi ja sokat. On sitten toinen asia, kuinka moni tuon neulalaakerin aina vaihtaa jos se on silmämääräisesti hyvässä kunnossa. Minä vaihdan, mutta autotalli näyttääkin enemmän varaosakaupalta kuin "normiautotallilta", joten osaa ei tarvitse koko aikaa tilailla.
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 28.09.09 - klo:12:46
autotalli näyttääkin enemmän varaosakaupalta kuin "normiautotallilta", joten osaa ei tarvitse koko aikaa tilailla.
"Minkähän näistä kymmenestä männästa laittaisin kiinni..?" ;D
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 28.09.09 - klo:12:46
Koska ajat pitkiä matkoja jatkuvasti (ja usein suuremmilla nopeuksilla), niin miksi et osta suoraan isompikokoista skootteria? Vaikkapa Fly:n 125 kuutioinen, tai sitten Vespan 250 kuutioinen?
Oon miettiny samaa. Täytyykö niitä skoottereita viritellä sinne 75-80kmh vauhteihin. Varmaan tosi mukava ajattava noissa vauhdeissa. Varsinkin jos ajelee pitkiä matkoja ni eikö sitä voi siirtyä isompiin vehkeisiin. Onhan se virittely aina kivaa mutta silti.
Lainaus käyttäjältä: Riggu - 28.09.09 - klo:22:08
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 28.09.09 - klo:12:46
Koska ajat pitkiä matkoja jatkuvasti (ja usein suuremmilla nopeuksilla), niin miksi et osta suoraan isompikokoista skootteria? Vaikkapa Fly:n 125 kuutioinen, tai sitten Vespan 250 kuutioinen?
Oon miettiny samaa. Täytyykö niitä skoottereita viritellä sinne 75-80kmh vauhteihin. Varmaan tosi mukava ajattava noissa vauhdeissa. Varsinkin jos ajelee pitkiä matkoja ni eikö sitä voi siirtyä isompiin vehkeisiin. Onhan se virittely aina kivaa mutta silti.
Tietysti voi, mutta ensinnäkin olen jo vanhempi ukko enkä ole ikinä ajanut mitään korttia, elikä kortti maksaisi heti sen noin 1000.00â,¬ ja sitten täytyisi saada hyvänpuoleinen ajopeli, alle 5000.00â,¬:n sitä ei saa eikä taida oikeen silläkään saada ainakaan uutta, elikä jos olisi kortti ei olisi skootteria vaan prätkä, verot ovat hirveitä jne elikä koitan tyytyä vaan tähän mopoon. Muuten hyvin moni Kiinalainen ainakin kulkee ihan speed limiter cablen irroittamalla jo ok vauhtia mopoksi, nyt kun 50cc:n ja 70cc:n hintaero on vain noin 20.00â,¬:a niin ajattelin kokeilla, kiinnihän se vakiokin leikkasi, tämä taas rikkoutui ilmeisesti kampiakselin neulalaakerin petettyä, huomenna kasaan, mikäli saan mielestäni kaikki oletetut roskat pois koneesta, tuo imurihomma toimi ihan kiitettävästi, nyt vielä täytyy voidella kampiakselin painot vaseliinilla, jos niihin tarttuisi vielä mahdollisesti jotain? Edit: jatkan tähän nyt sitten kasauksesta, vaseliinimöykyillä kiertokangessa vai mikä tämä kampiakselin läpimenevä akseli on, niin ei tarttunut yhtään rikkoutuneita paloja, kasausyritys keskeyty ulkona vesisateeseen mutta katsotaan jos tulee kuivempaa ilmaa milloin niin jatketaan. Kampiakselissa ei mitään vääryyksiä, sillä männäntappi meni läpi kuten pitääkin, uusi neulalaakeri tuli tänään kampiakseliin!
Edit: asensin eilen sylinterin mäntineen ja kaikki muutkin paikoilleen mitä kuuluukin, otin matkamittarin lukeman ylös, no helppoa muistaa elikä oli 9017km, ajettu noin 20km sisäänajoa, öljyä myös bensan seassa, kovemmilla kiihdytyksillä kuuluu pintä kilinän tapaista ääntä, tyhjäkäynnillä taas puhtaat normaali äänet. Pistin myyntiin ihan tarjousten perusteella, lähtönä 300.00â,¬ mikä on todella vähän liki uudenveroisesta laitteesta, kun lasketaan muutokset ja korjaukset pois, elikä tarkoitan mopon ulkoista olemusta ja kätevä kaveri saa siitä todella edullisesti hyvän mopon, pienellä vaivalla jos on käytössä vaikkapa autotalli, talvi aikaa laitella. Jos nyt itse sitten laittaisin, niin aukaisisin moottorin ja vaihtaisin samalla putsauksen lisäksi kiertokangen, tämän minkä toinen pää tulee mäntään kiinni, en usko että tarvitsisi tehdä mitään muuta? Niin ja itse ostaisin ehkäpä kunnon fillarin, siis mopohommat saisivat jäädä kokonaan! :)
Luulen että syynä on ollut tuorevoitelu , yleensä ne ei toimi oikein ja sen takia mopo leipoo jos sul on ollu 70cc nii kannattaa ottaa vaa tyynesti tuorevoitelu pois ja kaataa öljy suhdeseoksena suoraan tankkiin
Tuoreöljyvoitelu on kyllä oikein säädettynä ja huollettuna erittäin varmatoiminen. Esimerkiksi Piaggioissa tuoreöljyvoitelupumpun hihna kannattaa muistaa vaihtaa aika-ajoin ja tsekata myös pumpun vaijerit ja säädöt sekä letkut. Jos järjestelmää on tyhjennetty, pitää muistaa ilmaamiminen. Tuoreöljyvoitelun etu on ennen kaikkea siinä, että seossuhteen ei tarvitse olla vakio kierrosalueesta riippuen. Tällöin myös 2-tahtiöljyn käry ei aiheuta ongelmia (jos se jollakin sitä tekee).
