Kirjoittaja Aihe: Pytyn, kannen, kampuran ja nokan ym. korjauksesta (139QM)  (Luettu 173931 kertaa)

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Tämä ketju on kooste muutamasta moottorin mekaniikkaa koskevasta ketjusta. Vastausten otsikot ovat alkuperäisiä, paitsi tämän ja uusien.


Puristukset katosivat (Zoner)
Zoner (4T). Kylmästartissa hörähti käyntiin ja sammui. Uusi yritys ja puristukset oliva kadonneet. Startti vain pyöritti kuin tyhjää.
Venttiilien toiminnan ja tulpan tarkistuksen jälkeen puristuksia löytyi jotta läksi käyntiin, muttei käy tyhjäkäyntiä ja polkiessa varista kuuluu hankaava ääni.
Kilsoja sillä on ajettu 3360.
Mitään edeltävää en havainnut viimme ajossa. Venttiilikoneisto oli öljyinen ja öljyt juuri vaihdettu.

Ventiili vai mäntä?
« Viimeksi muokattu: 28.01.13 - klo:16:54 kirjoittanut Coastside »
Trump is back!
Let`s go Brendon´!

Poissa Samppa

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 5949
  • Piaggio, Vespa, Suzuki
Vs: Puristukset katosivat (Zoner)
« Vastaus #1 : 30.06.08 - klo:10:35 »
Hankaavan äänen johdosta ääni männälle. Pidähän ajantasalla purkamisprojektin aikana. Ei hieman yli 3000 kilometriä ajetun koneen kuuluisi noin laueta, ellei voitelu ole jostakin syystä pettänyt noiden magneettikokeilujen yhteydessä, joista oli tuolla toisessa osiossa puhetta.  ???
Jos sen voi purkaa, sen voi myös koota.

Poissa Kenzy

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 520
Vs: Puristukset katosivat (Zoner)
« Vastaus #2 : 30.06.08 - klo:10:46 »
Jos kerran venavälykset on tarkastettu, niin ei tuossa liikaa vaihtoehtoja ole. Jos polkiessa kuuluu hankaavaa ääntä, nimenomaan moottorista, niin eiköhän sielä männänrengas ole palasina/vastaavaa. Joskin tuo ääni on varmasti kuulunut myös jo venttiilivälyksiä katsoessa, eikö niin? Ettei ainoastaan polkustarttia koittamalla..
Baotian BT49QT-12 vm. '07

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #3 : 30.06.08 - klo:14:16 »
En vielä ole päässyt sisuskaluja näkemään kun pelkkä kotelointien purku on haaste. Pakoputken takapultissa lohkesi kiintoavain ja räikkä alkoi luistaa. Toholla lämmittäen se aukesi, mutta lähellä ollut ryypyn johto suli.

Jos joku tietää edullista sylinteri ja kansiroinaa, niin kertoo. Tarvitsen ainakin tiivisteet.

Otan kuvia osista, jotka linkitän palstalle kun ehdin.


Muki on auki ja kunto hieman outo. Sylinteri virheettömän sileä, samoin venakoneisto. Männänrenkaat ehjät. Männän helmassa puolivälissä laahausjälkeä sormenpään kokoinen laikku. Kierokangessa ei välystä ja liikkuu hyvin.

Mutta. Mäntä öljyisenkarstainen. Karsta irtoaa koskettaessa murusina. Päätelmäni että puristuksien meno ja tulo oli karstan meno venttiilin väliin. Pakokanava on öljyisen musta, josta päättelen öljyn päätyvän jotenkin sylinteriin, joko venan tai männän kautta. Se ei savuta, joten olen ihmeissäni?

Laahausäänen seli voi olla taas menossa oleva hihna, koska koelossa on kumipurua.


Etenen nyt luottaen karsta-hypoteesiini ja puhdistelun jälkeen kasaan moottorin. Venttiilit ovat vielä tarkistamatta. Puristusten mittauskin edellyttää kasaamista.

Muuten, onko täällä ollut kokemuksia Naraku Sport virinokasta? Aion kokeilla sitä tuossa.
« Viimeksi muokattu: 11.03.09 - klo:13:37 kirjoittanut Kappas Vaan »
Trump is back!
Let`s go Brendon´!

kekra

  • Vieras
Vs: Puristukset katosivat (Zoner)
« Vastaus #4 : 30.06.08 - klo:19:26 »


 Mäntä öljyisenkarstainen. Karsta irtoaa koskettaessa murusina.

Taitaa olla melkeinpä ominaisuus näissä kiinalaisissa. Mulla oli kans mäntä todella paksussa karstassa jo 2000km ajon jälkeen. Ei savuttanut ja kulki ihan normaalisti. Mahtaisikohan johtua tuo karstaisuus siitä että näihin kinuskeihin on melkoisen hankala saada säätöjä kohilleen, minäkin kaiken mahdollisen säätämisen olen tehnyt mitä nyt yleensä voi tehdä, kaasarista ilmanputsareihin. Ilmeisesti se karstoittaa männän noin pahasti.



