Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => MBK / Yamaha => Aiheen aloitti: sc00ter - 20.08.09 - klo:18:00

Otsikko: probleemia käynnistyksessä (Neos)
Kirjoitti: sc00ter - 20.08.09 - klo:18:00
joo elikkäs nyt olis ongelmana tämmöinen että nitro ei tahdo käynnistyä sähköstartista. kun koittaa startata nii se kyllä pitää ääntä mutta kone ei lähde käyntiin, parilla polkasulla sen sijaan lähtee. missähän mahtaa olla vika?  
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: Coastside - 20.08.09 - klo:18:11
Surraako se vai pyörittääkö moottoriakin?
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: sc00ter - 20.08.09 - klo:18:15
surraa
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: Coastside - 20.08.09 - klo:18:25
Se on sitten bendix, eli se kytkevä osa starttimoottorin ja moottorin akselin välillä. Voi olla likaisuuttaan jumissa myös.
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: sc00ter - 20.08.09 - klo:19:26
selvä. missäs tarkemmin kyseinen osa sijaitsee ja millaista osaa on etsittävä? riittääkö että sen puhdistaa vai pitääkö ostaa kokonaan uusi?
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: JBJ - 25.08.09 - klo:11:21
Heips,

Minulla on seuraavanlainen käynnistysongelma Neosin kanssa. Skootteri ei käynnisty sähköstartilla. Starttimoottori kyllä pyörittää, mutta ei jaksa lähteä käyntiin. Akun napajännite 12.7V ja startin aikana tämä napajännite putoaa 9-10V välille. Kokeiltu myös uutta akkua, ei vaikutusta. Kipinä löytyy tulpasta. Käynnistyy, kun antaa sähköt autosta ja käy ihan siivosti. Käydessä akkunapojen jännite 13.5 voltin luokkaa. Onko ideoita?
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: alm623 - 25.08.09 - klo:12:19
Skoottereissa on ns. heittobendix startissa. Erillinen osa jonka voi vaihtaa.  Heittobendix-startin ideahan on siinä, että startin lähtiessä pyöriin, pyörintä heittää keskipakoisvoimalla hammasta kehälle. Tuo hammaspyörän siirtyminen kehälle vaatii napakan starttimoottorin pyörinnän. Esim jos akussa kennovika, ei starttimoottori saa kaikkea tarvitsemaansa virtaa eikä voimaa, heittää bendix hammaskehälle. Se aiheuttaa yleensä ns surisevan äänen ja moottori ei pyöri. Auton akusta antamasi apuvirta korjaa tilanteen puheittesi mukaan, joka kuvastaa sitä että virran puutetta on.  Lähtisin purkamaan tilannetta mittaamalla ensin skootterin starttimoottorin ottaman virran. Käyttäisin tässätapauksessa sitä auton akkua virtalähteenä.  Jos starttimoottori ottaa liikaa virtaa, et saa mp-akuilla, vaikka se olisi uusikin, koskaan ruokittua rikkinäistä starttimoottoria niin, että se toimisi niinkuin sen pitäisi. 

2. Mahdollisuus on että variaattorikopassa oleva bendixin laakerihela on niin kulunut että bendix ei osu hammaskehälle. (epätodennäköistä)
3. Mahdollisuus on että bendixlaitteen akseli on niin likainen että lika ahdistaa bendixin liikettä. Siihen auttaa pesu.

No, vaikee sanoo tästä käsin, pitäs nähdä tapaus ja päästä mittaileen. Sit vois sanoo, mikä sitä vaivaa.  ;D

Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: Samppa - 25.08.09 - klo:12:38
Vielä täsmennyksenä tiedustellaan.

..tarkoitatko että starttimoottori kyllä pyörittää moottoria (normaali käynnistysääni), vai ainoastaan itse starttimoottori pyörii, mutta moottori ei pyöri (kuuluu vain sähköinen surina)?

Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: Coastside - 25.08.09 - klo:12:41
Maadoituskaapelin kunto on hyvä tarkistaa aina kun on sähkövian tuntua. Moottorin liike nitkuttelee sen poikki tai hapettuma vie kosketuksen.