Tänään ajelin Hyvinkää-Hämeenlinna-Tampere ja takas, jossain kohtaa skode teki temput, ikään kuin kuumaleikkas kiinni, elikä alkoi hidastaa ja minä löin jarrun päälle välittömästi. Lähti heti kun käynnistin ja kulki ihan kuin ennenkin. Elikä tuon jälkeen ajoin yli 200km, ensin hiukan varoen ja sitten taas liki kahva auki, kun tulin kotia katsoin tulpan, oli mielestäni liian vaalea, erittäin vaalea. Suutin on vakiona 60, nyt siinä oli 70 ja kotona vaihdoin 74 suuttimeen, tuorevoitelulle en löydä mitään säätöä mistään, täytyy netistä tsekata vielä manuaali läpi, lisäsin reissussa kuitenkin varmuudeksi bensan sekaan öljyä jonkin verran. Samaa teki edellinen vastaava skode koko historiansa aikana (n.25.000km), siinä oli myös suutin kokoa 70. Eki
Jospa liian pitkä veto täydellä kaasulla kuumentaa liikaa.. ?
Voi olla vastatuulen tai loivan ylämäen kiusaus, bella oireili noin kun vedätti vastatuuleen tuppi nurin liian pitkään..
Ei voi kuin arvata kun ei tiedetä pytyn ja männän sovitusvälyksiä..
Hiljaa tai lujaa pitkään tasakaasulla ajaminen on 2Tmoottorille myrkkyä.
Typerältä vaan tuntuu pitkällä reissulla turhaan himmailla ::)
Itsellä kun on ryyppyvipu vasemman peukalon alla, painelen sitä silloin tällöin, ja meno piristyy.
Kisoissa koneet leikkailivat rata-ajossa suoran päässä jossa pitkän huudattamisen jälkeen päästetään kaasu jossa voitelu heikkenee. Kartingissa jotkut tarjoo hanskaa imuaukkoon silloin. Krossissa pitkät vedot on vähiä ja leikkaamisia vähän.
Totta ja enskoissa koneet leikkaa siirtymillä.
Onko Ekillä taas Piaggio konsernin tuote, kun tällä alueella keskustellaan? (missä valvojat?)
Se öljyn lisääminen bensan sekaan aiheuttaa sen, että seos laihenee entisestään. Öljyn ja bensan seos ei tule suuttimen läpi samalla tavalla kuin pelkkä bensa. Siksi tarvitaan vieläkin suurempi suutin. Ja tapauksesta riippuen myös osakaasun seosta pitää saada rikkaammalle.
Tuorevoitelun kyllä pitäisi estää moottorijarrutuksen aikana tapahtuva moottorin kiinnileikkaaminen.
Suutinta testatessa vedetään täysiä ja kaasu ja virta pois ja tulpan luku. Osakaasun testiin kahvaan merkintä puoliasennosta ja veto siinä asennossa kuten edellinen. Molempiin uusi tai puhtaaksi hinkattu tulppa kuumassa koneessa.
Parempi olis laittaa sellainen suutin, että käy varmasti rikkaalla, eli nelistää taikka röpöttää. Tulisi siinä samalla selvitettyä se, että bensalinja ei ahdista taikka rajoita bensan virtausta. Siitä sitten palata pikkuhiljaa pienemmän suuntaan vähäsen.
Eikös siinä tulpan lukemisessa pitäisi ajaa vähän pidempi matka? Esim. 10 km., ennenkuin tulpasta mitään näkee? Tämä on vilpitön kysymys, koska en ole juuri koskaan säätänyt mitään pelkän tulpan perusteella. Tulpan väriin kun vaikuttaa osaltaan myös valittu lämpöarvo. Totta katson tulpan väriä, mutta yleensä vain silloin kun vqihdan tulpan uuteen.
Tulos on eri jos ajaa ryypyt pohjiksi jonka noki palaa tehoilla ajaessa, jää selvä väri hiilen jäämistä. Jos ajaa heti täysiä kuumalla koneella jää värijäämiä vähemmän mutta varmasti se mitä tapahtuu, vaatien pitemmän ajon.
