Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen tekniikka ml. ongelmat ja niiden korjaus => Aiheen aloitti: Irkku - 10.09.07 - klo:15:28

Otsikko: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Irkku - 10.09.07 - klo:15:28
no niih ,tämä tyttö se taas kyselee kun kyseleminen on niin verissä ja täällä on mukavasti aina saanut vastausta pienen mieltä askarruttaviin juttuihin.

Elikkäs olen kiinnittänyt huomiota tyhjäkäyntiin omassa skobassani. Se on kylläkin melko usein ihan tasainen ja nätti. Välillä taasen se tuntuu nostavan kierroksia aika kovasti ja tulee olo että lähteekö se jo omia aikojaan menemään. ( minulla on tapana käynnistää skobani seisontatuella niin että se saa lämmetä 1-2min ennen ajoonlähtöä, niin kulkee nykimättä näin viileämmillä ilmoilla) välillä kuuntelen sen laatua ja tosiaan se vaihtelee. Joskus se on sitä luokkaa  että sammuu jopa jollei anna hiukan kaasua.

Nyt siis kysymys kuuluu onko tämä ns. normaali ilmiö vai onko kyseessä tyhjäkäynnin pielessä olevat säädöt, eli onko syytä alkaa säätämään vai onko se turhaa kun ei tämä nyt tietenkään ole mikään ongelma vain asia johon olen kiinnittänyt huomiota ja ihmettelen mitenkä tyhjäkäynti on välillä niin erilainen. Eikä se johdu koneen lämmöistä vaan se tekee tuota kylmänä tai kuumanakin. Mutta ei se ajonaikana risteyksissä yms. odotuksissa ole ikinä temppuilut eli ajosta tyhjäkäyntiin ja liikkeeelle menee moitteettomasti. Huh, olipas taas selvitystä mutta jos jollakin olisi jokin kommentti asiaan ettei tyhmä enempää aisaa pohdi  ???

Ai niin ja niille tiedoksi jotka eivät ole lukeneet minun aikaisempia sepustuksia on siis kyseessä tuo kuvan menopeli jolla takana vasta 220km eli ihan vielä se sisäänajo meininki menossa kaiketi :)
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 10.09.07 - klo:18:33
Tyhjäkäynnin pitäisi olla koko ajan tasaista koneen ollessa lämmin. Onhan kierrokset tarpeeksi korkealla tyhjäkäynnillä? Ettei se vain juuri ja juuri pysy käynnissä? Jos tyhjäkäynti on säädetty oikein ja sen nopeus vaihtelee vaikka kone olisi lämmin, niin sitten luultavasti jotakin muuta vikaa (kaasuttimessa likaa, kosteutta tms.).
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Irkku - 10.09.07 - klo:19:07
Kierroksia  ei ole mitattu, mahtaakohan meiltä löytyä siihen sopivaa laitetta, ehkäpä miehellä on sellainenkin vimpain, se vaan on niin harmi kun ei ehdi minua nyt neuvoa eikä skootterin kanssa auttaa kun on muita hommia niin paljon.

Lainasin pari uutta kirjaa kirjastosta joissa on noista pienmoottoreista asiaa että alkaisi itsekin ymmärtää enemmän noista, innostus on aika kova  :D

Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 10.09.07 - klo:20:53
Lähdetään helpoimmasta päästä. Rikastin, eli ryyppy muuttaa tyhjäkäyntiä, ja se on täysin normaalia. Näissä skoottereissa on  automaattiryyppy, joka ei välttämättä aina ihan ole ajantasalla koneen lämmöstä, taikka muista olosuhteista. Kylmällä koneella tyhjäkäynti voi olla pientä heti käynnistyksen jälkeen, mutta yleensä siitä nousee koneen lämmetessä, kunnes ryyppy kytkeytyy pois päältä. Jos moottori ei ole ehtinyt lämmetä ryypyn kytkeytyessä pois, niin taas on tuloksena turhan pieni tyhjäkäynti, kunnes kone lämpenee. Esim. kaupassa käynnin jälkeen ryyppy saattaa taas olla päällä, vaikka kone olisikin lämmin edellisen ajon jäljiltä, ja se johtuu taas ryypyn ominaisuudesta, eikä ole välttämättä rikki. Eli tyhjäkäynti kaipaa säätöä vasta sitten, jos kone ei lämpimänä ajon jälkeen pysy käynnissä.

