Uutiset:

Varsinaisen skootterini.com sivuston etusivulle pääsee takaisin tästä: www.skootterini.com
Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Takajousituksen säädöt

Aloittaja Partanen, 23.05.12 - klo:23:49

« edellinen - seuraava »

Partanen

Jousta ei voi säätää muutoin kuin vaihtamalla se toiseen. Korkeudensäätö (jota joskus harhaanjohtavasti esijännityksen säädöksikin sanotaan) voi löytyä, ja sillä säädetään jousituksen korkeus kuorman mukaan. Siis etsitään kohta jolla jousitus ei pohjaa ajoradan epätasaisuuksissa.

Muutos: vaihdoin valvojan puolesta otsikon paremmaksi. Entinen oli: "Käden vääntöä ja mutuntua takaiskarien säädöstä"  ::) Mitä touhua.

Lisäys 7.7.13 klo 11.22: Löysin pätevän ohjeen (pdf) jousituksen säätämiseksi: http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=shock%20absorber%20technology%20sip&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.sip-scootershop.com%2Ffr%2Fmain%2Fbase%2Fdetails%2FDownload.aspx%3FID%3Df58c23e8-6598-4c07-b3b5-cbb4186af033&ei=qB7ZUceHFqfV4QT284DYBA&usg=AFQjCNEGohW4dpm888j-v9zHOge5CSEPpg&bvm=bv.48705608,d.bGE&cad=rja

Tuossakin ohjeessa sanotaan, että jousituksen jäykkyyttä ei voi muuttaa esijännityksen säädöllä.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

viisnelonen

Lainaus käyttäjältä: Partanen - 23.05.12 - klo:23:49
Jousta ei voi säätää muutoin kuin vaihtamalla se toiseen. Korkeudensäätö (jota joskus harhaanjohtavasti esijännityksen säädöksikin sanotaan) voi löytyä, ja sillä säädetään jousituksen korkeus kuorman mukaan. Siis etsitään kohta jolla jousitus ei pohjaa ajoradan epätasaisuuksissa.

Onko ihan sun oma termi ?   Itse olen joskus säätänyt perän korkeutta vaihtamalla lyhyempiin vaimentimiin..Oli yhden daamin customi,ei mimmin jalat oikeen yltäny maahan ja ei kuule yhtään auttanut vaikka kuinka löysättiin jousen esijännitystä.. ;)
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

Partanen

Tämä asia vaatii ehkä hiukan tavallista enemmän teknistä oivalluskykyä, sen verran tiukkaan on monille painunut mieleen se harhaanjohtava termi "esijännityksen säätö". "Korkeuden säätö" tulee englannin kielestä: "ride height adjust". Voisihan se olla "maavaran säätö":kin, jos niin haluaa. Ehkä jopa ajovalon korkeudensäätö.  ;)

Puhekieltä jos käytetään, niin "löysin" asento on lähtökohta, eli perusasento. Sen alemmas perää ei saa tällä säädöllä, tietenkään. Tarkoitettu kevyelle kuskille, ilman kuormaa (esim. ajovalo osoittaa hiukan alaviistoon, kuten pitääkin). Siitä "kireämmän" suuntaan olevia asentoja käytetään, kun kuski on painavampi, ja/tai kyydissä on matkustaja, jopa matkatavaraa. "Kiristämällä esijännityksen säätöä" saadaan korjattua perän korkeus lähes samaan korkeuteen kuin se oli kevyellä kuljettajalla, eli perusasennossa (saadaan pidettyä se ajovalon näyttämä alaviistoon, ilman että tarvitsee säätää ajovaloa). Ajovalon näyttämä on siitä hyvä mittari, että siitä näkee kuorman vaihdellessa, että onko perä matalammalla kuin pitäisi. Samalla tietysti vähennetään jousituksen pohjaamismahdollisuutta, kovalla kuormalla ajellessa.

Jos jostain kumman syystä "esijännityksen säädöllä" pitäisi jäykistää jousitusta, oli jousi jo lähtökohtaisesti liian löysä. Kevyellä kuormalla ajellessa, suuren kuorman asento voi olla jopa vaarallinen, koska rengas ei myötäile tien pintaa montuissa.