Kannattaa alkaa isosta suuttimesta ja kokeilla sekä tulpalla että mäkikokeella, suutinta vaihtaen laihentaa seosta kunnes alkaa ensin nopeutumaan ja hidastumaan ja palata edelliseen jolla tuli paras veto. Sillä seos on hieman rikas mutta turvallinen. Tulpista jää mallisarja nähdä mitä se väriin vaikutti.
Osakaasun mittailuksi riittää mäkikoe jossa suurin nopeus on paras.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 26.06.14 - klo:10:24
Parempi olis laittaa sellainen suutin, että käy varmasti rikkaalla, eli nelistää taikka röpöttää. Tulisi siinä samalla selvitettyä se, että bensalinja ei ahdista taikka rajoita bensan virtausta. Siitä sitten palata pikkuhiljaa pienemmän suuntaan vähäsen.
Eikös siinä tulpan lukemisessa pitäisi ajaa vähän pidempi matka? Esim. 10 km., ennenkuin tulpasta mitään näkee? Tämä on vilpitön kysymys, koska en ole juuri koskaan säätänyt mitään pelkän tulpan perusteella. Tulpan väriin kun vaikuttaa osaltaan myös valittu lämpöarvo. Totta katson tulpan väriä, mutta yleensä vain silloin kun vaihdan tulpan uuteen.
Tulpan luin Tampereelta Hyvinkäälle tultuani (abaut 135km), toinen asia taas tuo suuttimen vaihto, eiköhän 14 pykälää tehdas suuttimesta, ensin 60:stä 70:neen ja nyt eilen 74 suuttimeen pitäisi riittää? Muistan kun "takerruit" suuttimen vaihtamiseen taannoin kovastikin virittämisenä, itse pidän sitä säätämisenä, millä mm. saadaan tulppaankin se oikea väri, elikä arvot kohilleen! Eki
Oletko Eki löytänyt netistä mopoosi korjaamokirjaa.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 26.06.14 - klo:09:11
Se öljyn lisääminen bensan sekaan aiheuttaa sen, että seos laihenee entisestään. Öljyn ja bensan seos ei tule suuttimen läpi samalla tavalla kuin pelkkä bensa. Siksi tarvitaan vieläkin suurempi suutin.
2% öljyä bensan seassa ei muuta sen ominaisuuksia mainittavalla tavalla, eikä se todellakaan tarvitse isompaa suutinta sen takia.
Jos uimurissa kumikärkinen neula, saattaa takerrella jos pistää tankkiin öljyä.
Kyllä ne ominaisuudet muuttuvat mainittavalla tavalla, enhän olisi muuten asiasta maininnut. :)
Ei tarvitse välttämättä silloin suutinta vaihtaa, jos öljyn lisääminen on kertaluontoista taikka satunnaista. Täytyy vaan pitää mielessä että seos laihenee. Ja mitä enemmän öljyä bensan seassa, sitä laihempi seos. Jos poistaa tuorevoitelun käytöstä, ja alkaa itse sekoittamaan bensat ja öljyt, niin silloin on todellakin syytä säätää kaasutin uusiksi, eli vaihtaa vähintään isompi pääsuutin.
Lisäys: eikös neulan kumikärki ota itseensä etanolista ennemmin kuin öljystä? Taikka riippuu tietysti kumin laadusta. Öljyä on ollut pitkään bensan seassa, mutta tämä etanoli on uudempi asia, ja siksi tdennäköisempi ongelmien aiheuttaja nähdäkseni.
Onko sen partasen vespassa kammio täynnä öljyä? Proppuhan siihen kannattaa laittaa. Muilla sitä öljyä palaa pois tasaiseen tahtiin kun sitä tulee, eikä kammio ole täynnä, hyvä jos kostea.
Saattaa johtua joidenkin öljyjen ja etanolin yhteisvaikutuksesta.
Noissa crosseissa joissa käytetään mix bensaa neula on kokonaan metallia.
Ja öljy esisekoitetaan bensiiniin huolellisesti, ei suinkaan vain kaadeta tankkiin.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 26.06.14 - klo:22:07
Oletko Eki löytänyt netistä mopoosi korjaamokirjaa.
Kyllä jonkinasteisen service manuaalin ...
eikös neulan kumikärki ota itseensä etanolista ennemmin kuin öljystä? Taikka riippuu tietysti kumin laadusta. Öljyä on ollut pitkään bensan seassa, mutta tämä etanoli on uudempi asia, ja siksi tdennäköisempi ongelmien aiheuttaja nähdäkseni
Ei minulla ole neula mitään kumia miltään osaltaan, vaan täyttä metallia, en edes ole nähnyt kinuskeissakaan kumikärkistä neulaa ....
Vespassa on kumikärkinen neula, ja taitaa olla Gilerassakin.
Nimimerkille "Coastside": pidetäänkö kiinni siitä ylläpidon vaatimuksesta, että emme kommentoi toistemme kirjoituksia? En nimittäin taas yhtään ymmärrä mitä kirjoitat. Paljon on tuttuja sanoja, mutta käsittämättömässä järjestyksessä.