Anteeksi, jos kirjoitin itsestään selvyyksiä, mutta joskus ei kannata etsiä vikaa, jos sitä ei ehkä olekaan.  :-[

Seuraavaksi voitaisiin ehkä keskittyä tyhjäkäynnin seosruuvin säätöön, mutta kuunnellaan ensin lisää selvitystä tilanteesta. Tuon säätöruuvin säätö netin välityksellä saattaa olla haastavaa, mutta ehkä mahdollista.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Irkku - 10.09.07 - klo:22:47
Kiitoskia E: Partanen, selventävästä vastauksesta. Tätä juuri ehkä tässä tapauksessa tarkoitinkin että kun luin tuota skootteri kirjaa  ja luin tuosta rikastimesta niin aloin sitä tuumailla että liekö sen toiminnasta tämä ilmiö ja siten olisi asiaan kuuluvaa. Kun juuri näin on että ajon aikana käy nätisti tyhjäkäyntiä jos pysään risteykseen tai vaikka muuta tekemään niin ei merkkiäkään epätasaisuudesta.
Elikkä tämä taitaa olla vain minulle uutta ja ihan siis normaalia toimintaa skootterilla :)

Minua silti asia vaivasi ja ajattelin huolehtivana ihmisenä että jos on syytä epäillä jotain vikaa niin kysyn sieltä missä on tietoa ja taitoa.
Uskoisin ehkäpä että asia on juuri näin kun selvitit tuota rikastimen toimintaa kylmänä jne.

Pitää silti oiker kyllä kokeilla tuota että pitää ajon jälkeen tyhjäkäynnillä jokusen aikaa ja kuuntelen ettäpysyykö se käynnissä niin nukun taas yöni paremmin  ;)

Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: A_sentaja - 11.09.07 - klo:10:23
E Partanen puhuu asiaa, ja tuo automaatti ryyppy se tuppaa olemaan kaiketi syyllinen asiaan. :) Vaan 2T pelit on myös joillain lailla herkkiä ilmanpaineen muutoksille, vert sadekeli, kuiva pakkasaamu, tai muu sellainen. Nykyajan päästönormien mukaan säädetty 2T mopo ei välttämättä aina käy kauniisti, kun lämpötilaerot vaihtuu. Eli jos se tyhjäkäynti heijaa vain viileämpinä tai sateisina aamuina niin ei kannata huolestua ja menettää yöuniaan moisesta.. ;D Liika tieto vain lisää tuskaa sanoi aikanaan amiksen opettajanikin... Esimerkiksi tuo minun enduroni on TODELLA tarkka kaasarin säädöistä, kun ilmat vaihtelee niin heti saa olla jotain säätämässä.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 11.09.07 - klo:10:41
Ääni kanssa automaattiryypylle.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Irkku - 11.09.07 - klo:11:25
Tieto tosiaan lisää tuskaa... :D

Mies minulle jo tuosta vihjaisi että älä nyt kaikkia ala ihmettelemään vaan ajele ja huomaat että se on aika persoonallinen se laite.

Totesinkin yhtenä päivänä että laite tuntui tosi ärhäkältä ( heh, no miten tuollainen tavallinen virittelemätön skoba nyt voi olla ärhäkkä) jotenkin se vaan kulki kuin rasvattu!

Liekö syynä kuskin iloinen mieli vai todellakin skootterin hyvä päivä!
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 11.09.07 - klo:20:59
On täysin mahdollista, että keli vaikuttaa moottorin toimintaan ja käytökseen. Onpa siihen jopa selityksensäkin: Viileä ilma on tiiviimpää kuin lämmin, joten ainakin teoriassa koneessa on enemmän tehoa kylmällä kelillä. Mopossa se tosin taitaa jäädä teorian asteelle ja "mutu":ksi. Sopivasti viileä keli sai ainakin minun mopon käymään nätimmin ja ehkä vetokin oli tasaisempaa, ehkä.  ;)
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 11.09.07 - klo:21:30
Kyllä tuo meidän bansku ainakin hieman seilaa tyhjäkäynnillä lämpöselläkin koneella. Heti pysähdyksen jälkeen kone käy hieman hitaammin, jonka jälkeen nousee kierrokset parilla satkulla ylöspäin, jossa pysyvät hetken ja saattavat taas tipahtaa vähän matalemmiksi. Ihan normaalilta tyhjäkäynniltä tuo siltikin vaikuttaa, vaikka hieman joskus saattaa seilatakin.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 11.09.07 - klo:22:28
Lainaus käyttäjältä: E Partanen - 11.09.07 - klo:20:59
On täysin mahdollista, että keli vaikuttaa moottorin toimintaan ja käytökseen. Onpa siihen jopa selityksensäkin: Viileä ilma on tiiviimpää kuin lämmin, joten ainakin teoriassa koneessa on enemmän tehoa kylmällä kelillä. Mopossa se tosin taitaa jäädä teorian asteelle ja "mutu":ksi. Sopivasti viileä keli sai ainakin minun mopon käymään nätimmin ja ehkä vetokin oli tasaisempaa, ehkä.  ;)