Muuten, onko täällä ollut kokemuksia Naraku Sport virinokasta? Aion kokeilla sitä tuossa.

Ei ole tuosta kokemuksia mutta 80 kuutioiseen tarkoitettu NCY Sport nokka on parastaikaa koneessa ja kyllä eron huomaa. Kiertää paremmin yläkierroksilla.

--> http://www.revolution70.nl/catalog/product_info.php?cPath=24_22&products_id=46

Tarvitsen ainakin tiivisteet.



Mulla ois muutama ylimääräinen tiiviste. Ovat Tyscon XL 50 tiivisteitä mutta käynevät myöskin Zoneriin, näyttävätkö tutuilta? Kustantaa kympin posteineen. Jos ei kiinnosta niin ilmoitelkoon kuka tarvitsee.







Poissa Kenzy

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 520
Vs: Puristukset katosivat (Zoner)
« Vastaus #5 : 01.07.08 - klo:09:28 »
Jos mäntä noin kovasti karstottuu, ja vaikuttaa käyntiin, niin aina voi toki koittaa tuota vanhaa kikkaa, eli kone käyntiin, kaasarin kurkku näkyviin ja suihkepullolla ruiskasee kevyttä vesisumua kurkkuun samalla kun kierrättää konetta, pari ruiskasua (todella vähän vettä), niin karstat on kadonneet männästä... toimii varsin hyvin, ja vanhassa Ladassani harrastin moista puhdistusmenetelmää muutaman kerran, vaikuttaa käyntiin paljon. Varovainen saa veden kanssa olla, sitä ei saa liikaa sinne sohottaa, sillä hydraulinen paine männän yläpäässä täräyttää kyllä kiertokanget lohkosta läpi, kun mäntä ei pääsekään YKK:hon, niinkuin tarkoitus oli..
Baotian BT49QT-12 vm. '07

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #6 : 03.07.08 - klo:17:45 »
Venttiilien kunnon tarkastelu ilman erikoistyökalua ei sujukkaan helposti. Auton vastaava taitaa olla liian iso. Sain avattua ne pulttaamalla nokan pukin kiinni kanteen ja nokka-akselilla vivuten sekä säätöruuveja kiertäen ne auki.
Kannattaa avata vain toinen ettei ne ole näköesteenä.
Toinen keino oli kaataa vettä imu- ja pakoaukkoon ja katsoa vuotaako. Sama öljyllä.

Tiivitä olivat. Sylinterikin ja männänrenkaat ovat hyvät. Vain jokin venttiilin väliin jäänyt voi selittää puristuksien täydellisen katoamisen hetkeksi. Se kävi vielä sen jälkeen joten asia korjautui itsestään ainakin osittain.
« Viimeksi muokattu: 05.07.08 - klo:19:03 kirjoittanut Coastside »
Trump is back!
Let`s go Brendon´!

Poissa Samppa

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 5949
  • Piaggio, Vespa, Suzuki
Vs: Puristukset katosivat (Zoner)
« Vastaus #7 : 03.07.08 - klo:21:41 »
Kuulostaa kyllä kauttaaltaan mielenkiintoiselta, jos ei mitään näennäistä vikaa löydy purkamisesta ja perusteellisesta tutkimisestakaan huolimatta, mutta silti ei puristuksiakaan ole. Noh, kohta saat laitoksen kasaan ja katsotaan mitä sitten tapahtuu.
Jos sen voi purkaa, sen voi myös koota.

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #8 : 04.07.08 - klo:17:30 »
Minä en ole vastaavaa oikkua nähnyt, vaikka jokunen kone on tullut nähtyä. En usko siihenkään medotiin että katson ja kokoan ja toivon parasta. Nyt se on kuitenkin pelkkä pura, putsaa ja kokoa. Uusi nokka voi muuttaa jotenkin toimintaa, mutten tiedä miten.

Koomisena piirteenä pakoputken tiiviste juoksutti tuloksetta useassa paikassa, josta tuli mieleen että Nasa voisi käydä vilkaisemassa vielä Kuustakin. Yhdessä oli muttei yksityisasiakkaalle. ;D


Käy taas. Osa koteloinnista vielä asentamatta, joten en pääse testaamaan kunnolla. Alustava koe osoitti sen olevan ainakin yhtä pirteä kuin aiemmin.
« Viimeksi muokattu: 11.03.09 - klo:13:37 kirjoittanut Kappas Vaan »
Trump is back!
Let`s go Brendon´!