Partanen ei nyt ärsyynny vespan mainitsemisesta (krooninen piirre). Kerroit öljystä asian joka ei pitänyt paikkaansa, se ei laihenna seosta.
Sen ison kahinan aikaan ylläpito esti laittamasta Partasta estolistalle jotta saisin nauttia kaikin puolin sen hengentuotteista, joten mitään kommenttikieltoa ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 27.06.14 - klo:08:32
Kyllä ne ominaisuudet muuttuvat mainittavalla tavalla, enhän olisi muuten asiasta maininnut. :)
Ei tarvitse välttämättä silloin suutinta vaihtaa, jos öljyn lisääminen on kertaluontoista taikka satunnaista. Täytyy vaan pitää mielessä että seos laihenee.
Helkamassa laskin bensanpintaa kohokammiossa pari milliä, kulutus laski 25%, niin suuri heitto seossuhteessa näkyi tehoissakin selvästi, pientä muutosta ei ajaessa edes huomaa.
Tuoreöljyvoitelussa öljyt eivät jää kampikammioon, vaan huuhtoutuvat bensan mukana palotilaan, missä suurin osa palaa pois, kuten bensan seassa olevasta öljystäkin.
Jos olisi irtonainen suutin ja letkua, voisi mitata kauan letku kestää tyhjentyä, bensassa ja 2-tahtipensassa ei varmaan kovin suurta eroa ole viskositeetissa.
No, mua on kielletty kommentoimasta nimimerkki "Coastsiden" kirjoituksia, ja se onkin osoittautunut erittäin hyväksi käytännöksi. Silloin kun kiellettiin, kerrottiin että kielto on molemmille annettu.
Vespoissa on jo tehtaalla laitettu eri suutin sen mukaan onko tuorevoitelu, vai ei. Ei se suuttimen kokoero ole kuin pari pykälää, mutta onpa kuitenkin. 116 jos tuorevoitelu, 118 jos ei tuorevoitelua.
Scootering-lehdestä sen joskus luin, että kun siirrytään käyttämään seosbensaa, pitää myös pääsuutinta suurentaa. Sittemmin se on ollut mulle itsestään selvää.
Pahimmillaan lisäöljy bensan seassa siis lisää moottorin lämpökuormaa, eli lämpöongelmia. Niitä voidaan vähentää sillä, että annetaan koneelle lisää bensaa, jonka avulla kone jäähtyy sisäisesti.
Onkos niillä ohje kuumalle ja kylmälle säälle koska se vaikuttaa ilman tiheyteen ja siksi sekseen? Vuoristossakin mennään ohuella ilmalla.
Öljylisä vaikuttaa alle puoli prosenttia ja sää noin 5 - 15 prosenttia.
Jos joku muu kysyy saman kysymyksen, niin mulla on vastaus valmiina. ;D
Onko coastside mielestäsi väärässä?
Tää Partanen ilmeisesti tietää kaikesta kaiken, mitä olen näitä foorumeita välillä selaillut... :P
En mä kaikkea tiedä, mutta olen todella kiinnostunut tekniikasta, ja siksi selvitellyt itselleni monia teknisiä asioita. Hiukan on ammatillistakin pohjaa. Lisäksi on kyky oivaltaa miten tekniset ratkaisut toimii. Näin vaatimattomaan tapaani ilmaisten. ;D
Kyllähän seos menee erittäin lievästi laihemmalle kun on öljyä bensan seassa, sen takia ei ole kuitenkaan tarpeellista vaihtaa suutinta.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 27.06.14 - klo:08:32
Jos uimurissa kumikärkinen neula, saattaa takerrella jos pistää tankkiin öljyä.
Jaa.. Vuosikaudet on suomessa erilaiset mopot pärisseet dellerton PHBG sarjan kaasareilla. Nyt puhun siis pv suzukeista, raisuista, tunturi tigereistä, pappaputnsista yms joissa öljyt sotkettiin sinne tankkiin bensojen joukkoon ja välillä sekoitussuhteella josta muodostuneesta sinisestä savupilvestä vihreiden edustajat olisi kauhuissaan, mutta ei kukaan silloin kultaisella 80 luvulla tiennyt että öljy saattaisi aiheuttaa neulaventtiilin takertelua. Hyvä että kerroit, niin tietääpähän moisen nyt. Kuvassa PHBG:n neulaventtiili. http://assets.sip-scootershop.com/wwimages/1707d47d-6757-49d1-9265-04d032d0ee80.jpg
(mustaa kumia oli muuten 1983 mallisen Yamaha YZ 80 Mikuni VM26SS kaasarin neulavenassa kun tarkistin. Se kaasari on tuolla kaapissa ja kyseessä on siis motocrosspyörä)Olisiko muutes konenikkarilla heittää nähtäväksi jotain lähdettä liittyen tuohon kumikärkisen neulaventtiilin takerteluun.
Varsinkin kisalaitteiden kanssa olisi varmasti muistutettu eri suuttimista seos ja pumppuvoitelujen kohdalla.