Musta tuntuu, että viileä keli vaikuttaa tehoihin sillä tavalla, että se pitää moottorin viileämpänä ja puristukset kohdallaan. Ja tämän nyt huomaa joka moposta; kun kone on kylmä, mopo myös kulkee pirteämmin.

Toi ilman tiiviys liittyy taas siihen, että kylmällä kelillä mopo saa enemmän ilmaa ja se voi vaikuttaa seoksen rikkauteen, eli yleensä suutin kannattaa vaihtaa isompaan kylmien kelien tullessa.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 11.09.07 - klo:22:36
Toivottavasti kiinalainenkin on mitoittanut moottorin siten, että moottorin välykset on parhaimmillaan koneen ollessa lämmin. Lämpimällä moottorillahan sitä yleensä ajellaan. Materiaaleista ja mitoituksistahan on kyse, että kumpi laajenee enemmän, mäntä, vai sylinteri.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 11.09.07 - klo:22:41
Sehän vois johtaa kiinnileikkaamiseen, jos mäntä laajenisi enemmän. Kylmänä puristukset on parhaimmillaan, mutta toisaalta moottori myös kuluu helpoiten kylmänä.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Irkku - 11.09.07 - klo:22:54
No sitten se taisi olla ihan oikeasti niin että mopo oli tosiaan virkeä kun yksi päivä  sillä lähdin huristelemaan, oikein piti kaasua hiljentää kun olen jo siihen tottunut tietyllä tapaa sen kuuliaisuuteen niin sitä ihmettelin että mites se nyt noin ärhäkkäästi menee :)

Se on sitten vissiin vain fysiikan lait jotka jyllää ;D

Edit piti hiukan korjata hassun hauskaa sana sekamelskaa.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Baotian - 11.09.07 - klo:23:02
Samat havainnot itsellänikin jos jätän lämmityskäytön liian vähälle, eli olematon tyhjäkäynti ja pirteä kiihtyvyys. Parempi kuitenkin ensin lämmittää moottoria ennen liikenteen sekaan menemistä. ;D
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: OH2KV - 11.09.07 - klo:23:07
Lainaus käyttäjältä: Steelwing - 11.09.07 - klo:22:41
Sehän vois johtaa kiinnileikkaamiseen, jos mäntä laajenisi enemmän. Kylmänä puristukset on parhaimmillaan, mutta toisaalta moottori myös kuluu helpoiten kylmänä.

Alumiiniseokset laajenevat lämmetessään terästä enemmän, siksi sylinterivälys on olemassa.

Tarkennan vielä, mäntä laajenee lämpötilan noustessa enemmän kuin sylinteri.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 12.09.07 - klo:00:03
Ja onko yleensä niin, että mäntä on alumiinia? Taidat olla kuitenkin oikeassa, mutta mistäköhän sitten johtuu koneen laiskistuminen lämmetessä? Puristuksienhan pitäisi ainakin parantua, jos mäntä laajenee lämmetessään enemmän kuin sylinteri.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 12.09.07 - klo:11:31
Silloin kun kone käy todella kuumana, tai käytetään öljyjä joiden viskositeetti ei yläpäässä riitä, alkaa öljy menettää voiteluominaisuuksiaan. Tällöin öljy ja tietysti kone kuumenee entisestään (voitelee entistä huonommin> ylikuumenee). Tuo lämpeneminen johtuu öljykalvon ohentumisesta ja kitkapinnan lisääntymisestä (metalli hinkkaa metallia). Tämän jälkeen alkaa myös tehot hävitä ja pitkän päälle tapahtuu myös kiinnileikkaus.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 12.09.07 - klo:20:11
Jos seokset ja säädöt ovat kohdallaan, niin ei pitäisi moottorin laiskistua lämpimällä koneella. Polttoaineestakin saadaan parempi hyötysuhde, kun sitä poltetaan lämpimässä. Mutta jos vaikkapa ilmansuodatinta on menty "ronaamaan" ilman että suutin on vaihdettu, niin kylmällä koneella ryyppy päällä saattaa seokset olla vähän oikeanlaiset, mutta lämpimällä koneella ilman ryyppyä seos laihalla -> laiska mopo.