Ko. säätö säätää esijännitystä vain silloin kun laite seisoo keskituellaan, tai iskari-/jousipaketti on kädessä. Heti kun jousi alkaa kantamaan kuormaa, eli pyörän ja kuljettajan painoa, säätö muuttuu korkeuden säädöksi.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

viisnelonen

#3
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 24.05.12 - klo:10:06
Tämä asia vaatii ehkä hiukan tavallista enemmän teknistä oivalluskykyä, sen verran tiukkaan on monille painunut mieleen se harhaanjohtava termi "esijännityksen säätö". "Korkeuden säätö" tulee englannin kielestä: "ride height adjust". Voisihan se olla "maavaran säätö":kin, jos niin haluaa. Ehkä jopa ajovalon korkeudensäätö.  ;)

Puhekieltä jos käytetään, niin "löysin" asento on lähtökohta, eli perusasento. Sen alemmas perää ei saa tällä säädöllä, tietenkään. Tarkoitettu kevyelle kuskille, ilman kuormaa (esim. ajovalo osoittaa hiukan alaviistoon, kuten pitääkin). Siitä "kireämmän" suuntaan olevia asentoja käytetään, kun kuski on painavampi, ja/tai kyydissä on matkustaja, jopa matkatavaraa. "Kiristämällä esijännityksen säätöä" saadaan korjattua perän korkeus lähes samaan korkeuteen kuin se oli kevyellä kuljettajalla, eli perusasennossa (saadaan pidettyä se ajovalon näyttämä alaviistoon, ilman että tarvitsee säätää ajovaloa). Ajovalon näyttämä on siitä hyvä mittari, että siitä näkee kuorman vaihdellessa, että onko perä matalammalla kuin pitäisi. Samalla tietysti vähennetään jousituksen pohjaamismahdollisuutta, kovalla kuormalla ajellessa.

Jos jostain kumman syystä "esijännityksen säädöllä" pitäisi jäykistää jousitusta, oli jousi jo lähtökohtaisesti liian löysä. Kevyellä kuormalla ajellessa, suuren kuorman asento voi olla jopa vaarallinen, koska rengas ei myötäile tien pintaa montuissa.

Ko. säätö säätää esijännitystä vain silloin kun laite seisoo keskituellaan, tai iskari-/jousipaketti on kädessä. Heti kun jousi alkaa kantamaan kuormaa, eli pyörän ja kuljettajan painoa, säätö muuttuu korkeuden säädöksi.

Kuten itse kirjoitit: Vastuu lukijalla..

Edit: Se että ajatus ei ole oma oivalluksesi katsottakoon lieventäväksi asiahaaraksi..
taisin lukea rivien välitkin..

Burgman650 ja Satelis 250

Partanen

Kyllä, ja toivottavasti lukijana itse oivallat mitä tarkoitan. Jos et nyt, jostain syystä, niin jossain vaiheessa.

Mutta vastaan mielelläni lisäkysymyksiin aiheeseen liittyen, jo jokin jäi epäselväksi.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

jk_single

Jousi on yleensä ajoneuvoissa esijännitetty, joko ajouneuvon painon vaikutuksesta tai niin että se on jo "lepotilassa" puristettu jonkin verran kasaan eikä sitä jännitystä pysty poistamaan irroittamatta osia (esim vespan etujousi/vaimennin).

Sitten kun esim prätkän takajousta lähdetään säätämään siten että jousen päätyrenkaalla puristetaan sitä enemmän kasaan niin se on kyllä yksiselitteisesti esijännityksen muuttamista. Tulos tästä on voi sitten olla ajokorkeuden muutos tai jotain muuta.

Aika turha vääntö tämäkin.
Vespa P200E, Piaggio Beverly 500, Vespa S

Partanen

Lainaus käyttäjältä: jk_single - 24.05.12 - klo:20:53
Sitten kun esim prätkän takajousta lähdetään säätämään siten että jousen päätyrenkaalla puristetaan sitä enemmän kasaan niin se on kyllä yksiselitteisesti esijännityksen muuttamista. Tulos tästä on voi sitten olla ajokorkeuden muutos tai jotain muuta.

Aika turha vääntö tämäkin.

Kun kuski istuu satulassa, päätyrenkaan säätö vaikuttaa vain ja ainoastaan perän korkeuteen. Jousi on puristuneena saman verran, vaikka päätyrengasta kääntäisi mihin asentoon tahansa. Silloin kun prätkän päällä ei ole painoa, säätää päätyrengas esijännitystä. Eli esijännityksen säätäminen ei vaikuta siihen minkä verran jousi on painuneena käytännön ajotapahtumassa. Esijännitystä pitää olla tietenkin sen verran, ettei jousi heilu silloinkaan kun iskari on pisimmillään (ajokki ilman kuormaa ja kuskia), mutta sitä riskiähän ei 3-4 asentoisessa säädössä edes ole.