Onko kisalaitteissa tuorevoitelua ollenkaan? Luulis että ajavat pelkästään esisekoitetulla.
Jossain 2T kilpaveneluokassa muistaakseni säännöissä vaadittiin tuorevoitelu kun katsottiin että seosvoitelussa vesistöön päätyi liikaa öljyä. Tämmöinen muistikuva on jäänyt jostain vuosien takaa. En tiedä ajetaanko ko. luokkaa meillä enää. Maailmalla saattaa olla että ajetaan.
"Olisiko muutes konenikkarilla heittää nähtäväksi jotain lähdettä liittyen tuohon kumikärkisen neulaventtiilin takerteluun."
Ei ole, ihan vaan omista lähteistäni ammennan.
Ei ole sertifioitua dokumennttia, ei olé.
Ne nyt vaan useinkin takertelee ne kumikärkiset neulat seosbensalla.
Muutaman niitä vaihtaessani, olen vanhan havainnut olevan enemmän tai vähemmän turvoksissa.
Vain ja ainoastaan sinua varten voi säilyttää seuraavan, turvonneen.
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 27.06.14 - klo:15:57
Ne nyt vaan useinkin takertelee ne kumikärkiset neulat seosbensalla.
Muutaman niitä vaihtaessani, olen vanhan havainnut olevan enemmän tai vähemmän turvoksissa.
Vain ja ainoastaan sinua varten voi säilyttää seuraavan, turvonneen.
Mikä on mielestäsi tuo ilmiön taustalla? Siis tuon havaitsemasi turpoamisen? Eli mikä öljyssä on sille kumille myrkkyä ja kai siihen jotkin perustelut on taustalla kerran tähän päätökseen olet tullut?. Toisekseen, minne se turvonnut kumikartio ottaa kiinni? Valtaosassa käsissäni pitämistä neulaventtiileistä neulavenan varsi on kumikärkeä reilusti paksumpi ja se keskittää neulavenan runko-osaansa, jolloin runkoon takertuminen on kumin vuoksi käytännössä mahdotonta
(ei se kumi mitään uretaania sentään ole).
Monesti neulanenttiilin muoto (http://www.carid.com/images/wp/royze/w01331904230roy.jpg) on hivenen kulmikas jotta polttoainevirtaus olisi venttiilin ohi hyvä ja toinen syy on venttiilin ja runko-osan välisen kitkan minimointi. Joissain neulavenoissa on ihan ohuet kohdat joista kontakti tapahtuu. Seosbensan luulisi vain edistävän venttiilin herkkää liikettä. Kumikartion hirttäminen yläpäästänsä bensantuloreikään öljyn vaikutuksesta tuntuu musta kyllä erittäin kaukaa haetulta venttiilin takertelutapauksiin ja ilmön pitäisi silloin tietysti aina katkaista bensansaanti.
Bensan ja joidenkin kumilaatujen reagoimisen keskenään ymmärränkin eikä bensiinin vaikutus kumiin olekaan mikään uusi juttu, joskaan mulla ei ole yhtään kokemusta turpoamisen aiheuttamista ongelmista neulavenassa, vaikka syynä olisi sitten se bensakin. Kyllä mulla montakin kertaa on koho takerrellut kohon laakeritapin sakaroihin ja ongelmaan on auttanut asiaan puuttuminen. Ja nyt puhun siis seosbensastakin.
Mulla ei ole ollut tuollaista turpoamisesta johtuvaa takerteluongelmaa ollut koskaan. Siis että syyksi olisi voinut selkeästi tuollaista osoittaa. Kyllä joka ainoa kerta se syy on löytynyt ihan muusta kuin turvonneesta neulaventtiilistä ja ei, en tarvitse niitä neulaventtiileitä lisää. Mulla on niitä itsellänikin ehkä kourallinen jäänyt erinäisistä kaasareista. On kokometallisia ja kumikärkisiä. Sen verran sekaisin kumpiakin on ollut eri lähteissä että oman näkemykseni mukaan riippuu ihan valmistajasta onko se tehnyt niihin kumisen tiivisteen vai ei. Työstötarkkuudet on kummiskin sitä luokkaa että eteenkään seosbensalla ei kumitiiviste ole tiiviyden vuoksi välttämätön.
Englantilaiset jutteli, että Lambretan kumikärkinen neulaventtiili ei kestä etanolia. Vespan neulaventtiili kestää. Lambretassa kumi on mustaa, Vespassa kumi on punaista. Mahdollisesti kumissa on muutakin eroa kuin vain väri.
Ite oon huomannut eroa Vespan koneen toiminnassa, jos bensan seassa on öljyä. Ilman öljyä käy rikkaammalla, eli röpötti useammin. Säädöt ovat siis kesken mulla, ja tarkoitus hakea rikasta mutta toimivaa seosta.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 27.06.14 - klo:17:20
Mahdollisesti kumissa on muutakin eroa kuin vain väri.