Onpa joitain mopoja kuulema rajoitettukin liian pienellä suuttimella.  :-\
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 12.09.07 - klo:20:30
Lainaus käyttäjältä: E Partanen - 12.09.07 - klo:20:11
Jos seokset ja säädöt ovat kohdallaan, niin ei pitäisi moottorin laiskistua lämpimällä koneella. Polttoaineestakin saadaan parempi hyötysuhde, kun sitä poltetaan lämpimässä. Mutta jos vaikkapa ilmansuodatinta on menty "ronaamaan" ilman että suutin on vaihdettu, niin kylmällä koneella ryyppy päällä saattaa seokset olla vähän oikeanlaiset, mutta lämpimällä koneella ilman ryyppyä seos laihalla -> laiska mopo.
Nimen omaan ja esimerkiksi liian laiha polttoaineseos aiheuttaa juurikin ylikuumenemista, josta Steelwingin kuvailemassasi tilanteessa voi hyvinkin olla kysymys.

Seossuhde on syytä pitää aina oikeana. Tälläkin palstalla jokunen henkilö on ehdottanut bensankulutuksen vähentämistä seosta laihentamalla. Mielestäni tapa on täysin väärä optimaalisen moottorin toiminnan kannalta ja voi aiheuttaa huonossa tapauksessa tuhoa.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: M_Pallo - 12.09.07 - klo:23:43
Törö!

Itsellänikin on Agility ja tyhjäkäynti joskus seilaa.

Agilityssä tosiaan on Euro 2 -säännösten takia pienennetty suutin no 80, kun valmistaja laittaisi no 82:n. Jotkut ovat talvikäyttöön laittaneet jopa koon 90 suuttimen.

Kerran kävi niin, että ajelin autotietä pitkän matkaa kaasu pohjassa ja sitten liikennevaloihin pysähtyessä pienen tyhjäkäynnin jälkeen kone sammui. Saattoi olla kysessä pieni lämpöleikkautuminen, olisi pitänyt pitää kierroksia yllä, että öljyä kiertää tarpeeksi koneessa. Lähti kuitenkin heti käyntiin.

t. matti
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Irkku - 12.09.07 - klo:23:56
Tein eilen kokeen jossa ajon jälkeen jätin käymään pitemmäksi aikaa tyhjäkäynnille ja pysyi se nättinä lähes kokoajan hiukan ehkäpä hiljeni loppua kohden mutta ei meinannutkaan sammua, enkä edes ajanut konetta kovinkaan lämpimäksi kun reissu oli vain noin 4km.
Mukava kuitenkin kuulla että tämä on siis aivan normaali ilmiö niin siihen osaa suhtautua rennosti eikä alkaa ihmettelemään sen kummepia.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 13.09.07 - klo:14:54
Lainaus käyttäjältä: E Partanen - 12.09.07 - klo:20:11
Jos seokset ja säädöt ovat kohdallaan, niin ei pitäisi moottorin laiskistua lämpimällä koneella. Polttoaineestakin saadaan parempi hyötysuhde, kun sitä poltetaan lämpimässä. Mutta jos vaikkapa ilmansuodatinta on menty "ronaamaan" ilman että suutin on vaihdettu, niin kylmällä koneella ryyppy päällä saattaa seokset olla vähän oikeanlaiset, mutta lämpimällä koneella ilman ryyppyä seos laihalla -> laiska mopo.