Kiina-osiossa on bendixin huolto-ohjeita kuten myös startinkin ja akun.
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: JBJ - 25.08.09 - klo:12:47
Starttimoottori pyörittää skootterin moottoria, mutta ei jaksa lähteä käyntiin. Neos on 98-mallia ja siinä ei ole mitää heittomallista bendixiä.
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: alm623 - 25.08.09 - klo:13:56
Ok. Eli silloin kyse on virran vähyydestä.  Joissain tapauksessa cdi-boxissa voi olla alijännitesuoja. Oletko saanut katottua tuleeko kipinä startatessa. Eli jätä tulppa sylinteriin kiinni ja laita tulpanjohtoon joku vanha tulppa kiinni ja kato tuleeko kipinää startatessa. Jos tulee, silloin alijännitesuoja on poissuljettu. Kaiken järjen mukaan pitäs silloin käyntiin lähteä. Jos kerta auton akulla lähtee, viitta se tuohon alijännitesuojaan.  Mene ja tiedä.  ???
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: JBJ - 25.08.09 - klo:14:58
Tulppa on jo aikaisemmin tarkastettu ja kipinää löytyy. Sähköstartilla kun yrittää, niin kuuluu lähinnä vouvou-ääni. Voisikohan vika olla kuuluisassa CDI boksissa...
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: Samppa - 25.08.09 - klo:15:29
Jos akku on varmasti ladattu, niin kokeile vetää akun miinukselta skootterin runkoon ylimääräinen kaapeli (vaikka käynnistyskaapeli kiinni vähäksi aikaa) ja kokeile sitten uudelleen (maaongelmia). Voit myös kokeilla vetää akun miinukselta suoraan kaapelin starttimoottorin miinukseen.

Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: alm623 - 25.08.09 - klo:16:44
CDI-boxi on sytytysyksikkö. Jos kerta kipinä tulee startatessa, ei se CDI-boxi silloin ole. Sulla vaan se starttimoottori nielee niin paljo virtaa ettei siihen mp-akun tehot riitä. Auton akun tehot riittää siis. Maavikaakaan se ei ole jos auton akulla lähtee. Starttimoottorissa se syypää löytyy.

Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: Samppa - 26.08.09 - klo:10:25
niin joo. Se toimi sillä auton akulla. Mulla oli tossa yks startti purettavana jokin aika sitten ja vois siitä laatia vaikka seuraavan artikkelin (kun ehtii).
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: JBJ - 26.08.09 - klo:11:21
Vian etsintää on myös hankaloittanut se seikka, että käynnityspoljin ei toimi kunnolla. Eilen sain sen kuitenkin sen verran toimimaan, että ainakin lämpimänä kone käynnistyy helposti käynnistyspolkimella, joten tätä kautta vika olisi sähköihin liittyvä. No käyn joka tapauksessa hakemassa uuden akun (edellisen iästä ei tarkkaa tietoa) ja varmuudeksi myös uuden tulpan, vaikka edellinen onkin vain kuukauden vanha. Ja jatkan testauksia.
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: JBJ - 28.08.09 - klo:11:56
Ja etsintä jatkuu. Uusi akku ja uusi tulppa ei tuonut apuja. Maadoitus kunnossa. Käynnistyy helposti polkemalla.  Starttimoottorin napajännite putoaa merkittävästi käynnistysyrityksen yhteydessä. Pyörittää, mutta raskaasti. Ilman starttimoottoria syöttöjännite startille ok. Kokeiltu toista (uutta) starttimoottoria, ei muutosta. Joopa joo...
Otsikko: Vs: probleemia käynnistyksessä
Kirjoitti: alm623 - 28.08.09 - klo:13:08
Dodii.. Jos raskaasti pyörittää ja napajännite putoaa merkittävästi, tuonne 9v tai alle, on se merkki siitä että starttimoottori ottaa liikaa virtaa.  Mutta jos pyörii raskaasti ja napajännite ei laske 10v alemmas, on se merkki huonosta kontaktista maan tai plussan puolella.   Olihan tuo ns. uusi starttimoottori  varmasti kunnossa.  Mistä mittasit startin napajännitteen startatessa.  Mittaa jännitehäviö startatessa seuraavasti.  Yleismittarin toinen johto akun plusnapaan ja toinen johto starttimoottorin plusjohtoon. Näin yleismittarin ei pitäisi näyttää, startatessa,  isompaa lukemaa kun korkeintaan 0.5V. Jos mittari näyttää suurempaa lukemaa, jää plusjohdossa osa virrasta jonnekin. Siellähän on välissä se startin solenoidi, jonka kärjet saattaa olla kuluneet ja hävittää sen johdosta suurimman osan starttivirrasta huonoihin kärkiin. Teet saman mittauksen miinuspuolelle. Toinen johto akun miinukseen ja toinen johto vaikka startin runkoon. Maapuolella kun ei ole mitään solenoideja välissä, silloin virta ei voi hukkua muualle kuin huonoihin liitoksiin joko akun navalla tai moottorin maadoituksessa. 

Yksi konsti testata startin solenoidi on, kiinnittää apukäynnistyskaapelit solenoidin molempiin napoihin, eli toinen kaapeli toiseen ja toinen toiseen. Sit menet käynnistyskaapeleiden toiseen päähän ja lyöt ne lujasti yhteen, napakasti. Iskee pienen kipinän tuolloin, mutta ollaan ainakin kaukana akusta, ettei räjähdä :D :D.  Näin skode lähtee starttaamaan ja kun se käynnistyy, jos se käynnistyy, niin vapautat kaapelit heti toisistaan. Jos skode käynnistyy, marssit ostamaan siihen uuden solenoidin.

Se on selvää, että jonnekin se virta hukkuu, eli sähkö puutetta se on.