Kumilaatuja on tosiaan käytössä aika paljonkin. Esim powervalveissa ei tiivisteenä kestä kaikki O-renkaat. Tuohon omaan yamahaankin on saanut niitä sekä mustia että punaisia. Punaiset kestää, mustat käryää hetkessä piloille, mutta ne punaiset ei taas kestäneet tippaakaan asetoonia. Bensaa kestivät kun putsasin sillä. Eli eri kumilaaduilla on omat käyttökohteensa ja siksi niitä tietysti onkin. Mutta mutta.. Kuten tuossa partanen viittasi, se etanolikin tulee sieltä bensiinistä ei öljystä. Seosvoitelu tuskin on syypää siihen kumin turpoamiseen. Sitä en epäile etteikö se kumi turpoaisi, mutta öljyä siihen syyksi en usko ja venttiilin takertuminenkin seosbensan vuoksi tuntuu keksityltä. Kyse on kuitenkin rasvaisesta polttoaineesta.
Kuinkahan monesta moposta/kevarista yms tuorevoiteluvärkistä onkaan poistettu tuorevoitelu ja siirrytty seosbensaan. Muutkin maat kuin kotimaa mukaan lukien ja kas kummaa.. neulaventtiilit on kehdattu silti jättää muuttamatta seosbensalle sopiviksi ja mikä pahinta.. kaasareita myyvät liikkeet ei ilmoita soveltuuko heidän tuotteen neulavena seosbensalle vai ei. Kyse on kuitenkin uusista tuotteista. On se vaan kumma, miten turvonneet neulaventtiiliongelmat on sattuneet silti vain yhdelle ihmiselle. Siinä mielessä ne konenikkarin ongelmia aiheuttavat neulaventtiilit on kyllä säästämisen arvoisia.
Sitten tuohon laiha/rikas seosväittelyyn, niin jos pikkuja nussi*aan kyllä se moottori laihemmalle menee seosbensalla, mutta käytännössä asia tuskin koskaan muodostuu miksikään ongelmaksi. Ajatellaan että moottori vetää X määrän imutahdin aikana raakaa polttoainetta suuttimen läpi. Jos tehdään 4% seosbensaa niin maalaisjärjen mukaan tuossa X määrästä polttoainetta on tietysti sen jälkeen vähemmän polttoainetta, eli siinä mielessä moottori kyllä vetää laihemmalle. Siihen en tässä samassa lauseessa sano mitään minkä verran viskositeetin muuttuminen vaikuttaa asiaan (*), mutta vaikka polttoainetta nyt menisikin moottoriin pienempi määrä kompensoi tilannetta se mukana tullut lisäöljy joka vaikuttaa moottorissa toisella tapaa kuin polttoaine.
(*) viskositeettiasia ei ole järin yksiselitteinen. Ajatellaan että seos olis 2,5% seosbensaa ja ajatellaan sen virtaavaan läpi suuttimesta jonka koko olisi vaikka 50 ja verrataan sitä raakaan bensaan. Nyt samat polttoaineet pistetään menemään läpi 300 koon suuttimesta ja verrataan taas. Koska viskositeetti ei muutu samassa suhteessa läpivirtausreiän kanssa niin ero jälkimmäisessä pitäisi olla pienempi. Loppupeleissä on siis tapauskohtaista vaikuttaako seosbensaan siirtyminen vaadittavaan suutinkokoon vai ei.
Jos asia olisi yksioikoinen niin 50% bensa öljyseoksellahan moottorin pitäisi leikata välittömästi kiinni. Onhan bensamäärä peräti puolet vähemmän. Jos moottorin vaan saa käymään tolla seoksella, niin siinä sitä voikin sitten jäädä odottelemaan sitä kiinnileikkaamista. Kannattaa sitä kiinnileikkaamista odotellessa varautua tankkaamaan sitten tankin uudestaankin polttoaineen loputtua. Sitä bensaa kun oli siis se puolet vähemmänkin. Jos nyt edes enää löytää sen moponsa sieltä sinisen pilven keskeltä. :P
Eli jos kone vetää laihalle, niin säädetään seokset sitten vain normisti sopivaksi ilman turhaan kinaa asiasta oli loppupeleissä syy nyt sitten seosbensaan siirtymisessä taikka ei.
Minä kuulun siihen ryhmään joka korjaa niitä toisten tekemiä virheitä.
Vaihdan turvonneen neulan tilalle toimivan, ja palautan tuorevoitelun takaisin käyttöön.
Asiaa muilta osin sen kummemmin pohtimatta, ja seosbensan käyttäjiä arvostelematta.
Vaihtele aivan vapaasti vaan. Kukaan ei kiellä sitä tekemästä. Ne perustelut päätelmistä olisi ollut ihan paikallaan.