Onpa joitain mopoja kuulema rajoitettukin liian pienellä suuttimella.  :-\

Eipä tuo seoksen oikeanlaisuus ihan koko totuutta kerro, sillä kyllähän se on ihan yleinen ilmiö, että mitä enemmän kone lämpenee (tietystä pisteestä), sitä enemmän se myös laiskistuu vaikka ilmanputsariin tai suuttimeen ei olisi koskettukaan. Ja enemmän tätä ilmiötä tapahtuu ilmajäähdytteisissä koneissa, sillä ne myös lämpenee enemmän. Toki myös huonolla seoksella on samanlainen vaikutus, mutta sellaisessakin pyörässä, jossa säädöt ovat kohdallaan, laiskistumista esiintyy koneen lämmetessä (etenkin ilmajäähyt, niin kuin jo sanoin).
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 13.09.07 - klo:17:05
Lainaus käyttäjältä: Irkku - 12.09.07 - klo:23:56

Mukava kuitenkin kuulla että tämä on siis aivan normaali ilmiö niin siihen osaa suhtautua rennosti eikä alkaa ihmettelemään sen kummepia.

Juu ollos huoleton. Säädellään tyhjäkäynnin seosta sitten joku toinen kerta, jos tarvetta ilmenee. Menee hienosäädöksi, eikä siten ole tarpeen, jos mopo kuitenkin toimii nkyiselläänkin.  ;)
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 13.09.07 - klo:17:09
Lainaus käyttäjältä: Steelwing - 13.09.07 - klo:14:54
kyllähän se on ihan yleinen ilmiö, että mitä enemmän kone lämpenee (tietystä pisteestä), sitä enemmän se myös laiskistuu vaikka ilmanputsariin tai suuttimeen ei olisi koskettukaan.

EN usko.  ;)

Se laiskistuu vasta siinä vaiheessa, kun kuumaleikkaa. Kuumaleikkauskin on todella epätodennäköinen, jos seos on oikea, ja jäähdyttää moottoria siten sisäisesti. Nämä meillä myytävät mopot toimivat myös Espanjan aurinkorannalla kesäkuumalla samalla jäähdytyksellä. Meidän pikkuhelteet eivät siis voi heikentää mopon suorituskykyä.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 13.09.07 - klo:17:26
Milläs mopolla itse ajelet ja kuinka paljon sulla on kokemusta asiasta?
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 13.09.07 - klo:19:11
Allekirjoituksen mukainen mopo ei ainakaan toimi huonommin lämpimänä.

Kerran on kuumaleikannut PV-mopo, kun 80-pytyllä tormuuttelin menemään vakiokaasarilla 10 asteen pakkasella. Eipä ollut ongelmia kulussa, ennekuin takapyörä meni lukkoon. Siinä hetken sormia lämmiteltyäni pytyn rivoissa matka jatkui. Siitä on aikaa 17vuotta.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: OH2KV - 13.09.07 - klo:23:08
Lainaus käyttäjältä: E Partanen - 13.09.07 - klo:17:09
Lainaus käyttäjältä: Steelwing - 13.09.07 - klo:14:54
kyllähän se on ihan yleinen ilmiö, että mitä enemmän kone lämpenee (tietystä pisteestä), sitä enemmän se myös laiskistuu vaikka ilmanputsariin tai suuttimeen ei olisi koskettukaan.

EN usko.  ;)

Se laiskistuu vasta siinä vaiheessa, kun kuumaleikkaa. Kuumaleikkauskin on todella epätodennäköinen, jos seos on oikea, ja jäähdyttää moottoria siten sisäisesti. Nämä meillä myytävät mopot toimivat myös Espanjan aurinkorannalla kesäkuumalla samalla jäähdytyksellä. Meidän pikkuhelteet eivät siis voi heikentää mopon suorituskykyä.

En usko minäkään.

Kaikki moottorikäyttöiset laitteet, mitä omistan, tai ajan, toimivat paremmin käyntilämpötilan saavuttaneilla moottoreilla.