Ei ole turhaa, eikä oikeastaan vääntöäkään, jos edes yksi tätä lukeva henkilö oivaltaa tämän asian. Enkä ole suinkaan tätä asiaa itse keksinyt.  ;)
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

jk_single

jåå, antaa olla, ei tartte kaikkeen uskoa mitä netistä lukee. Mekaniikan opit ovat valitettavast eri mieltä, leikkausjännitystähän se jousi kuitenkin vaan tuntee.
Vespa P200E, Piaggio Beverly 500, Vespa S

kales

Honda GL1800/08,
Kymco Xciting500/05

Coastside

Jousen voima muuttuu lineaarisesti pituusmuutokseen verraten ja lyhyemmäksi esipuristettu kantaa siten enemmän ja ajoneuvon asento ei muutuu yhtä paljon.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

Partanen

#10
Mutta kun sitä jousta ei puristeta kasaan säätörenkaalla silloin kun kuski on päällä. Kuski ikäänkuin istuu sen jousen päällä, eikä jousen liikettä rajata mekaanisesti ylös-/alassuunnassa. Liikettä toki rajataan ääripäistään iskarilla, ja vaimennetaan iskarin öljyllä. Mutta kun kuski istuu päällä, rengas eli pyörä myötäilee tien pintaa ylös ja alas.

Kyllä nämä asiat varmaan netistäkin löytyy, itse olen oppinut ja ne on opetettu minulle käytännössä.

Kannattaa tutustua myös termiin "ulosjousto", joka on erittäin tärkeä asia arkiajossa, kun ajoalusta on epätasainen. Ulosjoustoa pitää olla, muuten rengas ei pääse myötäilemään ajoalustaa, ja ääritilanteissa menettää pitonsa. Tämä ulosjousto menetetään, jos jousta puristetaan kasaan säätörenkaalla silloin kun kuski istuu päällä.

Vastausta siihen mistä tämä juttu sai alkunsa: Jos takajouset on säädetty täyden kuorman asentoon, on niitä syytä säätää pienemmän kuorman asentoon, jos kuormaa on vähän. Eli kuski kevyt ja/tai ajelee yksinään.

********************

Ohjekirjoistahan niiden säätöjen tarkoitus on tarkistettavissa, jos ei usko/ymmärrä netistä lukemaansa. Vaikkakin niissäkin usein käytetään puhekielestä tuttua esijännityksen säätö nimitystä.

Sanotaan sekin varmuuden vuoksi, että säädön pitää tietysti olla samalla korkeudella molemmilla puolilla.
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

Coastside

Jos nurkissa on jokin jousi, voi tehdä kokeen jolla näkee muuttuuko joustomatka esinännitetyllä jousella suhteessa lepotilasta jännitettyyn samalla kuormalla.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

Partanen

Jos sen nurkasta löytyvän jousen päälle istuu, ja sitten laittaa laudanpätkän lattian ja jousen väliin, niin ukko istuukin korkeammalla, mutta jousi on yhtä puristuneena (eli yhtä jäykkä) molemmissa vaihtoehdoissa.

Jos siihen samaan nippuun lisää iskarin, niin se ei saa rajoittaa ukon istuinkorkeuden nousua, koska silloin menetetään turvallisuuden kannalta tärkeää ulosjoustoa.

(Vieläkö tämän saa jaettua omaksi aiheekseen, kun karkaa jonkin verran alkuperäisestä aiheesta tässä vaiheessa.  :) )
Vespa HPE 2021
Vespa PX200 E 2003

Coastside

Ei se laudanpätkä mitään jännitä. Usko nyt että jos sitä esipuristetaan kokoon niin sen kokoon puristuminen vähenee samalla kuormalla ja se kestää enemmän kuormaa, painumatta enempää.
NIU M+Sport -22 Kymco Filly -04

VariJari

Kyllähän se niin on että "esijännitys" on korkeuden säätö (kuormituksessa). Kun kuskin istuessa kuskin paino ylittää esijännityksen voiman niin esijännityksellä ei ole enää virkaa muuta kuin juuri korkeuden säätönä.  Ihan saman efektin saisi lisäämällä kyseisen iskarin pituutta vaikka jatkopalalla saman verran kun "esijännitystä" säätämällä (olettaen että iskarissa riittää varaa toimia painavemmallakin kuormalla).
Harrastelussa: bt49qt-12