Vaikka konenikkari ei kummemmin mitään pohtisikaan, suosittelen muita foorumia lukevia käyttämään silti omia aivojaan asiassa.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 27.06.14 - klo:13:13
Jaa.. Vuosikaudet on suomessa erilaiset mopot pärisseet dellerton PHBG sarjan kaasareilla. Nyt puhun siis pv suzukeista, raisuista, tunturi tigereistä, pappaputnsista yms joissa öljyt sotkettiin sinne tankkiin bensojen joukkoon ja välillä sekoitussuhteella josta muodostuneesta sinisestä savupilvestä vihreiden edustajat olisi kauhuissaan, mutta ei kukaan silloin kultaisella 80 luvulla tiennyt että öljy saattaisi aiheuttaa neulaventtiilin takertelua.
:)
Ennen wanhaan asemalla oli muistaakseni edistyksellinen jonkin sortin käsikäyttöinen bensapumppu, jossa oli läpinäkyvä säiliö ja valittiin sopiva öljymäärä (%) ja seos tankattiin. Saatan muistaa väärinkin... Tosin silloin oli "ysi-ysiäkin".
Eikä silloin puhuttu öljyjen tuhkapitoisuuksista tms. Tosin kyllä niitä rakkineita poljettiinkin välillä hikihatussa ja suoritettiin "mäkistartteja".
Nykyään on 2T-öljyt viimeisen päälle, ainakin valmistajien mukaan. Käytettiin niitä polttoaineen mukana tai erillisen säiliön kautta...
Muovien turpoamista tapahtuu kuten kaasarin kalvoissa mutta niin että se on palautuvaa kuivuessa. Olisiko se noissa neuloissakin sama juttu? Jos niitä on varastossa niin asia on helppo kokeilla liottamalla ja vertaamalla.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 27.06.14 - klo:17:45
Eli jos kone vetää laihalle, niin säädetään seokset sitten vain normisti sopivaksi ilman turhaan kinaa asiasta oli loppupeleissä syy nyt sitten seosbensaan siirtymisessä taikka ei.
Jos se kone käy muutenkin laihalla, niin tilannetta ei ainakaan paranna bensan sekaan lisätty öljy. Siitähän tässä alkujaan oli kyse muistaakseni.
Jenkit käänsi asian niin, että bensan sekaan lisätty öljy syrjäyttää oman tilavuutensa verran bensaa, ja siksi suutinta pitää suurentaa. Siihen en itse usko, koska kyllähän se öljykin siellä palotilassa poltetaa.
Jo mainittu englantilainen lehti perusteli suuremman suuttimen tarpeen sillä että bensan olemus, rakenne, viskositeetti (en muista tarkalleen mitä termiä käyttivät) muuttuu, kun bensaan lisätään öljyä.
Esko Mauno suosittaa kirjassaan "Virittäjän käsikirja 4" jopa 15-20% suurempaa pääsuutinta, jos siirrytään käyttämään tuotevoitelun sijasta esisekoitettua polttoainetta. Syynä se, että öljyä sisältävän bensiinin tiheys on suurempi kuin pelkän bensiinin, joten virtaus tapahtuu huonommin.
Nuo ominaispaino ja visko voidaan mitata joten varovasti sitten...
Lainaus käyttäjältä: Mr X - 27.06.14 - klo:20:05
Ennen wanhaan asemalla oli muistaakseni edistyksellinen jonkin sortin käsikäyttöinen bensapumppu, jossa oli läpinäkyvä säiliö ja valittiin sopiva öljymäärä (%) ja seos tankattiin. Saatan muistaa väärinkin... Tosin silloin oli "ysi-ysiäkin".
Niihin kuvailemiisi pömpeleihin paikallinen letkuapina sekoitti valmiin satsin ja meidän paikallisella se oli olevinaan neliprosenttista. Siitä en ole ollenkaan varma oliko tarkastikin annosteltu. Jossain oli sitten hienosti sekoitusmittareita, siis ihan normaalin bensapumpun näköisiä. Niiden kanssa arvelutti letkussa olevan väärän liemen vaikutus mopon tankillisessa.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 27.06.14 - klo:20:31
koska kyllähän se öljykin siellä palotilassa poltetaa.
Kyllä ja itseasiassa juuri se onkin pointti. Sitä palaa. Moottori voimantuottajana -näkökulmasta tapahtumana se jää aikalailla siihen pelkkään siniseen savuun. Energiasisältöä siinä ei ole niin kuin bensiinissä, eli öljy lähinnä nyt vain palaa pois. Merkittävää työtä sillä ei tehdä ja palaessaan se käyttää osan siitä hapesta joka siellä sylinterissä on eli jos halutaan asioita oikein mutkistaa lisää, niin vaikka polttoainetta seosbensan johdosta onkin vähemmän on sen palotapahtumaan osallistuvaa happeakin vähemmän sillä se öljyn palaminen syö oman osansa siitä käytettävissä olevasta hapesta.
Ihan vaan heittona että Esko Maunon kirjat on vähän nyt sellaisia yleisteoksia ja on niissä ihan selkeitä virheitäkin. Hyviä opuksia silti aloittelijoille, mutta ei niitä kannata ehdottomana faktana ottaa kaikilta osin. On tuossa suutinasiassa silti kyllä perääkin, sitä en kiistä. Musta on hivenen turhaa ajatella asiaa niin että pitääkö suutinta isontaa seosbensalla kun oikeammin täytyisi ajatella vain että jos kone on liian laihalla silloin seosta tulisi rikastaa. Tähän samaan päätelmään kun päästään siinäkin tapauksessa mikäli seosbensaan siirtyminen laihentaa seosta.
Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 27.06.14 - klo:21:04
ja meidän paikallisella se oli olevinaan neliprosenttista
Näin tuo oli vähän kaikkialla. Siihen huoltamonpitäjät pisti sen varmuusprosentin ettei asiakkaat ala vaatimaan tilille jos kone leikkasikin kiinni. Monasti käyttäjäkin lisäsi vielä sen varmuuskorkillisen öljyä.. Noh, oli se useimmin siltikin vielä alle 10% seosbensaa :)
Esim. Vespa ei juurikaan savuta, eikä Gilerakaan, silloin kun kone on käyntilämpöinen. Siitäpä päättelen, että öljy palaa siellä varsin tehokkaasti, osana palavaa seosta. Onhan noi nykyöljyt melkoista lirua, mitä lie liuotinta seassa pitämässä paikkoja puhtaana.
Jäin itsekin vähän kummastelemaan Esko Maunon suositusta 15-20% suuremmasta pääsuuttimesta. Olisiko siellä taustalle semmoinen ajatus, että kilpaöljyt ovat paksumpia kuin tuorevoitelujärjestelmään tarkoitetut öljyt. Eli ehkä ihan noin suurta suuttimen suurennusta en lähtisi heti tekemään, jos öljy pysyy samana esisekoitettaessa, kuin mitä käytettiin tuorevoitelun toimiessa.
Vespankin suuttimen kokoero on melko maltillinen 116 -> 118.
Joo, ei nykyiset kauheasti nokee tai savuta, mutta jos öljyn määrää lisätään tuntuvasti, teho ei lisäännykään vaan käy päinvastoin, se heikkenee eli tehokkaasti palaessaankaan se ole järin hyvä energialähde moottoriin. Palaessaan se käyttää kuitenkin samaa happea mitä se polttoainekin käyttäisi joten onko loppupeleissä joka ainoa moottori seosbensalla laihemmalla vai ei kun seosvoitelussa juurikin öljyä tahtoo moottorille virrata enemmän kuin on tarpeen verrattaessa tarkemmin annostelevaan tuorevoiteluun... Mutkikkaita asioita loppupeleissä kun alkaa huomioimaan suuremman määrän vaikuttavia muuttujia.
Maunun teokset taitaa pohjautua Tiittasen kirjaakin vielä pari kymmentä vuotta vanhempiin lähteisiin. Ei tiiittasenkaan viritysopus enää mikään uusi ole mutta maunun kirjaan nähden aika paljonkin asiantuntevampi näkemys 2T:n virittämisestä ja toiminnasta. Tähän samaan muutes Dixonin kirjaa voin suositella. Siinä on taas omanlaisensa näkemys asioihin. Lisäksi se ei ole ihan kivikautisen vanhakaan. Tuollainen opus: http://www.amazon.co.uk/High-performance-Two-stroke-Engine-John-Dixon/dp/1844250458
Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 27.06.14 - klo:21:04
Lainaus käyttäjältä: Mr X - 27.06.14 - klo:20:05
Ennen wanhaan asemalla oli muistaakseni edistyksellinen jonkin sortin käsikäyttöinen bensapumppu, jossa oli läpinäkyvä säiliö ja valittiin sopiva öljymäärä (%) ja seos tankattiin. Saatan muistaa väärinkin... Tosin silloin oli "ysi-ysiäkin".
Niihin kuvailemiisi pömpeleihin paikallinen letkuapina sekoitti valmiin satsin ja meidän paikallisella se oli olevinaan neliprosenttista. Siitä en ole ollenkaan varma oliko tarkastikin annosteltu. Jossain oli sitten hienosti sekoitusmittareita, siis ihan normaalin bensapumpun näköisiä. Niiden kanssa arvelutti letkussa olevan väärän liemen vaikutus mopon tankillisessa.
Oli ihan pakko etsiä jonkinsortin kuvia...ristus oli ne vaan hienoja.
SHELL 2T BENSAPUMPPU (http://www.keltainenporssi.fi/search/kulkuneuvot/vanhat-autot/shell-2t-bensapumppu/search.mec?pob_post_id=9631375&pob_action=show_post_images&pob_image_id=21899a979879f67820d0a5fc3ecb212b&pob_cat_id=10698&pob_view_language_id=fi) ja
toinen Shell (http://www.virtanen.fi/talviheikki-ajoneuvoharrastus-ja-kerailytapahtuma-3_3_2013) sivun alareunassa... sori OT.
Lainaus käyttäjältä: Mr X - 27.06.14 - klo:22:20
.ristus oli ne vaan hienoja
Täällä voi huoltamolla täyttää moponsa tai vaikkapa moottorisahansa edelleen tuollaisesta :) Katoamaan päin toki jo puhelinkoppien tapaan ovat..