Seokset Steelwingillä rikkaalla

Kysyit EP:ltä, paljonko ajokokemusta mopoilla, älä kysy minulta. Hänkään ei vastannut.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Steelwing - 14.09.07 - klo:08:55
En tarkoita vain omaa mopoani tässä tapauksessa. Onhan se niin, että käyntilämpötilan saavuttaneena moottori toimii hyvin, mutta siitä eteenpäin lämmetessä moottori alkaa laiskistua. Ja lämpeneminen on hyvinkin mahdollista esim. kovassa helteessä. Tulee mieleen viime kesä jolloin näitä päiviä riitti ja koneet kyllä laiskistuivat - minulla ja muilla.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: A_sentaja - 14.09.07 - klo:08:59
Jep, vanhat mopopapat niinkuin Partanen ja Seniili Sekä tietysti minä ei koskaan kerro ajovuosiaan.. Siitä syystä ettei enää tuo muisti jaksa käsitellä niin kaukaisia asioita.. ;D ;D Minullakin oli partasen kaltainen ongelma suzukin s1,llä jossa myös oli tuo legendaarinen 80 pytty.. Oi niitä aikoja itsejuojeluvaisto oli kyllä välillä ihan kuusessa. ;)
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 14.09.07 - klo:11:18
Lainaus käyttäjältä: Steelwing - 14.09.07 - klo:08:55
En tarkoita vain omaa mopoani tässä tapauksessa. Onhan se niin, että käyntilämpötilan saavuttaneena moottori toimii hyvin, mutta siitä eteenpäin lämmetessä moottori alkaa laiskistua. Ja lämpeneminen on hyvinkin mahdollista esim. kovassa helteessä. Tulee mieleen viime kesä jolloin näitä päiviä riitti ja koneet kyllä laiskistuivat - minulla ja muilla.
Siis tottakai se alkaa laiskistua siinä vaiheessa kun lämmöt nousee niin korkeiksi, että kone alkaa osoittamaan merkkejä orastavasta kiinnileikkautumisesta. Tällöin usein myös koneen ääni muuttuu hankaavammaksi. Esim. ilmajäähdytteisellä viritetyllä PV:llä joskus aikanaan viisisataavuotta sitten mettässä nollavauhdilla kaiken maailman mäkiä ylös jyystäessä ilman kunnollista jäähdytysviimaa lämpöleikkaaminen kävi ennen pitkää tutuksi. Normaalilämpötilassa toiminta on kuitenkin optimaalista, eikä tehojen katoamista esiinny. Siis jos palikat ovat kunnossa ja seossuhde oikea.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 27.10.07 - klo:16:24
Tänään oli pakko ropata tyhjäkäynnillä skootteria, ja otin penkin irti ihan vaan huvin ja urheilun vuoksi. Huomasin, että käteen puhalsi jostakin ilmaa, kun kättä liikutteli kaasarin ympärillä, ja paikallistin tuon puhinan imukaulan klemmarin juureen. Skootteri seis, ja irrotin imukaulan koneesta ja kaasarista ja tarkistin sen, ei ollut murtumia ja hyvin eheän näköinen paketti. Löin takaisin, katsoin klemmarin asennon kunnolla ja kiristin kireälle sen, löin skootterin käyntiin, ja avot, enää ei puhalla. Nyt tosin tuntuu, että tyhjäkäynnillä seokset on turhan rikkailla, ja käynti on vaivalloista, joten tarvinee vielä seos ropata kuntoon, kun tästä ehtii. Mutta tulipahan katsottua.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 27.10.07 - klo:17:16
Imukaulassahan pitäisi olla jatkuva alipaine, kun mopo on käynnissä. Mikähän siellä voi puhallella? Ainoa mikä puhaltaa on koneen jäähdytyspuhallin.  ;)
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 27.10.07 - klo:17:59
Njuu, puhaltelultahan se periaatteessa sormiin tuntuu, kun kova imu käy, ilmanvire kun ilmanvire :) Tietyllä tavalla kun sai sormen kaulan ympärille, imaisi tuo sauma sormee kiinni siihen, vuosi jonkin verran..
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 27.10.07 - klo:19:23
Imuvuodot on helppo löytää Start Pilot-spraylla, tai ihan jopa tavallisella suihkepullolla. Moottorin kierrokset nousee heti jos suihkutat vuotokohtaan. Olliko se klemmari vaan löysä, vai oliko kaasari huonosti imukaulassaan?
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 27.10.07 - klo:20:51
Itse en ole vielä ikinä saanut toimimaan tuota Start-pilottia, eli eetteriä. Noissa vanhemmissa autoissa olen yrittänyt selvittää, että löytyykö vuotoja imuletkuista. Kun sitä aikansa on letkuihin ruiskinut ilman että vuoto löytyy, niin sitten olen kokeillut ruiskia suoraan ilmanputsarin ilmanottoon. Eipä siitäkään noussut tyhjäkäynti, kunnes suihkuttelin enemmän, ja ko. laite stumppaa kokonaan. Onko joku ihan oikeasti saanut tuon kikan toimimaan, vai onko se vain legendaa? Vai onko mulla ollut väärät aineet?
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 28.10.07 - klo:09:48
Lainaus käyttäjältä: Samppa - 27.10.07 - klo:19:23
Imuvuodot on helppo löytää Start Pilot-spraylla, tai ihan jopa tavallisella suihkepullolla. Moottorin kierrokset nousee heti jos suihkutat vuotokohtaan. Olliko se klemmari vaan löysä, vai oliko kaasari huonosti imukaulassaan?
Melko varmasti oli klemmari löysä, tuo imuputki on muotoiltu siten, että se "pitäisi" mennä aina laakista kohdalleen. Purin koko pskan ja laittelin liitokset uusiksi, tänään jos saisi nuo seokset laitettua kohdilleen... on vaan niin v-mäisessä paikassa tuo seosruuvi, ettei meillään jaksaisi xP
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 28.10.07 - klo:14:38
Siihen loppui meidän Baotianin "ominaisuus"-vaihteleva tyhjäkäynti. Nyt käy tasaisesti kuin pieni apina banaanin saadessaan, seokset oli n. kierroksen-puoltoista liian rikkaalla.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 28.10.07 - klo:18:45
Lainaus käyttäjältä: E Partanen - 27.10.07 - klo:20:51
Onko joku ihan oikeasti saanut tuon kikan toimimaan, vai onko se vain legendaa? Vai onko mulla ollut väärät aineet?