Poissa Samppa

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 5949
  • Piaggio, Vespa, Suzuki
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #9 : 06.07.08 - klo:11:59 »
Karstahypoteesiinko siis päädyimme. Kylläpäs tuntuu herkältä...  :(
Jos sen voi purkaa, sen voi myös koota.

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #10 : 06.07.08 - klo:13:35 »
Nyt koejolla moottorin toiminta on palautunut edellistä pirteämpään kuntoon, vaikka vain puhdistin karstat ja asensin virinokan ja tiivisteet. Polkimessa tuntuu hyvin tiukka puristus.
Suurimmillaan karsta oli 2 mm paksuisina klöntteinä ja irtosi hipaisten.
Trump is back!
Let`s go Brendon´!

Poissa Samppa

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 5949
  • Piaggio, Vespa, Suzuki
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #11 : 07.07.08 - klo:10:46 »
Eipä tuo 2mm nyt niin järisyttävän dramaattiselta kuulosta. Eihän siellä voi männänrenkaat jumittaa mäntäuriinsa. Näin on minulla joskus tapahtunut alkavan lämpöleikkauksen yhteydessä. Kun purin sylinterin jäähtyneenä, se oli kuitenkin virheetön (+ mäntä). Männänrengas oli kuitenkin painuneena kokonaan uraansa ja pienellä ruuvarin tökkäisyllä sekin ponnahti taas oikeaan asentoonsa.
Jos sen voi purkaa, sen voi myös koota.

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #12 : 07.07.08 - klo:11:21 »
Sitä minä ihmettelen, mikä alkoi irroittaa karstaa? Olin juuri vaihtanut synteettiset öljyt ja ajanut vain muutaman kymmentä kilsaa niillä. Muistelen joskus mainitun että joissakin öljyissä olisi peseviä aineita niin paljon, jotka saavat karstan liikkeelle. Tuo oli Teboil gold S.

Renkaat liikkuivat hyvin nyt kun mäntää irroittamatta sitä tutkin ja asettelin ne keskenään oikeaan asemaan. Lisäksi oikku sattui aivan kymässä koneessa, sen käytyä sekuntteja. Paineet todella katosivat täysin, kuin olisi irroittanmut tulpan.

Hankin puristuspainemittarin ja mittailen paineita, josko niissä olisi vaihtelua.

Parisataa ajettuani toiminta on varsin hyvää ja luottannmus asian korjaantumiseen vahvistuu.
Karstan poistoa aion harrastaa useammin kuin toimintahäiriöt pakottavat.
Tein kiihdytyskokeilua ja ajat (0 - 40 kmh: 11 s ) vastaavat normaalitasoa, hieman pirteämminkin, joten vika oli tosiaan karstan aiheuttama.
« Viimeksi muokattu: 11.03.09 - klo:13:35 kirjoittanut Kappas Vaan »
Trump is back!
Let`s go Brendon´!

Poissa Samppa

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Viestejä: 5949
  • Piaggio, Vespa, Suzuki
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #13 : 21.07.08 - klo:11:22 »
Seurataan nyt mielenkiinnolla toistuuko vika. Katsoppa aika-ajoin nyt tulpan kuntoa (ja jos viitsit niin pura vaikka vähän enemmän) ja katso kertyykö karstaa.
Jos sen voi purkaa, sen voi myös koota.

Poissa Coastside

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 20808
Vs: Puristukset katosivat ja palasivat (Zoner)
« Vastaus #14 : 30.07.08 - klo:18:26 »
Tajusin mikä voi olla karstoittumisen pääsyy: Se on se pakosarjan ja imusarjan välinen putki, josta noki päätyy takaisin sylkkään.

Huohotinletkukin voi kierrättää öljysumua sylinteriin, mutta normaalisti se päätyy ilmanputsarin vaahtomuoviin. Nyt vedin sen suoraan kaasarin taakse yhdysputkeen kun se ensimmäinen putki hapertui rikki.


Kuvia remontin melskeistä. Jotkin väärin tarkentuneita.

http://www.aijaa.com/v.php?i=2436846.jpg
Mäntä avattuani. Karsta irtosi kynnellä raapien. Ventiilin upotuksia ei karstalta erota.

http://www.aijaa.com/v.php?i=2436865.jpg
Palotila. Laikukas karstan lohkeilu erottuu.

http://www.aijaa.com/v.php?i=2436875.jpg
Männän laahausjälki, joka ei näkynyt sylkässä.

http://www.aijaa.com/v.php?i=2436882.jpg
Sylinteri kunto virheetön

http://www.aijaa.com/v.php?i=2436887.jpg
Nokan kunto hyvä.
« Viimeksi muokattu: 11.03.09 - klo:13:36 kirjoittanut Kappas Vaan »
Trump is back!
Let`s go Brendon´!