Hyvin toimi kun suihkin rikkinäiseen imukaulaan. Imukaula oli hapertunut melko monesta kohtaa ja kokeilin kikkaa (toki tuon näki jo ihan imukaulaa painelemalla, mutta oli pakko kokeilla).  Tein siten, että painoin samalla sormilla imukaulaa sisäänpäin, jotta kumiseos ikään kuin "taittui". Jos pelkälle imukaulalle ilman puristelua suihkii, ei välttämättä tapahdukkaan mitään, jollei halkeamat ole kissan kokoisia.

Asiasta kuulin alun perin eräältä autokorjaajatuttavaltani ja on mainittu myös muilla foorumeilla.

Hyvä että tuli Kenzyllä kuntoon.  :D
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 28.10.07 - klo:20:53
Je, vähän tuo vielä vaatii hienosäätöä, vaikka valot päällä seokset ja tyhjäkäynnit säädinkin, niin ajossa tuo käyttäytyi taas täysin erilailla, tyhjäkäynti reilusti alempana, kuin säätövaiheessa oli. Huomasin myös, että se putki, joka tulee ilmanputsarilta kaasarille, on myös kiinnitetty kaasariin isolla letkuklemmarilla, ihan kuten tuo imukaulankin vastaava kohta. No, ainakin omassani tuo ilmanputsarin puolen klemmari oli siten, että kiristyskohta klemmarista oli ylöspäin, jolloin se esti kaasarin "apukuskin puolella" olevan luistin liikkeen täysin ylös asti. Ilmeisesti tuo on jokin alipaineluisti tjtsp, kun sitä liikuttelemalla käynti hieman elää. Joka tapauksessa, käänsin klemmaria 90 astetta vasemmalle, jolloin luisti vapautui kunnolla, ja kaasu vastaa paremmin, sekä tyhjäkäynti palautuu normaalille tasolle nopeampaa kuin ennen. Kannattaa tsekata.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 29.10.07 - klo:09:38
Laitappas y-veto myös tuonne, mikäli katsot että samoja ongelmia (korjaan ominaisuuksia) voisi olla myös muilla.

http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=233.0
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 29.10.07 - klo:10:32
Mikähän tuo "luisti" mahtaa siellä olla? Ainoa mikä itselleni tulee mieleen on kiihdytyspumppu. Semmoinen peltiläppä painaa metallitappia, ja sen tapin juuressa on haitarikumi.

Tästä kuvasta näkyy jotakin:

http://i151.photobucket.com/albums/s140/MR_kuvat/IMG_1605.jpg
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Kenzy - 29.10.07 - klo:12:10
Jep, tuo kiihdytyspumpun luisti se lienee olevan, itselläni se ei noussut tuon klemmarin takia aivan yläasentoon, arviolta viitisen millimetriä jäi liikkumatta klemmarin takia.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.menkaapois.net%2Fgm%2Fimages%2Fthumbs%2Fthumb_1193653119.jpg&hash=ddd983f94130addcce88f309d196f07e36cd3d77) (http://www.menkaapois.net/gm/images/1193653119.jpg)

Tuosta kuvasta kun katsoo, niin ei siinä tosiaan ihan päätöntä tilaa ole sille klemmarille. Tuohon kiihdytyspumpun päälle tuleepi se tappi, jonka viereen tulee klemmari, klemmarin kiristyskohta on arviolta 10-15mm ulompana klemmarin oikeaa pintaa, joten tiukoille menee, itselläni se ahdisti.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: keijopel - 12.04.08 - klo:06:44
Miten tehdään oikeaoppinen tyhjäkäynnin säätö?(seos/ilma)
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 12.04.08 - klo:08:35
Oikeaoppinen säätö tapahtuisi pakokaasupäästöjä pakoputken päästä mittailemalla. Riittävä ja toimiva tyhjäkäynnin seossäätö voidaan tehdä vaikka näin: Tyhjäkäyntiä säädetään aavistuksen tavallista kovemmalle. Pyöritellään hitaasti seosruuvia asentoon, jossa kone käy parhaiten. Toisinsanoen, asentoon, jossa kierrokset ovat kovimmillaan. Alue voi olla laajakin, mutta sieltä se kompromissi löytyy. Jos seosruuvin jättää vähän enemmän kiinnipäin suuntaan, niin seos on vähän rikkaampi, ja käynti varmempaa. Säädön jälkeen tyhjäkäynti säädetään taas normaaliksi.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 13.04.08 - klo:13:01
Jep.. Mutta jos seosta säätää liian rikkaalle alkaa kone römpöttämään (ja mustaamaan tulppaa). Ja aina ennen säätöjä ajetaan moottori normaalilämpöiseksi. Kannattaa seurata sitä tulpan väriä vaikka parinkymmenen kilometrin lenkin jälkeen itse säätötapahtumasta.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Partanen - 13.04.08 - klo:16:28
Nythän kaiketi säädeltiin vain tyhjäkäynnin seosta, sillä säätöruuvilla? Moottori pitää tietysti siinäkin olla lämmin, se on totta. Tyhjäkäynnillä siitä tulpan väristä ei voi päätellä mitään.  ;)

Tyhjäkäynnin seos vaikuttaa eniten siinä tilanteessa, kun pysähdytään. Väärä seos jättää koneen huutamaan hetkeksi, tai sitten kone sammuu pysähdyttäessä. Oikealla seoksella kone jään käymään suoraan tasaista tyhjäkäyntiä. Liian laiha seos jättää koneen huutamaa, liian rikas stumppaa koneen. Näin siis siinä vaiheessa, jos säätö on edes vähän "kartalla".
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 16.04.08 - klo:09:29
Lainaus käyttäjältä: E Partanen - 13.04.08 - klo:16:28
Nythän kaiketi säädeltiin vain tyhjäkäynnin seosta, sillä säätöruuvilla? Moottori pitää tietysti siinäkin olla lämmin, se on totta. Tyhjäkäynnillä siitä tulpan väristä ei voi päätellä mitään.  ;)
Eikös seosruuvin avulla saadetä tyhjäkäynnin lisäksi myös aivan alakierroksia (kaasu hivenen auki), näin ainakin joskus teininä opettelin. Kyllähän tuonkin nyt luulisi pidemmän päälle tulppaa karstaavan varsinkin 2-t koneessa.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Zorro - 09.02.09 - klo:21:04
Mulla loppui tyhjäkäynnin vaeltelu , kun kiristelin löystyneen imukaulan klemmarin.
Otsikko: Vs: Vaihteleva tyhjäkäynti
Kirjoitti: Samppa - 10.02.09 - klo:10:25
Lainaus käyttäjältä: Kappas Vaan - 09.02.09 - klo:21:04
Mulla loppui tyhjäkäynnin vaeltelu , kun kiristelin löystyneen imukaulan klemmarin.
Tämä onkin se helpoin korjauskohde..  ;D